DictionaryForumContacts

 натрикс

link 27.02.2019 18:28 
Subject: ОФФ. По законам военного времени gen.
По законам военного времени саморазбаниваюсь. К модераторам как честный человек имею единственное послание: иду на вы .
Остальное адресовано моим друзьям и единомышленникам .
Друзья! я тут хочу проверить тезис про плеть и обух. и/или подтвердить / опровергнуть моё собственное (глубокое, надо сказать, убеждение), что доброго царя не бывает. ну вот давайте проверим.
Жить так дальше нельзя. Кризис назрел: низы не хотят, верхи не могут. Революционная ситуация на лице.
Рта здесь нам открыть не дают, ветки режут и закрывают, люди "ссылаются на год".
Я намерена написать _в почту_ Андрею Поминову и копию алку. Т.е. сделать то, чего я никогда не делала... В конце концов, я же не Нина Андреева, я могу поступиться принципами. Опять же, как сказал великий Ремарк, "принципы существуют для того, чтобы их нарушать, иначе какое же от них удовольствие"...
Писать буду о нашей с вами жизни. О сложившейся ситуации на форуме. Буду просить пересмотреть принципы руководства и руководящие элементы.
Текста письма в голове еще нет - только идея. Но я найду правильные слова - не сомневайтесь!
Прошу тех из вас, кто доверяет мне и согласен с основным посылом моего письма, просто поставить здесь +1, чтобы я подписалась не от себя лично, а от "группы товарищей". Те из вас, кто не хочет "палиться", могут прислать мне ЛС и/или написать на известные им "внешиние каналы". Аналогично прошу поступать всех согласных, если ветку закроют и/или меня забанят.
Я не смогу считать себя порядочным человеком, если буду знать, что я сделала все возможное для спасения утопающих.
Nothing else matters.
Прошу прощения за многобукав (но тут я не чемпион, чемпион не я).
засим остаюсь вечно ваша я.

 marcy

link 27.02.2019 18:31 
:)
зато видно, что никто не сговаривался.

 sai_Alex

link 27.02.2019 18:32 
+1

Уже край просто.

 Yippie

link 27.02.2019 18:37 
+100500

 интроьверт

link 27.02.2019 18:51 
+1, фигле
хотя, как было недавно замечено, этим двум нынче возможно не до мелиорации всяких болот (ибо сайт все никак не новый, а в феврале уже осталось меньше недели)

 Dmitry G

link 27.02.2019 18:59 
Подписался.

 Mumma

link 27.02.2019 19:00 
+1

 glomurka

link 27.02.2019 19:04 

за порядок в модерации +1

 San-Sanych

link 27.02.2019 19:12 
+1
Я свой пятак по сути не вставлял и ничью сторону однозначно не занимал, хотя и имел симпатии, но sai_Alex права - кое-то закусил удила, и теперь не подписаться было бы неправильно.
Впрочем и модерации спасибо - очень выпукло себя проявила. Особенно доставил последний прочитанный пост с "вынужденным" замечанием Амору и годовым баном Шумову. Вот прям стало "легко и приятно" занять определенную сторону.

 натрикс

link 27.02.2019 19:24 
знаешь, Саныч, за что я тебя люблю? за то, что ты мудрый, сдержанный и рассудительный. и скоропалительных решений не принимаешь (сторон не поддерживаешь).
вот помню было раз такое, что в моем личном конфликте ты стороны не принял... и я недоумевала... и мне было обидно.
прошло время и чо? ты молодец, а мы обе дуры и одновременно молодцы и умницы. мы сумели договориться и стать, не побоюсь этого слова, близкими подругами... потому что умные люди всегда договариваются между собой... а которые не сумели договориться - ну, значит у одного из двух клинические отклонения...
но это ж не про нас...а ты вообще кросавчег и ююю:))

 sai_Alex

link 27.02.2019 19:32 
+1 от Туманова, которого тоже забанили

 GinAngel

link 27.02.2019 19:38 
+1 всем

 San-Sanych

link 27.02.2019 19:39 
Что, и Туманова?

Ната, то-то ваши ветки рядышком оказались :)

 натрикс

link 27.02.2019 19:45 
это единственное о чем говорит - о родстве душ и о мыслях в одинаковом направлении. до этих веток со вчерашнего полудня не общались:)

 Syrira

link 27.02.2019 19:46 
против откровенно односторонних преференций в модерации +1

 натрикс

link 27.02.2019 20:08 
Саныч, от Шумова тебе привет, а мне к теме +1.
просто потому что вот...

 Aiduza

link 27.02.2019 20:12 
Саморазбанился, только чтобы поставить здесь +1, уважаемая натрикс!
Хавкин - зло.
Шумов - голова.
Модератора - обезличить.
Миру - мир!
Самозабаниваюсь снова.

