Небольшая преамбула: За плечом два основных высших образования: Магистратура (экон. направление) и Переводчик Лингвист (очное, вечернее). Второе я больше для себя выбрал, чуть ли не как в качестве хобби, чтобы подтянуть грамматику.

К 30 годам перепробовал несколько профессий связанных с основным экономическим направлением и понял, что совсем не мое это и продолжать слоняться от одной к другой работе - прямой билет в депрессию, кризис среднего возраста и т.д.

Собственно суть:

Появилось большое желание опробовать себя в качестве переводчика текстов, но с этим одна серьезная проблема почему я ранее всегда мысленно отметал этот вариант для себя. Последние лет 12+, я практически все свободное время просиживал за англоязычными источниками текстов и средствами развлечения (кино, сериалы, игры, и т.д.). Благодаря этому образовалось хороший словарный запас английского по многим направлениям, по меньшей мере пассивный.

Но поскольку я не самый разговорчивый человек и чтение на русском у меня сократилось к минимуму - я считаю, что складно выражаться на русском языке у меня получается с трудом и занимает больше времени, чем того хотелось бы. Что, естественно будет сильно сказываться на качестве и скорости перевода.

Отсюда главный вопрос:
как бы Вы, в особенности если имеете опыт работы переводчиком, редактором, писателем и т.д. - порекомендовали бы работать над трудностями с выражением на хорошем складном русском языке?

1) Сразу пытаться пробиться в какое угодно переводческое агенство не смотря на уровень оплаты лишь бы начать переводить и набирать опыт? Делать тестовые задания (если буду получать от потенциальных работодателей) пока не будет положительного ответа.

2) Предварительно пройти какой-либо из экспресс-курсов по переводу имеющихся в городе (Тюмень)? Стоит специализироваться в какой-то одной области перевода и потратить время на онлайн-курсы навроде "Основы медицинских знаний для переводчиков"? Читать отечественную литературу для того же пассивного запаса слов, выражений конструкций предложений, но уже на русском? Конечно все это не мешает пункту 1, но остается вопрос времени и что держать в приоритете для того, чтобы начать переводческую деятельность скорее.

Прошу прощения за стену текста и возможный оффтопик. Любым советам для того, кто собирается переквалифицироваться в переводчика буду благодарен. База вроде как есть, но вот как подойти к вопросу улучшения моего русского когда ты уже не студент, для меня сейчас задача.

Насчет того, идти ли сразу в агентство переводов - не знаю, не знаю. Могут и настороженно отнестись, если скажете, что опыта нет, - ведь в последнее время спрос на такую работу со стороны переводчиков превышает предложения от работодателей. Разве что можно попробовать взять пару небольших пробных переводов, на 1-2 странички, за бесплатно. Хорошо бы также иметь знакомого с хорошим чутьем русского языка, чтобы просмотрел и отредактировал Ваши первые опусы. :-))

кас. "складно выражаться на русском языке у меня получается с трудом и занимает больше времени, чем того хотелось бы"

в БП у Вас времени на оттачивание стиля не останется))), там работа по принципу - бери больше, кидай дальше, рецензии на тестовые переводы обычно никто не присылает - будете вариться в собств. соку

Без обид.)

1. Где видят много ошибок, не знаю. Пунктуационных - да, многовато, чуть ли не в каждой строке по нескольку. Этот аспект грамотности надо подтянуть. Но если пишут "особенно со знаками препинания", то, значит, имеют в виду и другие, орфографические и грамматические. Орфографических - ни единой! Грамматическая - одна-единственная ("не смотря"). Укажите хоть одну еще, буду очень признателен. Аскер, почитайте на досуге форум - страничек этак 5-10. Такое увидите!... (Читайте не аскеров, а ансвереров :-)

2. По поводу бюро переводов. Если не говорить об оплате, то никакой особой "жести", о которой говорят коллеги Bobrovska и leka11, я что-то за более чем полвека работы не обнаружил. Я имею в виду жесть для самогО переводчика, потому что внутри БП бывает, конечно, что чёрт-те что творится - и качество исходных текстов, и качество переводов, и завышенные требования, и споры между переводчиками и редакторами, и т. д. и т. п. А вот если коллеги имели в виду оплату, то да, полностью согласен - по большей части это сущие копейки. Но это уж как повезет, куда попадешь, какие у тебя связи, круг заказчиков. Одни пашут, как негры (нет-нет, я политкорректен, это старое образное выражение), а другие катаются, как сыр в масле, потому что пробились в мощную транснациональную фирму (может быть, и такие есть в тюменском нефтяном краю). К тому же надо учитывать, что английский язык - самый распространенный и, соответственно, самый востребованный. Протолкнуться через толпы желающих очень непросто.
Подробнее насчет денег. Один пример: я много лет проработал в одном из крупнейших переводческих центров на жалкой ставке 180 руб. за учетный лист 1800 печ. зн. (это только английские тексты; к тому же я, конечно, подрабатывал в еще нескольких бюро). Когда я не смог в силу возраста и занятости в семье работать одновременно и на них, и на конторы патентных поверенных, где я получал за ту же страницу 300 рублей (а теперь от 400 до 600), я, естественно, оставил себе только патенты и распрощался с БП - они умные люди и нисколько не обиделись. Иногда попадаются заказчики и еще побогаче.
Второй пример: переводил я регулярно пару лет назад тексты (с английского на французский) одному эксперту-криминалисту (оптическое и компьютерное исследование стреляных пуль и гильз) по цене 400 руб. за страницу. Как-то в очередной раз я не смог взяться за предоженную работу и отослал его к малознакомому коллеге. Назавтра мой заказчик позвонил мне и говорит: "Выручайте, бухаюсь в ножки, буду теперь платить 700 руб.". Я спросил: "Что вдруг?". Он отвечает "Да Ваш друг запросил 1500 за страницу". Вот такие пироги, все они с котятами...-)
3. Пусть не складывается впечатление, что на мне розовые очки и я рисую аскеру утопическую картину. Непросто, конечно, но почему бы не попытаться? С другой стороны, сразу обрубать интересующемуся человеку интерес и предрекать неминуемую неудачу, особенно в стиле неудачных шуток типа "а вот я глухой и хочу петь в опере", - это тоже, извините, ни в какие ворота...