 натрикс

link 27.02.2019 20:14 
Aiduza - мои сердечки - лень на айфон переключаться, чтоб нарисовать:))

 Синглбэррел

link 27.02.2019 20:20 
No extradition from Spey's banks! (So Speya vidatchi net!)
+1 on behalf of purged user Shumov

 перевод73

link 27.02.2019 20:20 
+1

 tumanov

link 27.02.2019 20:29 
ОБАЛДЕТЬ
демократия
я ту моогу опубликовать слово "УУ"\
да\. демократия по настоящему торжествует

 mikhailS

link 27.02.2019 20:34 
Насколько я понимаю, полусонные мои, собрание стихийно продолжается? Ну что ж, давайте продолжим прения. :-)

Топикстартера (стартершу?) поддерживаю +1

 натрикс

link 27.02.2019 20:37 
Майкл, я за гендерное равенство...
хоть горшком назови - последнее - фигура речи, но в принципе, предлагаю перейти "на ты". мы с вами практически одного возраста (ну ладно. я на пару лет подмолодилась)) и в принципе давно уже друг другу не чужие (ноу пан интендид))

 Erdferkel

link 27.02.2019 20:42 
и тут, естессно, +1

 натрикс

link 27.02.2019 20:50 
UPD. пользователь Yippie забанен на месяц. из личной переписки знаю, в официальных источниках не было оглашено.
доколе???

 интроьверт

link 27.02.2019 20:54 
оповещение Йиппи было, запощщено в евоную же ветку:
4uzhoj 27.02.2019 21:59 link
Yippie
бан месяц

https://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=351519&l1=1&l2=2

 натрикс

link 27.02.2019 20:56 
по вашей ссылке: "запрошенная страница форума удалена администратором"
и что я должна думать???????

 интроьверт

link 27.02.2019 21:01 
см. исходное сообщение тут:
https://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=351518&l1=1&l2=2

 натрикс

link 27.02.2019 21:08 
на мою собственную ветку ссылка.
infinite loop?

 Erdferkel

link 27.02.2019 21:22 
я еще успела увидеть оглашение :-(

 Erdferkel

link 27.02.2019 21:36 
см. в отзывах (пока)

 натрикс

link 27.02.2019 21:45 
спасибо, ознакомилась...
все равно не очень понятно за что (я никогда не читаю предисловия и т послесловия, если они написаны не автором - не доверяю я критике)
не могу сопоставить опять же масштаб правонарушений, но наверное человеку вдвойне обидно: как Шумова - так на год сразу.
а тут вообще на какой-то жалкий месяц... да кто его, этот месяц, заметит при нашем ритме жизни???

 натрикс

link 27.02.2019 21:50 
от забаненного Wolverine +1 сама себе выставляю, как он попросил - чтоб все видели...

 натрикс

link 27.02.2019 22:20 

 mimic pt.4

link 28.02.2019 2:41 
-1 желтым жилетам

 mumin*

link 28.02.2019 6:35 
роняя ключ, прижав к груди буханку
придёшь домой – а дома танки(с)

+1

 sai_Alex

link 28.02.2019 7:01 
Теперь у нас еще и в отзывах банят... Теперь понятно, как это получилось.

Yes

 Сергеич

link 28.02.2019 7:17 
жё сви, сегодня пришли за ними, завтра - за тобой, "по причине личных оскорблений", ну то есть тупо рожа твоя им не понравилась
+1

 Toropat

link 28.02.2019 7:26 
Может, я совсем отупел на старости лет, но никак не пойму: вы что же, реально думаете, что если вы на каком-нибудь другом форуме начнете гнуть пальцы, оскорблять тамошних обитателей, называть идиётами модераторов, то вас там не забанят, несмотря ни на какие силлогизмы?
Что-то не верится. Хотя куда мне до элиты-то...

 натрикс

link 28.02.2019 7:37 
Toropat, ваша точка зрения мне понятна из предыдущих веток.
пожалуйста, не начинайте здесь очередной виток дискуссий ни о чем и не усугубляйте...
Цель этой ветки - собрать именно согласных, а затем передать дело в "верховный суд".
ЗЫ. тут кроме вас есть обиженные, которые в илиту сильно хотели, но их "не приняли" (начало истории, кстати, в глубоком реале в ранней молодости), так что к тявкнувшим из-за угла вообще вопросов не имею...

 Сергеич

link 28.02.2019 7:38 
так идея как раз в том, чтобы предотвратить превращение форума МТ из интересного места в унылое говно "какой-нибудь другой форум", тысячи их, чем нынешние модераторы и занимаются, лично я именно за это плюс поставил

 Toropat

link 28.02.2019 7:49 
натрикс, меня обидеть - это еще постараться надо.
Всё, умолкаю, не буду мешать вам строить собственную песочницу

 натрикс

link 28.02.2019 7:50 
спасибо за понимание:)

 Монги

link 28.02.2019 8:09 
+1 за призыв к организованной и беспристрастной модерации

- 100 500 за образование злющих сект "элаев" на этом форуме.

Которые еще при этом друг с другом публичные разборки устраивают.

 Erdferkel

link 28.02.2019 8:18 
Монги, хоть в Библии и завещано "возлюбить ближнего, как самого себя", но в реале, а теперь и в виртуале это пока что плохо получается :-(
"злющих сект "элаев" - это элои, что ли (которые не морлоки)?

 Монги

link 28.02.2019 8:28 
Конечно же "элои" - без идиотских ошибок я не могу.

Насчет "в реале, а теперь и в виртуале это пока что плохо получается":

я тут достаточно давно (года с 2003 вроде) и видел очень много самых разных персонажей, троллей, "крестовых походов" и прочее великолепие.

Но вот до такого уровня, как в этот раз, эффект толпы (наши против ваших) и общий градиент безумия ни разу не доходил.