P.S. Небольшой оффтопик для разрядки (навеян разговорами о глухоте).
Идет один по городу, проходит мимо Дома радио, а оттуда выходит его бывший одноклассник, с которым они давным-давно не виделись. А этот одноклассник с детства жутко заикался.
- О, сколько лет, сколько зим! Ты чего тут делаешь?
- Д-д-д-а ус-с-с-тра-а-а-ивался.
- А кем, если не секрет?
- Д-д-д-и-и-иктором.
- Ну и как успехи?
- Н-н-н-е вз-вз-яли...
- Что так?
- Ска-а-а-з-з-али е-е-е-врей.

P.P.S. Уже отправляя, вижу: мало того, что неудачно шутящий отвращает человека от дела, которое того интересует, так и в отношении меня ему неймется. Я вот тоже покритиковал его, но беззлобно, а ему опять надо прицепиться, был бы только повод. "Сам тов.... поддержал" - ах, как это тонко! Уж молчишь, никого не трогаешь, всё равно неизлечимые достанут...

1. Где видят много ошибок, не знаю. Пунктуационных - да, многовато, чуть ли не в каждой строке по нескольку.®

Так «...не знаю» или «многовато»?)

Укажите хоть одну еще, буду очень признателен.®

Небольшая преамбула: За плечом два основных высших образования: Магистратура (экон. направление) и Переводчик Лингвист (очное, вечернее).

....образовалось хороший словарный запас...

AVP88, а почему Вы так сразу предопределили своё призвание в качестве письменного переводчика? Тем более, если сами видите косяки при письме? Попробуйте устный перевод -- может, у Вас пойдет... Тем более, если наработаете хорошую (well, a sort of) сторону английского. Требования к устной речи в смысле абсолютной грамотности поменьше -- лишь бы развязанный язык и отсутствие комплексов ;-)
Тема "Я молодой переводчик -- как мне вскочить в вагон уходящего поезда?" на форуме неоднократно обсуждалась, -- поищите. Вот только две недавних ветки, откуда Вы могли бы кой-чо почерпнуть:

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=350743&l1=1&l2=2
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=350589&l1=1&l2=2

Wolverin
Ставьте, ставьте диагнозы, только не себе, конечно. А чего это вдруг на английском? В уверенности, что я не пойму, или чтобы продемонстрировать свой perfect English? И за audience не беспокойтесь, здесь преобладают умные люди, умеющие отличить серьезное от надувания щек самовлюбленными мизантропами и понять, who's really hilarious.

гарпия
+1

переводческое агенство

Если серьезно, то никакая это не лакмусовая бумажка. Возможно, тоже описка. Но даже если незнание правильного написания, то две грамматических ошибки на такое большое количество строк - всё равно ничтожный процент.

Однажды Толстой, Тургенев и Бунин поспорили на щелбан: кто из них литературнее...

Здесь недавно поднялась нешуточная кампания в защиту невинно осужденного гения и в порицание сгубившего его олуха. Уважаемые люди с невинным видом утверждали, что первый пострадал по вине второго.

Если у вас есть глаза и уши, дорогие вы мои, то почитайте и послушайте.

Первый раз БЕЗО ВСЯКОГО ПОВОДА с моей стороны на меня накинулся Туманов (вы помните, "Слушайте Моряка Хавкина! Он плохому не научит... правда и хорошему тоже" и потом, в свое оправдание после замечания модератора, "у меня уверенность в неверности подхода коллеги - знать ничего обо всем и, при этом, вместо воздержания от дачи советов, направлять спрашивающих в абсолютно неправильном направлении"). Я тогда промолчал, а он, в свою очередь, так облажался на форуме с другим языком (не будем уточнять, каким), что все диспутанты краснели за него, но никто не стал его громогласно унижать.

Второй раз - в этой ветке, опять без повода, накинулся Волверин - ...сам тов. Хакин идею поддержал (орфография автора). Я уже не промолчал, но отреагировал довольно вяло и миролюбиво. Он продолжил, уже с мерзостями, на английском. Я опять отреагировал, уже несколько раздраженно, но всё еще в пределах приличий.

Третий случай: второго поддержал Шумов - то же самое еще раз, зачем-то в вольном переводе на русский (видимо, чтобы и олухи поняли). Возражать этому персонажу у меня давно нет никакого желания.

Какой вывод? Правильно, дражайшие мои человеколюбы: этот Хавкин опять "делает всё, чтобы его врагов забанили". А само это сообщение, которое я сейчас отправлю, - это, конечно, провокация. Трех вышеупомянутых нападений как бы не было - это же так очевидно, это провокатору привиделось.

Теперь дружелюбно настроенные коллеги и модераторы опять будут увещевать меня, чтобы я не обращал внимания? А может быть, пора уже прямо в лоб спросить у троллей, когда они уймутся? И не только спросить, а получить их четкий ответ.

Вырою себе яму поглубже: в отношении "переводческих агенств", каюсь, увидел такой вариант наименования БП на TranslatorsCafe и, не долго думая, посчитал его нормой. Убедился в обратном, вскоре же после оригинального поста, осматривая рынок вакансий более подробно.

Как я ранее отметил, в русско-язычных частях Интернета я появлялся редко и, из всего вышесказанного, окончательно теперь осознаю, что нужно подтянуть именно русский, прежде, чем позориться дальше. Пунктуация и построение предложений - мои явные слабости. Чтение социальных сетей я не практикую, но, в тоже время, и русскую литературу я не трогал со времен учебы, предпочитая читать на английском языке, что книги, что случайные статьи с Википедии. Теперь вот и выходит мне это боком.

Как поработаю с "мат. частью" в отношении пунктуации и некоторых приемов перевода, постараюсь пробиться в менее требовательные БП для наработки опыта. Даже если обернется неудачей, хотя бы не буду винить себя в том, что не попробовал. Еще раз всем спасибо.

P.S. Переквалифицироваться в 30 лет было громко мной сказано. Я уже работаю не полный день, не по специальности, и по дороге, ведущей в никуда.

Семь раз проверь, и все равно, что-то упускается. И да, проблему с орфографией в слове я только сейчас заметил, что смешно (и грустно), конечно, учитывая как легко оно проверяется.

когда в местной "пятерке" вам попадется плохо сориентированная репка, вы будете знать, кто несет тяжкое бремя вины и несмываемое пятно позора за этот беспредел - tumanov!

он действительно
• провоцирует
• разжигает
• нарывается

и я хочу получить ответ: когда этот пользователь УЙМЁТСЯ

Щас выйдет передом.

Dear AVP88, you are asking the wrong folks wrong things at the wrong place. They used to belong, eons ago, to a honourable, almost divine, I'd say, profession -- not an occupation, to say nothing of trade -- a profession, mark you! -- which is no more. They stay, however, stuck in the mud, because they have long gone beyond the no-return point and are too lazy to go back to square one. Don't experiment with yourself, get a decent job. Get a life. ;-)

Лучше поискать работу, где нужен специалист со знаниями экономики и иностранного языка. И освойте какой-нибудь редкий язык.

После двоеточия идет прописная З, прописная М, прописная П, прописная Л вместо строчных. Это всё – серьезные орфографические ошибки (к которым все уже привыкли, потому что "Как В Оригинале").
За плечом... Либо "плюнуть через левое плечо", либо "за плечами".
Дефис в слове "переводчик-лингвист".
За все эти ошибки в школе на диктанте оценку снижают детям. Как же они могут быть несерьезными? А переводчикам можно...

И таки, да.. Привет с Багам!

Естественно, не унимаются. Опять Туманов брызжет ядом. Рассказал бы хоть, как опозорился на соседнем форуме, - ведь многие не знают. Я это совсем не для того говорю, чтобы позлорадстовать. Просто уму непостижимо, насколько надо не иметь чести, чтобы, без устали твердя о безграмотности оппонента, тут же допускать собственный ляп куда хуже и, не краснея и не бледнея, продолжать поливать человека грязью...

Но самое ужасное еще не это.
Всякое бывает.
За свою долгую жизнь я не раз слышал, как белое называют черным. Что греха таить, бывало такое и со мной, но я делал это по незнанию, а когда выяснялось, что я не прав, обязательно признавал свою ошибку и менял сам для себя прежнюю точку зрения на противоположную.
Бывало нередко и хуже. Люди называют белое черным, а когда им указывают на это, упорствуют в своей ошибке. Что поделаешь - слаб человек, не все готовы смириться с поражением в споре.
Но вот такое, как сегодня с marcy, я встречаю первый раз в жизни, честное слово! Клянусь чем угодно!!! То есть не только называют белое черным, но и как бы говорят во всеуслышание: я знаю, что на самом деле всё обстоит наоборот, но буду назло утверждать, что белое - это черное.

Я (не дословно):
такой-то, такой-то и такой-то тогда-то и там-то по очереди публично полили меня грязью, хотя я ни одним словом ранее в этой ветке не только не трогал их, но даже словом не обмолвился о них. Они - агрессоры.

marcy (тоже не дословно):
Он провоцирует. Модераторам надо принять меры.

Глаза на лоб лезут от такой дикости!
Для сведения лжецов: если кто-то хочет запугать меня репрессиями, то эти кто-то должны знать, что ничего смешнее в жизни я не слышал. Ну накажут меня (за что, интересно?), ну отдохну я от форума, дел-то и других хватает. Гений ведь вытерпел месячишко, а я что, слабее? Авось, сдюжу. И вообще, прекращайте, наконец, эту недостойную возню, побойтесь Бога! Бай-бай.

не знают – и не хотят знать.
но оскорбление налицо.

товарищ Поминов, господа модераторы,
Вам не кажется, что это уже ни в какие ворота?
может, хватит делать посмещище из себя и из форума?

Только ОН не отдыхает
Все про нас он с вами знает...