Причем, даже если принять Вашу точку зрения (новый тролль + злобные модераторы), то вот вообще неожиданно лично для многие очень уважаемые члены форума потеряли над собой всяческий контроль и, честное слово, это так со стороны смотрится, коллективно слились в этакое подобие нерассуждающей... не скажу чего, а то еще забанят за оскорбления :(

Мне это реально больно, неприятно, по-детски обидно

 Syrira

link 28.02.2019 8:32 
Вы напутали с эпитетами, Монги -- это морлоки пожирают элоев.

 Монги

link 28.02.2019 8:35 
Нет, Сирира, не напутал :)

 niccolo

link 28.02.2019 8:40 
Erdferkel
Ещё в Библии завещано, что во всяком серьёзном деле мнение женщин не должно учитываться из-за их легкомыслия....
А тут они две говнотемы запутили и сеют смуту, возвратившись из самобана (это к вопросу легкомыслия)

Что касается «по законам военного времени» то описанные действия попадают под трибунал и самое строгое наказание по законам того же военного времени, если что.....

Бунтовщики пришли сюда сами, согласились с действующими правилами, а теперь начинают сеять смуту? Почему? Что мешает им пойти, например в FB, и тихо толочь говнецо в собственной группке... Так сейчас многие и делают в куче почти мёртвых групп.....

Что касается правил - посоветую администрации изменить порядок регистрации - ФИО, по возможности рекомендация от известных коллег...

Судя по спаду накала грызни на белорусских форумах после введения обязательной авторизации, мера гораздо более действенная, чем остальные. Да и для словаря пополнение от конкретных лиц, а не Васи Пупкина было бы более полезным, да и дисциплинировало бы пополнятелей.

 натрикс

link 28.02.2019 8:46 
только что получила сообщение от лица, пожелавшего остаться неизвестным, но разрешившего процитировать его в ветке.
** но мне теперь особо нельзя в форуме участвовать - если меня забанят по IP, то со мной еще 200 человек, которые периодически МТ пользуются, а это, мягко говоря, нежелательно ** конец цитаты
я вот, сидя на своем диване, даже и не додумалась, что так может быть. а ведь может...
****
Дорогой Племянник!
я в свое оправдание могу сказать следующее: лично я многое могу и готова стерпеть, если это касается меня лично.
но бан Шумова на год меня просто доконал. этого я уже вынести не готова. а кого я читать на форуме буду в свободное время? Пушкина???:)))

 Erdferkel

link 28.02.2019 8:48 
Монги, я ненавижу ссоры и переругивание, за 13 лет на форуме я теперь впервые была забанена - но! такого персонажа (если бы он был троллем, было бы проще) и таких модераторов на форуме раньше и не бывало
мы как раз не толпа, которая охлос, мы просто хотим нормально работать
обратите внимание на стр. 2 и на дату ветки - за десять лет ничего не изменилось
http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=62695
когда слова "элита форума" превращаются в ругательство - это очень нехороший признак
niccolo - прально, чего баб спрашивать, пущай щи варют
а копию паспорта при регистрации представлять нужно будет? и "рекомендацию от известных коллег" мне вот взять неоткуда :-(

 Syrira

link 28.02.2019 8:58 
Отсутствие Шумова ужасно, но ради Пушкина еще можно было бы смириться, но ведь нам впаривают совсем другое "солнце словесности"((((

 Mec

link 28.02.2019 9:01 
https://www.youtube.com/watch?v=G60YdPwTieE&t=100s
Из "Острова сокровищ".

 Mumma

link 28.02.2019 9:02 
По поводу "элиты-не элиты": категорически против такого деления и тезиса (прозвучало в одной из ссылок), что "элиту" надо как-то особо беречь и защищать. Не должно быть никаких преференций ни за опыт, ни за количество правильных ответов, ни за количество слов, внесённых в словарь.
Объективность и непредвзятость модерации по отношению ко всем участникам -- вот что важно.

 Vadzzz

link 28.02.2019 9:25 
"Не должно быть никаких преференций ни за опыт, ни за количество правильных ответов, ни за количество слов, внесённых в словарь" - расскажите это ЭФ, а то она мнит себя невесть кем. Гордится своими over 100500 флудо-ответами )).

 niccolo

link 28.02.2019 9:57 
>>мы просто хотим нормально работать

Вы хотите нормально работать модератором? Или форумные войны мешают работе онлайн-словаря?

>> прально, чего баб спрашивать, пущай щи варют

Ну щи — это меньшая проблема. А вот детей рожать по 3 и более не мешало бы.

>>а копию паспорта при регистрации представлять нужно будет?

Это к администрации форума.

>> когда слова "элита форума" превращаются в ругательство

Если превращаются, наверное, элита стала такая. А если превращают - надо смотреть.

>> Не должно быть никаких преференций ни за опыт, ни за количество правильных ответов, ни за количество слов, внесённых в словарь.

Вы бы глупости не писали. Схожу в кмопьютерный класс - попрошу деток начать всякую ересь из учебника 4 класса постить, а потом когда они тут всё мусором забьют — вашими же же словами отвечу вам - чем школьник хуже к.ф.н. с 30-летним опытом.

>>Объективность и непредвзятость модерации по отношению ко всем участникам -- вот что важно.

Человек субъективен. Как предложите решать неразрешимую в корне проблему?

Кстати администрации неплохо бы изучить конкурентов - ГП. Почему там практически перестали появляться самые опытные и технически грамотные люди? Что там пошло не так? И не повторить те же ошибки.