как только тролль на форуме появляется – или И.М.Х. впадает в неистовство – их как корова языком. меня начинают терзать смутные сомненья...

ты оставляешь плодоножку
как кобра расчехляет свой
кабриолет: неспешно, понемножку,
покачиваясь зорко и гипнотно, как иудей у западной стены качается...

вдруг - бросок! укус!
отпрянула, и... затемненье.
из лож лорнетами нацелен шепоток:
не может быть, ведь это театр, боже...

ан нет. плутовка в плодоложе
свое уволокла хладеющий шматок.

при иудея зачотно гипнотно, но зорко я бы заменила на что-то устало-усыпляющее. ибо с "зорко" тоже предвкушённо.

если что – я в поэзии не смыслю. :)

Yippie, как можно обсуждать действия, которых нет?

Ночь. Тишина. Задремал океан.
Вот на Багамы спустился туман.
Кто-то извилиной шустро шумит,
Кто-то на марсе в бинокль глядит -

Вдруг замаячит на курсе Андрей,
Чтоб наказать супостата скорей.
Волвы на волнах обследуют даль -
Может, шпионит за нами Скрипаль?

Кто-то следит, зацепившись за риф,
Нет ли в округе неправильных рифм,
Чтобы глаголы не интроввернуть
В стих - ведь получится страшная жуть!

А у других сердце жарко к'йиппит -
Ну и дела - что ни пост, то пиит.
Юный наш друг, земляной поросёк,
Думает: как там больной старичок -

Всё ли сказал, али хочет опять
Всё благолепие наше взорвать?
Нет, не накажем, так хочется спать!
Сон и покой sind ein wahr Blagodat'.

Всё. Успокоились. Спать улеглись.
Мысли и сны устремилися ввысь.

Только измученный хаски не спит.
Воет, страдает и плачет навзрыд.

Вдруг заандреет по курсу маяк,
Чтобы взметнулся андреевский флаг...
Вдруг, весь помытый, придет Росомах
Носом покрутит и скажет "да ну его, в самом деле"...

я даже не догадывался, как многим мы обязаны фанере! и между тем о ней не сложено ни одного мало-мальски значимого мадригала, или оперы с балетом.
постыдный пробел, я считаю.

предтеча ДСП,
прабабушка "Конкордов"...
кто в детстве об тебя
свой лобзик не ломал?

(ту би континьюд)

Да здесь балет можно хореографировать!

Зима. Помойка. Бедный хаски
Скулит, как он всегда скулит:
"Тошнит, тревога, нет колбаски,
Вши, блохи, ямб, спондей, артрит..."

Вообще-то мне не совсем по душе хоровые, взахлеб, соревнования в остроумии - во-первых, остроумно ведь выходит не по заказу, а неожиданно, по озарению; во-вторых, больно уж неоднородно качество (то бишь глубина) шуток, в том числе стихотворных, - на фоне несомненно талантливых шуток одних ужасно выглядят жалкие потуги других. Ну да ладно...

А вот с чем я действительно хочу от всей души поздравить всех комментаторов, так это с тем, что в их рядах есть истинный мудрец планетарного масштаба. Нет, никто не станет отрицать его глубокие знания морского дела и хорошее владение английским, но когда он, видя, что автор беззлобно вывел под некоторыми словами вполне определенных персонажей (шумит, марсе, волвы и пр.), а в самом конце уж совсем определенного (хаски), этот умник вдруг заговорщически сообщает нам, что надо было, оказывается, заменить это имя ну, вы сами знаете на какую фамилию... - это уже вершина, предел, c'est le comble !

И возникает вопрос - а на кой, извините, хрен нужны тогда глубокие знания специальных предметов, если в элементарных вещах такое... не подобрать приличного слова.О Боже! Аз ох ун вэй! (в переводе O me miserum!)...

Зато на канарском снимке какой мачо - геркулесова статура, устремленный вдаль проницательный взгляд, не то что какой-то задохлик хаски на тощих плодоножках и с мировой скорбью в глазах.

Эта реплика - не что-то вроде послания от доброй памяти Адольфа Петлюровича Чеберякина? Если нет, извините, обознался.

edasi
Будем верить Гуглу. На моем стареньком компьютере (сделаем скидку на старость и машины, и её хозяина) на Хаскелевич - 8 тыс. с чем-то ссылок, а на Хаскин - 88 тыс. с чем-то. Разница в целый порядок величин!

Syrira
Наверное, Вы правы, 5-6 - это не множество. Мне с устатку показалось, что много. Математику так глубоко не изучал, а что изучал, то забыл. И вообще мне кажется, что здесь не только математика, но и немного философии, а еще и простой "бытовухи". Ну, например, возьмем слово plurality, встречающееся в технической литературе в астрономических количествах. Как его переводить? В разных случаях по-разному, это зависит от конкретных обстоятельств. Словарное "множество" очень часто совсем не подходит. Так, например, в предложениях типа The system is provided with a plurality of subsystems я всегда употребляю толкование "ряд". В других случаях и "ряд" не годится, предпочтительнее сказать "несколько". Опять же со словом "several" случаются закавыки. "Несколько" - это сколько? Обычно от 3 до 9 включительно. Вот такая "арифметика"...

Но мой личный опыт таков, что ни одного Хаскина не встречал ни живьём, ни в письменных источниках, ни в телевизоре.

Хорошо, согласен, а Вы в ответ научите писать с похмелья глупости. Глупости и у меня бывают, похмелья никогда в жизни не бывало и нет, хотя принятий на грудь хватало за глаза и за уши. Теперь, понятное дело, намного реже (увы).

Но вот чтобы добровольно выставлять себя на посмешище, такого не умею - ни после выпивки, ни без нее.
Итак, жду рекомендаций, а там решу, следовать Вашему примеру или нет.

и плодоножкой влёжку бьет, да?))

А какое толкование употребляете (в данном конкретном предложении) для "is provided with"?

Предложение это я нигде не списал, сам придумал. Если бы я не знал, как толкуется is provided with, то зачем бы я писал это? Если Вам хочется, чтобы я сказал, что недостаточно знаю разговорный, бытовой и художественный английский, пожалуйста, скажу: да, это так. Но не настолько же, чтобы, имея столь большой стаж перевода, не знать элементарных вещей.

Отвечаю: могу дать штук пять равнозначных переводов. Ну а Вы как переведете указанный оборот?

Нет, точно сторонний читатель может подумать, что попал в Палату № 6 (правда, я не Мойсейка, папа мой был Моисеем). И как далеко все мы ушли от топика.... Не надоело никому, не пора ли закругляться? Люди где-то читают и не знают, смеяться им или плакать.

Кто бы спрашивал
:9)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
нет уж, пеши исчо

P.S. Что предложение The system is provided with a plurality of subsystems сами придумали, это чувствуется, впредь лучше бы не надо такое выставлять на английском форуме.

Зы. И плодоножкой влёжку бьет - это даже не пять, это сто один по стобалльной системе.
Вы мой кумир, я не покину вас...

P.S. ЛИЧНО закругляться буду тогда, когда сочту нужным, об этом я уже говорил. Спрашивать чьего-либо соизволения (это по поводу того, что моё личное закругление is welcome) не буду, об этом тоже писал. О том, что никому рот никогда здесь не затыкаю, писал МНОЖЕСТВО раз (Помните Ваш вопрос о значении слова "множество"? Здесь оно особенно уместно). Вот и сейчас не затыкаю, не имею права. Хотите и дальше коллективно забивать? Пожалуйста, флаг в руки! Получится ли у Вас забить - сомневаюсь.

Один я по-прежнему считаю, что некоторым нельзя заниматься практическим техническим переводом по причине безумия результатов?

надеюсь, это замечание не будет воспринято в штыки?
It's not personal, it's strictly business

Что-то вспомнилось
https://www.youtube.com/watch?v=cd9bSlfAv5c
небольшой, но забавный эпизодик 44:18 - 49:00

Генерал, а безобразите.....

Ах у Веры ах у Инберг
Что за кудри, что за лоб
Все глядел бы на неё бы
Всё глядел бы на неё б ...

И ведь не забоялся. Хотя тогда могли бы просто расстрелять...

это просто для Toropat и соседней ветке, где про дочерей, которые... (аж страшно дальше мыслю продолжать :)

Уйду, наверное...

Он не понимает, что язык - это не механическое сложение кирпичей
Конечно, на 78-м году жизни и проработав по специальности 53 года, я не понимаю азов, куда мне!
...по отдельности составляющие гуглятся, но вместе так не может быть на нормальном английском Да неужели? Вам же говорят - посмотрите в Интернете носительские сайты. Ладно, не смотрите, я сам покажу, а потом пусть скажут, кто не понимает - "он" или она.
https://clck.ru/EuGfV (укороченная ссылка)
Значит, если device может быть provided with, и plant может, и unit может, то система никак не может?! Ну-ну, специалист Вы наш(а) великий! Да и с системой найдете то же самое, только меньше ссылок, конечно. Да и какой же чудак будет требовать, если я употреблю это выражение, допустим, для корабля, чтобы я употреблял его только с самолетом, на том лишь основании, что в Интернете ссылок на ship is provided with нет?!!! Та же история с be provided with a plurality of smth. - миллионы случаев. А что именно содержит множество (ряд, группу) чего-то, не имеет ровно никакого значения. И это Вы называете "механическим сложением"?!!!! Ееще раз ну-ну. Может быть, Вы этому и других учите? Тогда ваще туши фонарь.

Пошел спать, а Вы подумайте. Утро вечера мудренее, вот утром и почитаю очередные Ваши откровения по поводу Великого искусства (по К.И. Чуковскому)...

И руку тянем, чтобы камень
Поднять и бросить в чудака...
Но вспыхнет в сердце любви́ пламень --
И остановится рука...

само написалось....

и не такие плодоноги
плодогубами раздвигал
жук-плодоносец! видят боги -
не он зажег подар вальгалл.

затем помашем плодопузом
и плодомозгом издаля,
плодовым мухам (сорьки - музам)
поклонимся приличья для,

и, плодововыжимки извилин
в плодоворечную тетрадь
внеся, плодововодевилем
продолжим плодоумирать.

(шутка))

Поменяю вторую строку на более обтекаемую:
В груди набатом рифм гудят.

приглашаю в соавторы...
Там дальше интересно - про прилод, бездну вод, ученый котег и тд

только плодоножку съела,
дверь тихонько проскрипела:
"батюшки, я зябну...", но
не обманете РОНО:
"За то, что руками Гоголя трогали
(и вообще - не много ли
себе позволяте, юноша кучерявый?* В гоголи
вам не пробиться - вон очередь какая!) охолоняйте в Пловдиве понемногу.
ну, а если чо не так вдруг - сосите свою плодоногу.