 Mumma

link 28.02.2019 10:27 
Вы бы глупости не писали. Схожу в кмопьютерный класс - попрошу деток начать всякую ересь из учебника 4 класса постить, а потом когда они тут всё мусором забьют — вашими же же словами отвечу вам

niccolo, Вы абсолютно неправильно меня поняли. Я имела в виду, что к любому участнику, независимо от его стажа на форуме/количества внесённых слов/возраста/принадлежности к какой-то группе/наличия болезней и героических родственников (ненужное вычеркнуть), модераторы должны относиться объективно и непредвзято. Я на форуме больше десяти лет нахожусь и активно участвую, так вот мусором и глупостями вполне зрелые люди словарь забивают, при чём здесь "детки из компьютерного класса"?

dixi

 Syrira

link 28.02.2019 10:35 
Пришел к.ф.н. и тупых баб-гуманитариев разом построил.
Уважаемая администрация, это не выпадает из декларируемого паттерна уважительного общения равных с равными?

 натрикс

link 28.02.2019 10:47 
Syrira, а я вот хотела написать, что высказывание " детей рожать по 3 и более не мешало бы" считаю сексистским и оскорбительным для себя лично, но потом решила, что посижу тихо пока:))

 натрикс

link 28.02.2019 10:57 
upd письмо составлено и отправлено.
всем спасибо.

 Syrira

link 28.02.2019 10:59 
Натрикс, в иной стране за такие не то что слова, а даже мысли он бы уже давно работы лишился, а тут можно. С другой стороны, именно за это мы и выступаем: чтобы каждый имел возможность искренне сказать, что он(-а) на самом деле думает, а остальные делали свои выводы))

 натрикс

link 28.02.2019 11:03 
и это правильно!!!

 Erdferkel

link 28.02.2019 11:15 
niccolo, я вот двоих родила, а Вы лично сколько? :-)
"Вы хотите нормально работать модератором? Или форумные войны мешают работе онлайн-словаря?" - почему обязательно модератором? я считаю здесь своей работой оказание помощи спрашивающим ТС; а онлайн-словарь лично мне уже без надобности

 sai_Alex

link 28.02.2019 11:32 
Я дико извиняюсь, niccolo - мужского полу?) А то повеяло слегка яжмать.ком.

натрикс и Syrira +100500

 Erdferkel

link 28.02.2019 11:36 
да вот мне почему-то показалось, что мужеского, по каким-то почти неуловимым признакам :-)

 illy1

link 28.02.2019 11:43 
Всегда стеснялся спросить: а что значит +100500?

 Монги

link 28.02.2019 11:45 
ЕСМНИП, это еще Фидомем

 Mec

link 28.02.2019 11:46 
Параметры какие то.

 sai_Alex

link 28.02.2019 11:47 
энергичное согласие с высказыванием другого участника на форуме или в блоге (с) Вики

 sai_Alex

link 28.02.2019 11:48 

 illy1

link 28.02.2019 11:49 
А что такое Фидомем?

 Erdferkel

link 28.02.2019 11:50 
а вот когда "Гордится своими over 100500 флудо-ответами" - это Vadzzz меня пригнобить пытается :-)

 illy1

link 28.02.2019 11:52 
"энергичное согласие с высказыванием другого участника на форуме или в блоге (с) Вики"
А дебилы не приложили свое отсутствие мозгов к этому? Просто интересно. :)

 Монги

link 28.02.2019 11:54 
"А что такое Фидомем?"

Мем, получивший широкое распространение еще во времена безусловного доминирования сети Фидонет (первая половина 1990х)

Жду вопросов "а что такое мем?", "а что такое Фидонет?", "а что такое первая половина 1990х?"

 illy1

link 28.02.2019 11:59 
Да что вы Монги: куда уж нам уж там уж замуж!

 Erdferkel

link 28.02.2019 12:02 
ах, какой там язык! файлэхи, ююки, фак-сервер (не то, что вы подумали), фрекальни, фидопойки...

 перевод73

link 28.02.2019 12:16 
**А вот детей рожать по 3 и более не мешало бы. **

А условия лично Вы создадите для этого?

 San-Sanych

link 28.02.2019 12:26 
А че фсе на "фэ"?

 San-Sanych

link 28.02.2019 12:27 
...это к фидопойкам и пр.

 Монги

link 28.02.2019 12:27 
Фишка Фидо

 niccolo

link 28.02.2019 13:34 
>>>модераторы должны относиться объективно и непредвзято.
-----------------------------
Это невозможно из-за субъективности человека. Зачем это повторять? Вы — мечтатель, утопист или идеалист?

>>>детей рожать по 3 и более не мешало бы" считаю сексистским и оскорбительным для себя лично
------------------------------
Развивая эту мысль в воспалённом женском мозгу можно любого, упоминающего Библию, назвать сексистом. Именно в этой книге говорится, что Бог создал мужчину по образу и подобию своему, а женщину из кости, в которой нет мозга...

>>>Пришел к.ф.н. и тупых баб-гуманитариев разом построил.
-----------------------------
Судя по тому, что пустые примеры вы пытаетесь натянуть на реальность, полагаю, во второй части вы даже ближе к истине, чем кажется. Фрейд, проанализировав бессознательное, наверное бы тоже подтвердил...

>>>Натрикс, в иной стране за такие не то что слова, а даже мысли он бы уже давно работы лишился, а тут можно.
-----------------------------
Не ново. В одной стране сына Божьего даже жизни лишили....
Смотрю, вы явно из партии тех, которые кричали «Распни его».....