*это исключительно про меня - я кучерявился отчаянно в препубертате

А дальше -- цикл плодоваренья
И выход... Но другой уж плод
По-плотски, плавно, без мученья
Из плодоануса идёт...

презрев законы предлоспроса,
на Смита (А.) забив вчера,
плоды недоплодопоноса
размазываема на ура.

(надо что-то про феминисток еще, кмк)

почему все рьяные фемbнистки (всех полов) такие несговорчивые и недоверчивые?
как только начинаешь с ними соглашаться - тут же начинают ПОДОЗРЕВАТЬ в заангажированности и политической проституции. ты к ним со всеми фибрами, а они -плодоножкой.
обиднода [наречие, слитно]

[записано в Зале Чайковского в 2002 г. (сверился по дневнику)]

Ладно, шутить не очень хочется. Вернусь к теме якобы неправильно употребленной фразы. Для начала еще одна ссылка:
This invention relates to a single film camera provided with a plurality of separate lenses for simultaneously photographing...
http://patents.google.com/patent/US2907253
Это носители языка: изобретатель, он же заявитель, он же патентовладелец - некий мистер Mcdonald Donald.

Значит, не говорят так по-английски, считаете...
Я уже говорил, что "механическим сложением", которое Вы во мне заподозрили, здесь и не пахнет. Я сложил не отдельные слова из словаря (я немножко понимаю в переводе), а всего лишь два крупных очень распространенных словосочетания: smth is provided with... и provided with a plurality of... (второе очень распространено). Вы слышали когда-нибудь о целых блоках слов - синтагмах, то есть словосочетаниях законченных в смысловом, грамматическом и интонационном отношениях? Наверняка слышали. Вот это и были две синтагмы (о фонетической стороне мы здесь, понятно, умалчиваем, оставляем только грамматику и семантику). А ведомы ли Вам устойчивые фразеологические сочетания? Конечно, Вы о них много знаете. А клише, свойственные текстам, специфичным для отдельных отраслей знаний. Тоже не без этого. Это я к чему тут ликбез развел для грамотного человека? Чтобы знания свои показать? Отнюдь нет. Вы, как это очень часто с Вами происходит, слышите не то, что я хочу сказать. Упрекаете меня в отсутствии логики, а когда Вам приводят ссылки с убедительными примерами, замолкаете...
Да мне и складывать-то ничего не приходилось вообще, я только что выше неправильно выразился, пардон. Зачем мне "складывать", если за многие годы работы с патентами все эти стандартные фразы так запечатлелись в голове, что ночью разбуди - и тут же произнесу пяток-другой без шпаргалки. Ну, например (сейчас как раз ночь :-).
The present invention relates to... - так тоже не говорят по-английски?
More specifically, the invention has to do with... - тоже не говорят?
It has also been discovered that... - не говорят?
Surprisingly, it has been found that... - тот же вопрос
To achieve this objective, it is proposed...
Alternatively, the device may comprise...
Referring now to Fig. 1,...

Думаю, достаточно.

Эту тему закрываю, перехожу к оффтопику. Заранее извиняюсь за то, что коротко не получится, перед теми, кого это раздражает, и в частности, и в особенности, перед Вами, Syrira, потому что Вы всегда с особым недовольством подчеркиваете этот мой недостаток. Причину я уже много раз объяснял: если коротко не понимают (или не хотят понять), приходится долго. Кроме того, бывают гораздо более длинные простыни (цитирование больших фрагментов книг, иллюстрации и видео, занимающие очень много места и памяти, - и их авторам ничего не говорят. Наконец, это единственное нарушение Правил форума, которое я себе позволяю. На фоне тех безобразий, которые тролли позволяют себе (в большинстве случаев безнаказанно!) по отношению ко мне, это такая мелочь!

Вот о чем хочу сказать. Ваше отношение ко мне, Syrira, я называю "мягким троллингом". Троллинг - потому, что чем больше я призываю к миру, тем больше Вы раздражаетесь, искажаете смысл моих высказываний и их побудительные мотивы, всё во мне Вызывает у Вас неприятие. Мягкий - потому что, слава Богу, не опускаетесь до оскорблений и демонстрации явного неуважения. В этом у Вас очень много общего с натрикс. Наташа тоже не хамит, не грубит, но совершенно очевидно не переваривает моих слов и действий, а в последнее время, к сожалению, перешла к нескрываемому "мягкому троллингу". Бог судья Вам обеим, я не очень обижаюсь и обращаюсь к Вам обеим как к думающим людям.

Мне кажется, что Ваше (теперь со строчной буквы, потому что адресаты во множественном числе :-) поведение частично объясняется влиянием "жестких троллей" (у Наташи в меньшей степени, она и сама особо не жалует меня, а Syrira хоть пытается понять меня, как и я её, но у нас обоих это не получается). Так вот, в чем плохое влияние? Вам неудобно быть белыми воронами в этом дружном коллективе. А дружный коллектив делает вот что (беру только троих из примерно десятка).
timanov с упорством, достойным лучшего применения, без устали повторяет одну и ту же присказку - Хавкину нельзя заниматься техническими переводами. Я раз просил его прекратить, два, десять, сто - бесполезно, вот и вчера опять он "отметился". Я терпел и молчал. Недавно не выдержал и намекнул о его диком ляпе на другом форуме, но не стал уточнять, где именно и в чем был ляп. Не помогает. Теперь расскажу. Это не "мелкая месть". Если меня постоянно публично оплевывают, я не могу молчать. Как-то недавно он зашел на испанский форум, где обсуждалось выражение rotura de carga (для не знающих испанского - буквально "разрыв (разрушение) груза"). На протяжении нескольких постов диспутанты выясняли истинный смысл этого выражения. В конце концов все мы сошлись на том, что в контексте грузовых железнодорожных перевозок речь идет о логистическом термине, обозначающем перерывы (перебои, нарушения) снабжения (доставки грузов). Чем эти задержки объясняются, здесь детально рассказывать незачем (в двух словах - необходимостью перегрузки в другой состав или же смены тележки с колесной парой в случае перехода на колею другой ширины на границе Испании с другими европейскими странами). И вот появляется Туманов и в безапелляционном тоне накидывается на всех, говоря, что (не дословно!) нечего, мол, тут заниматься глупостями, надо просто взять словарь и написать, как есть: "повреждение груза", и всё тут. Конечно, испанисты, и я, совсем не испанист, с ними заодно, посмеялись всласть. И этот человек будет учить меня, что такое специальный перевод и гнобить перед всем честнЫм людом?
marcy злобствует особо рьяно и неприкрыто, громче всех призывая забанить меня и беззастенчиво требуя (вместе с подругой по фатерлянду ЭФ), чтобы я покинул форум навсегда. Год или два назад я имел неосторожность зайти на немецкий форум и поучаствовал в комментировании какого-там сокращения, кажется (точно не помню, не в этом сейчас дело). Поучаствовал неудачно, прямо скажу, выразился неточно, что-то перепутал, но в паре постов продолжал спорить. Так эта особо выразилась буквально следующим образом: "уровень Вашего идиотизма зашкаливает". Это как, по-вашему? Я потребовал извинений. Жду их до сих пор. Нет, я не из института благородных девиц, особого политеса мне не надо, но меру-то надо знать? С тех пор я эту фрау ну очень уж невзлюбил, и с её стороны есть ответное чувство. И вот ТАКИЕ требуют наказать меня и называют меня провокатором... Не верх ли это подлости?
Шумов теперь почти не пропускает ни одного моего слова, чуть ли через пост публикуя то язвительный комментарий, то насмешливый стишок (не без красивости). В отношении него есть такой подход (его четко выразила натрикс, и все остальные не терпящие меня его разделяют): "очень талантливому и эрудированному человеку всё позволено. Для меня это не только странно, но и дико.Кроме собственно топика и иногда рассуждений об отдельных аспектах языка и перевода, упомянутый субъект предпочитает три особо полюбившихся ему жанра: откровенную матерщину, темы "ниже пояса" и особенно дорогие ему фекальные материи (в словесном выражении, конечно). Многим это нравится, в том числе дамам. Подозреваю, что не всем, но разве можно не восторгаться и не аплодировать? Ну я понимаю еще девчонок, родившихся в XXI веке, - эти создания с куриными мозгами, придя, например, на модный сейчас стэндап в Камеди Клаб, хихикают и визжат от восторга от каждой дешевой плоскости вьюношей, вихляющих на сцене тощими бедрами. Но вы то уже не девочки, неужели, положа руку на сердце, Вам это тоже нравится? Нет, я не ханжа, могу и выругаться, и анекдот не совсем пристойный рассказать (если он действительно тонкий и смешной), но это на мальчишнике, среди близких друзей, а вот так, публично и даже бравируя этими гадостями... Дико всё это. О tempora, o mores, о времена, о цорес! А скажите, милые дамы, вот если individual in question, допустим у себя дома зайдет в туалет, сядет на горшок, не закрыв дверь в коридор, а потом вызовет вас по скайпу и начнет в таком виде читать вам наизусть Апулея в оригнале, вы что, будете смотреть и слушать? Ведь, действительно, не каждый день удается услышать что-нибудь из великих древних на их языке!

И вот эти трое (а также не названные здесь еще семеро из десятка троллей) ненавидят меня уже лет пять. За что? Ответ очень прост. Только придя в первый раз на форум, я обиделся на слишком назидательный, высокомерный и менторский тон в чьей-то реплике (кажется, это была ЭФ, но ручаться не могу; правда, потом она уж точно без устали воспитывала меня, пока я не перестал её замечать) и попросил впредь так со мной не разговаривать. И понеслось... Один хам сменял другого, чем дальше, тем пуще. Сколько я ни просил, ни умолял, ни требовал, - результата никакого, наоборот, всё идет по нарастающей. Стихия троллинга, его цели и методы всем известны. Я не наивен, но и давать безнаказанно травить себя не позволял, не позволяю и не позволю. Объяснять, почему, глупо, все это и так знают: 1) в приличном обществе так себя не ведут, такое поведение больше характерно для казармы, зоны или скотобазы; 2) запреты на такие действия и словеса предельно четко оговорены в Правилах форума.

Аминь

особенно аукнется "Ну я понимаю еще девчонок, родившихся в XXI веке" - читай: но вы-то, старые кошолки куда лезете?!)))

не стройте из себя жертвы.
ненависть – слишком сильное слово.
есть масса других, более точно отражающих глубинную суть:
Вами не восхищаются
Вас не воспринимают всерьёз
Вас не считают авторитетом

Вы долго работали над таким отношением к Вам – и Ваши усилия начали приносить плоды.
так кого стоит в этом винить?