И возвращаясь к Библии - в других странах, в лихую годину когда женщин некому было защитить, их просто вырезали, или брали в наложницы и рабыни. Хотя сейчас смотрю, за айфон многие готовы и сами в наложницы записаться. И это было в веках.......
----------

Кстати Натрикс, и чего вы из Белоруссии то такая обидчивая. Ваш президент такое чуть ли не каждый месяц говорит и даже пример показал, без которого теперь никуда....

>>> А условия лично Вы создадите для этого?
-------------------------
С биологическим материалом вам муж поможет. А остальное Богом уже создано....Или со времён Катерины Сфорцы, кричавшей со стен замка осаждающим «Ho con me lo stampo per farne degli altri!», формочки попортились и не в состоянии рожать?
Или сегодня этому делу без норковых шуб, замков на лазурном берегу и последних айфонов и феррари никак? Если думаете так - знаю точно, не помогают такие условия...

>>>я считаю здесь своей работой оказание помощи спрашивающим
------------------------------
Дело хорошее, и я вижу, что помогаете... Только не пойму а зачем тогда лезете в эти пустые споры, как некоторые отчаянные парни в драку в фильме «Человек с бульвара Капуцинов»...
Помогайте спокойно дальше. Надеюсь я Вам в этом не мешаю?
______________________________________________________
Модераторам. Еще один способ попытаться разрешить спор и удовлетворить всех — рейтинговая система с лайками/дизлайками или кудозами, как на прозе....

 Erdferkel

link 28.02.2019 13:53 
niccolo, насчет Библии Вы не совсем в курсе :-) про безмозглое ребро - это уже второй подход был, т.к. результат первого сотворения обоих существ из куска глины оказался неудовлетворительным - Лилит была слишком самостоятельна, почему её и перевели в демоницы, предпочтя в мужских интересах безмозглый вариант партнерши
а про айфон и норковые шубы - у Пелевина в "Фудзи" хорошо описано насчет этого самого и про самцов и самочек в природе
раньше любила я рассказывать российским специалистам (в свободное от устных переводов время) про мужчину как эксперимент природы; интересно было наблюдать реакцию :-)
"зачем тогда лезете в эти пустые споры" - почему-то я не люблю, когда меня совершенно безнаказанно обзывают фюрершей, кровопийцей, людоедом и мн.др.

 Vadzzz

link 28.02.2019 13:57 
@совершенно безнаказанно обзывают фюрершей, кровопийцей, людоедом и мн.др. @
зато вы любите безнаказанно травить trtrtr и Хавкина

 Монги

link 28.02.2019 14:20 
Не ну правда, если хоть капля объективности и чувства самосохранения у модеров местных есть - niccolo точно должны забанить, а его посты удалить.

За разжигание розни по религиозному признаку / признаку пола. Это вообще-то статья.

 натрикс

link 28.02.2019 14:24 
* а его посты удалить. *
я последний запротоколировала на всякий случай
(тоже "табличку с обидками" завела, ога:))

 Erdferkel

link 28.02.2019 14:26 
niccolo - Библия, Бытие", гл. 1
"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, (и над зверями,) и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими (и над зверями,) и над птицами небесными, (и над всяким скотом, и над всею землею,) и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. ... 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой."

 Syrira

link 28.02.2019 14:27 
Идеи гендерного превосходства не вызывают у меня ни гнева, ни обиды, вообще никаких эмоций, но хотелось бы напомнить их адептам, что в том факте, что вы родились мужчиной, нет ни грамма вашей личной заслуги, а только лишь проявление закона реинкарнации, по которому вы с такими взглядами, скорее всего, в следующую жизнь явитесь не просто в женском обличье, но и с тяжелыми стартовыми условиями. А то потом возникают невыносимые страдания трансгендеров: я себя не считаю женщиной, природа ошиблась, за что?! А вот за то, и ни фига она не ошиблась. В наше время можно, конечно, решать эту проблему хирургическим путем, но тогда в последующий раз будет еще хуже, и т.д.

 Монги

link 28.02.2019 14:36 
и это, всем кто про "ребро" радостно вспоминает, особенно кандидатам наук и исследователям сурьезным, очень рекомендую таки посмотреть, какие слова стоят в исходниках еврейском и древнегреческом.

И как они, собственно, переводятся на русский язык.

А то реально потом вот такие товарищи начинают... ну используем слово "необоснованно"... выступать

 Toropat

link 28.02.2019 14:49 
Опять, стало быть, переводчики напортачили... И что же там на самом деле, вместо ребра-то?

 Монги

link 28.02.2019 14:55 
Пущаев и Кураев вроде неплохо об этом писали. Все гуглится :)

 Erdferkel

link 28.02.2019 14:57 
например - как раз Пущаев
http://foma.ru/zhenshhina-sotvorennaya-iz-rebra-muzhchinyi.html

 Madjesty

link 28.02.2019 15:17 
если Адама и Евы не было (а вероятность этого велика), то и вероятность первородного греха почти равна нулю (вместе с вытекающей из этого факта идеей богоустановленной подчиненности женщин). К тому же, это рушит многое в христианской сотериологии (если не все на корню). Иными словами, придется искать иное объяснение жертве Христа. Можно прямо здесь и сейчас.