Вынужден поправить. Во-первых, не Инберг она была, а просто Инбер. ("Дико воет Эренбург, одобряет Инбер дичь его. Ни Москва, ни Петербург не заменят им Бердичева"). Во-вторых, дело было так:

Инбер написала эпиграмму на Пастернака:

Лети казак,
Скачи , казак
Сруби
Лихую голову

И в ответ Пастернак:

Ах у Инбер! Ах у Инбер!
Что за глазки, что за лоб!
Все смотрел бы и смотрел бы,
на неё б !

Именно так.
Публикации этих эпиграмм были ещё в советское время.
Даже в журнале "Наука и Жизнь", довольно далёком от литературы

Вы можете сколько угодно упиваться всеми этими чувствами. Но не здесь. Купите себе, И.М., крокодила. Не кормите его, но выпускайте иногда из клетки. И пусть он, перемалывая вам кости и отрывая куски вашего тела, наблюдает за вашими муками. А вы будете читать ему мораль.
Ему. Одному. Один.

(Платонически, марси, платонически)

Plurality leaves the rest behind.

а 78 лет впечатляют
я думал Иосиф несколько моложе
всем бы так в 78 лет

Вы говорите, что затравят. Не затравят - силенок не хватит, я умею сражаться (извините за громкие слова). Самое главное другое. Вы говорите "почитал эту тему". Если бы Вы почитали ВСЮ историю "боевых действий" (ни в коем случае не надо этого делать!), Вы бы увидели, насколько изменилось моё отношение к этой вакханалии. Если раньше я действительно возмущался, "воздевал руки к небу", то теперь плюнул на это и просто смеюсь над людоедами. И очень забавно слышать о том, что они "не уважают", "не считают авторитетом" и т. п. Оно мне надо, уважение ТАКИХ? Слава Богу, что я для них не авторитет, это делает мне честь. Вы же знаете - "Хвалу и клевету приемли равнодушно", "Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь" и т. д.

А не реагировать не могу, много раз объяснял, почему: читают многие люди, которые не знают предыстории, они могут так и думать обо мне со слов этих вурдалаков, а кто хочет ходить оплеванным?

В любом случае, еще раз благодарю за понимание и - удачи Вам!

For example, if a system has subsystems…
…to break the system into subsystems.
The Unified CCX system uses subsystems for communicating with other services.
Bus 85 voltages for IEEE 118-bus system and subsystems…
A car is a system with several subsystems,…
…is necessary to decompose this system in subsystems and analyze each separately.
The digestive system contains subsystems called organs.
Building Management System includes subsystems for managing its various components,…
The system consists of three subsystems:…

И так далее по кругу.

боец невидимого фронта.

чем бы дитя ни тешилось...

Syrira
1. Очень жаль, коллега, что не нашли сил прочитать. Полагал, что если Вы считаете себя вправе без устали только критиковать и критиковать меня (а я, в отличие от Вас, нахожу время читать ВСЁ), то могли бы и сами некоторое усилие над собой сделать. Иначе получается "ругаю, сколько хочу, а выслушать ответ не желаю, некогда". Это всё равно, что бить лежачего. Тогда не предпринимайте никаких атак первая.
2. В числе прочего, ради чего можно было прочитать мою "простыню", тот факт, что там не только филиппики, там много и хорошего о Вас сказано - в частности, и это главное, - я подчеркнул, что обращаюсь к Вам и натрикс как к думающим людям (пусть и не любящим меня), в отличие от просто троллей, людей, которые люто ненавидят меня и троллят ради троллинга, а не по существу.
3. По поводу спора о фразе systems is provided with a plurality of subsystems - см. выше ответ коллеге edasi, где я частично признаЮ свою неправоту и объясняю, что это случилось не из-за незнания английских конструкций, которые я встречаю по нескольку раз в день (не преувеличиваю, я постоянно сижу за переводом патентов), а из-за неудачного, в спешке, выбора слова subsystems, в качестве примера, рядом с system.
4. А всё-таки и здесь Вы верны себе и приписываете мне то, чего я не говорил. Что СОБСТВЕННЫМИ подсистемами система не может быть снабжена, это да, ошибся, уже сказал, нужно было другое существительное употребить. А вот что касается "снабжена", я же подчеркивал (а Вы опять не видите): "снабжена/оборудована" - это ДОСЛОВНО, это словарные значения, а по-русски - "содержит", "включает", "состоит из". Других глаголов НЕ НАДО, я не "надергивал в Гугле", оборот is provided with в этом значении встречается чуть ли не каждом патенте, и по нескольку раз. Если Вы не видели, это не значит, что в природе нет. И насчет того, что "53 года переводческого опыта" =/= "Я хорошо перевожу на английский", - да, это абсолютная правда. Но я никогда не говорил про свой высокий уровень, для меня предположение, будто я мог иметь в виду ЭТО, оскорбительно. Перевожу с русского на русский: 53 года стажа дают право говорить, что рассматриваемое выражение употребляется чрезвычайно часто, и именно в этом смысле (опять же, с поправкой: да, не "system provided with subsystems", a "system provided with units, parts, components etc.).

Вечер воспоминаний о временах, когда можно было писать всякую херню на якобы английском языке ИЧСХ получать за это гонорар и считать последнее критерием владением языком, считаю закрытым.

Попытку возобновить буду приравнивать к бунту на кораблезлостному троллингу.