 Toropat

link 28.02.2019 15:19 
Все началось с появления Вселенной.
Это событие чрезвычайно разозлило массу людей и было расценено общественным мнением как ложный шаг.
Многие цивилизации считают, что Вселенная появилась не сама собой, а по воле того или иного божества. Однако народ джатравартидов, населяющий планету Витриоль-6, верует, что на самом деле вся Вселенная вылетела из ноздри существа по имени Великий Зеленый Апчхибуздравий, когда это существо чихнуло. (с)

 Erdferkel

link 28.02.2019 15:28 
Toropat, не поверите - чих Апчхибуздравия тоже уже обсуждался на форуме (хотела было ссылку на страничку от 1.11.2015 дать, так и тут та же хвороба - "Запрошенная страница форума удалена администратором":-(
но вот какие у нас разнообразные интересы - от письма Поминову до нового объяснения жертвы Христа! :-)
я лучше в продолжение гендерной темы процитирую:
"В передаче интеллекта участвуют и другие гены той же хромосомы. Материнские копии некоторых из них активируют рост коры головного мозга, а отцовские наоборот - тормозят."
http://www.5rik.ru/best/best-150887.php

 Toropat

link 28.02.2019 15:32 
Ну и хорошо, что тормозят, а то кора мозга разрастется так, что черепушка треснет.

 Madjesty

link 28.02.2019 15:37 
EF, сейчас очень важный вопрос в богословии - имел ли Сын Божий Y-хромосому?

Сейчас мы знаем о зачатии гораздо больше, чем это было раньше. Одно мы знаем точно: женщина предоставляет Х-хромосому, а мужчина - Y-хромосому. В случае партеногенеза, чрезвычайно редкого явления среди высших форм жизни, хромосомная структура, как правило, дублирует X или имеет только один единственный X. Единственно чего не будет, так это Y.

Конечно, если мы допускаем, что зачатие Святым Духом является чудом, а это так, тогда, конечно, Бог мог бы предоставить Y-хромосому. Но если это чудо, а это оно и есть, то так же легко Бог мог бы сделать так, чтобы Иисус был фенотипически мужчиной, но генотипически женщиной.

http://www.patheos.com/blogs/clintschnekloth/2019/02/was-jesus-intersex/

 Монги

link 28.02.2019 15:42 
Madjesty,

Шире если брать, то без всяких там хромосом с генетикой христианские теологи с начала 2-го века спорили (и продолжают спорить), а был ли Христос вообще человеком.

Количество "элаев", скушанных "морлоками" в ходе этих теософских диспутов на протяжении двух тысяч лет без малого, подсчету не поддается.

 Монги

link 28.02.2019 15:42 
и да - "элОев", блин

 Madjesty

link 28.02.2019 15:47 
ну сейчас, насколько я знаю, споров по поводу того, был ли человеком, нет, ибо порешили, что таки был. Но вот вопрос - а как быть с личностью? Были ли она божественной или человеческой? Или богочеловеческой? это вроде один из вопросов современной теологии...
:)

 Монги

link 28.02.2019 15:53 
"насколько я знаю, споров по поводу того, был ли человеком, нет, ибо порешили, что таки был"

Вы только, например, прихожанам Армянской апостольской церкви на всякий случай об этом не говорите :)

 Madjesty

link 28.02.2019 16:00 
они же миафизиты?

 Монги

link 28.02.2019 16:02 
с очень давней традицией (которую сейчас РПЦ, например, отчаянно отрицает. КМК по политическим, в основном, соображениям) монофизитства на "бытовом" уровне.

 Erdferkel

link 28.02.2019 16:02 
чего-то не то вы обсуждаете... был человеком - не был человеком... как Высший разум запрограммировал в той компьютерной симуляции, которую мы считаем нашей реальностью, так и было :-)

 Монги

link 28.02.2019 16:04 
Last Thursdayism форева!!!

 Madjesty

link 28.02.2019 16:05 
Монги, в чем выражается монофизитство на бытовом уровне?
отрицают они сами, говоря, что "миафизитство не учит о смешении двух природ во Христе или о поглощении одной в другой, но говорит лишь об их нерасторжимом единстве с полным сохранением своих свойств".
http://grigor-yan.livejournal.com/3841.html

 Монги

link 28.02.2019 16:08 
"в чем выражается монофизитство на бытовом уровне?"

Мне здесь дальше без перехода на конкретный опыт с конкретными примерами про конкретные личности очень сложно отвечать. А это будет уже того... Разжигание и диффамация :(

 niccolo

link 28.02.2019 17:30 
Erdferkel,
В курсе, но эта история в Библии не освещена. Лилит не была слишком самостоятельна - с мозгами она совратилась ещё быстрее. Впрочем - учитывая, кто является героями женского пола дня сегодняшнего, надо сказать, что дело, видимо, не только в отсутствии или наличии мозга.

«И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть» (Бытие, 2, 21-24).

Монги - мы в курсе по ребро и на лшон-кодэш... Хотя есть мнения, что Бе-реши́т была написана на древнеегипетском...

>>>Мне здесь дальше без перехода на конкретный опыт с конкретными примерами про конкретные личности очень сложно отвечать.
-------------------------------------------------------------------
Вы попробуйте, но только диалектически. А то вульгарный подход изо всех щелей уже даже не вызывает сожаления о слабоумии его проповедников...

 натрикс

link 28.02.2019 19:04 
запомните и зарубите себе на носу: не Белоруссия, а Беларусь ююю
а про "продажность женщин" за айфоны мысли обычно сквозят от особей в штанах, которые ни этих женщин, ни айфоны позволить себе не могут...

 niccolo

link 28.02.2019 19:50 
>>>запомните и зарубите себе на носу: не Белоруссия, а Беларусь ююю
------------------------------------------------------
Для таких как вы МИД России дал ответ - Правила русского языка определяет Институт русского языка РАН, а не змагары из бывшей окраины Российской империи. И по правилам русского языка, которые действуют и на форуме, эта окраина зовётся Белоруссией.

Вопрос о соблюдении правил форума нашими «богатовекторными коллегами» я не буду поднимать.

>>>а про "продажность женщин" за айфоны мысли обычно сквозят от особей в штанах, которые ни этих женщин, ни айфоны позволить себе не могут...
---------------------------------------------------------------
На это когда то хорошо Бернард Шоу ответил британской королеве:

Однажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Шоу спросила:
- Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?
- Да, ваше величество.
- И я тоже?! — возмутилась королева.
- И вы тоже, ваше величество, — спокойно ответил Шоу.
- И сколько же я стою?! — вырвалось у королевы.
- Десять тысяч фунтов стерлингов, — тут же определил Шоу.
- Что, так дешево?! — удивилась королева.
- Вот видите, вы уже и торгуетесь, — улыбнулся драматург.

 натрикс

link 28.02.2019 19:56 
во-во. я знаю в варианте "осталось договориться о цене вопроса".
так что копите деньги, предлагайте ваши ставки.
если накопите, конечно.
пока цАлую нежно через экран айфона, но с тех пор уже выпустили новую модЕль. так что у вас (тоже) есть шанс.
как в другом моем любимом анекдоте it's possible, but it's very expensive...
удачи вам, любви и терпения (с):)) ююю

 Syrira

link 28.02.2019 20:10 
Кстати, о правилах русского языка, "которые действуют и на форуме":
при таком апломбе не мешало бы научиться различать указательное местоимение "то" и частицу "-то", которая должна писаться с дефисом.

 натрикс

link 28.02.2019 20:20 
*Правила русского языка определяет Институт русского языка РАН, а не змагары из бывшей окраины Российской империи. *
модератор 4uzhoj, вы же это все читаете так же, как и я, правда? ну чо, этим оголтелым великодержавным шовинистам - давайте все же бан впарим, а? ну пусть они женщин оскорбляют, ок, но мы же можем родины не защищать???
или все-таки я со своими общечеловеческими принципами хуже, чем этот гадкий неприятный тип, оскорбляющий всех и вся и напыщенный в своей безнаказанности?
вы "за справедливость" или "против определенных лиц" дружите?

 Erdferkel

link 28.02.2019 20:28 
натрикс, это он так шутит - как вот про собаку говорят, что "она только поиграть хочет", когда у прохожего уже штанина в лохмотьях и из ноги клок вырван
молодой еще пес, заигрался... юмор у него такой, гы-гы

 натрикс

link 28.02.2019 20:33 
а у меня нет чувства йумора (представим сейчас на минуточку)
на войне я! а здесь не до смеха. и у нее не женское лицо, как общеизвестно.
свой предыдущий вопрос оставляю в силе и на полном серьезе.
тот редкий случай, когда конфликт интересов я лично сглаживать не намерена.
давайте уж расставим все точки над i .

 Erdferkel

link 28.02.2019 20:47 
значит, доигрался

 niccolo

link 28.02.2019 20:51 
>>>пока цАлую нежно через экран айфона, но с тех пор уже выпустили новую модЕль. так что у вас (тоже) есть шанс.

На всякий добавлю, чтоб знали — с точки зрения Библии вся продукция Apple, выпущенная под руководством гея Т.Кука, является нечистой.

>>>ну чо, этим оголтелым великодержавным шовинистам - давайте все же бан впарим, а? ну пусть они женщин оскорбляют, ок, но мы же можем родины не защищать???
------------------------------
Смех - белорусска на русском форуме просит модератора забанить за защиту России.от всяких окраинных попрошаек... Вы прям как ваш президент - только тот «Дайте денег», а тут «Забань его». Хорошо хоть «Не распни его».

вы "за справедливость" или "против определенных лиц" дружите?
---------------------------------------------------
О какой справедливости вы говорите? Где она была, когда тут, по сути, шла изощрённая травля г-на Хавкина...Это ваша справедливость не давала вам смолчать из уважения к человеку гораздо старше вас?

 интроьверт

link 28.02.2019 20:57 
т.е. по этой самой логике мне здесь можно сказать все, что угодно, -- и г-н niccolo смолчит. (так же как должен был смолчать г-н Хавкин.) из уважения ко мне как человеку гораздо старше любого из них. ну что же, учтём!

 Syrira

link 28.02.2019 20:58 
Защитнички во всей своей неприкрытой красе!

 натрикс

link 28.02.2019 20:59 
*белорусска на русском форуме просит модератора забанить за защиту России.от всяких окраинных попрошаек.*
как-то даже неловко дискуссию продолжать, когда оппонент абсолюно не в теме...
в ожидании ответной реакции от "сильных мира сего" ставлю опять музыкальную паузу...
http//www.youtube.com/watch?v=Gaag20x0jv8

 перевод73

link 28.02.2019 21:00 
Смех - белорусска на русском форуме просит модератора забанить за защиту России.от всяких окраинных попрошаек... ****Вы прям как ваш президент - только тот «Дайте денег», а тут «Забань его». Хорошо хоть «Не распни его».

вы "за справедливость" или "против определенных лиц" дружите?
---------------------------------------------------
О какой справедливости вы говорите? Где она была, когда тут, по сути, шла изощрённая травля г-на Хавкина...Это ваша справедливость не давала вам смолчать из уважения к человеку гораздо старше вас? *****

Ещё один дурачок. Откуда вы только берётесь такие???

 Erdferkel

link 28.02.2019 21:01 
"из уважения к человеку гораздо старше вас?" - niccolo, а откуда Вы знаете, сколько лет каждому из нас? из-за пожилого возраста уступают место в автобусе, а не уважают на форуме, здесь несколько другие критерии
"изощренная травля" - вот ведь полюбилось словечко! только сам травимый предпочитал эпитет "оголтелая", а также выражение "безумная ненависть"
интроьверт, я сейчас niccolo кааак обругаю - а он меня за это зауважает, т.к. я моложе травимого всего на несколько лет :-)

 интроьверт

link 28.02.2019 21:03 
да чего уж там, вы для меня всегда девчонкой были! я вам потому всё легко и прощаю ;)

 Erdferkel

link 28.02.2019 21:09 
вот спасибо! порадовали бабушку-старушку! :-)

 натрикс

link 28.02.2019 21:18 
во-во, а меня никто не порадовал, но нельзя ждать милостей от природы - взять их у нее - наша задача...
я вот тут вроде "тихонько" тусуюсь, не выпячиваюсь сильно. серая мышь.
и тут вдруг какие-то личности в штатском, практически те, кого я впервые вижу (или ранее не замечала) начинают выдавать мне мою подноготную...
гуляет цитата в интернетах, приписываемая бессмертной Коко Шанель: мне плевать, что вы обо мне думаете, ибо я о вас не думаю вообще... фиг его знает, говорила она такое, или нет, но вот ведь просто все слово в слово по ней получается...
была бы с гипертрофированным ЧСВ - возгордилась бы реально... а так - просто думаю, что значит нужные книжки я в детстве читал...

 Erdferkel

link 28.02.2019 21:26 
прекрасные слова Вы процитировали! именно это и мне давно хотелось ответить по поводу "безумной ненависти", только я проще формулировала: да на кой вы мне сдались :-)

 натрикс

link 28.02.2019 22:05 
и внезапно вместо военных песен - общечеловеческие.
на ночь глядя - мой любимый Океан Эльзи вам в ленту
http//www.youtube.com/watch?v=08AHb8YRQMk
всем спокойной ночи. встретимся на баррикадах:)

 Нехай щастить

link 1.03.2019 2:29 
натрикс 28.02.2019

Святаслаў Ліпень
http://youtu.be/jPPf4wkGOkU

"Не размаўляй на мове акупантаў
яна падман душы i нябыццё,
ськiдай рызьзё каланiальных трантаў
i баранi ад ворагаў жыццё....
рукою цьвёрдаю ганi калабарантаў
i ворагам спачыну не давай... "

 Mec

link 1.03.2019 4:38 
Вот, читаю и удивляюсь, как перевод-73 не предложил в очередной раз почитать переводы выступлений Горбачева.) Обычно он все время это предлагает.

 Alex16

link 1.03.2019 6:14 
Читал я все это, читал, и решил поделиться своими выводами:

1) на 22:50 (насчет "бывшей окраины Российской империи"): г-н Niccolo несколько вышел за рамки тематического форума. Мы сейчас живем текущими реалиями, а не тем, что было раньше.

2) на 23:30 - Натрикс сорвалась на оскорбление ("гадкий неприятный тип"), т.е., вышла за рамки цивилизованного общения.

3) насчет травли И.М. Хавкина:считаю, что она имела место и за ней до сих пор тянется хвост, напоминающий какую-то коллективную навязчивую идею.

Сам И.М., к сожалению, не понял, что люди не любят, когда их "воспитывают" и назойливо предлагают правила поведения (хоть даже и правильные). Так уж мы все устроены (я сам этого не люблю)

 Mec

link 1.03.2019 6:24 
Вот по п.1 все верно. Мы живем современными реалиями. РИ бывшей называть не стоит.

 mimic pt.4

link 1.03.2019 6:35 
*И по правилам русского языка, которые действуют и на форуме, эта окраина зовЕтся Белоруссией.*

Нет, ну я торчу от этих русских... Т.е., когда некий дешевый Берег Слоновой Кости попросил называть его на хранцузский манер Кот-д`Ивуаром, то они весело и без претензий на "традиционно-правильном" русссском языке приняли под козырек.... с учетом всех русских апострфов и т.п.
А, когда многострадальная Белая Русь попросила того же, то у них в одном месте имперскость заш(а)калила........... ну-ну...

 Toropat

link 1.03.2019 6:48 
На эту тему уже не раз копья ломали. Например:
http://www.multitran.ru/c/M.exe?a=4&MessNum=341205&page=3&l1=1&l2=2
Продолжим?

 niccolo

link 1.03.2019 6:57 
Торчку

Берег Слоновой Кости окраиной Российской Империи не был даже в самых крутых торчковых трипах.
Нац. негры не пели песен на русском языке — Молодость моя, Берег Слоновой Кости....
Официальным языком этой страны русский тоже никогда не был.

Кстати, не поясните, почему на белорусских сайтах не видно Дойчландов, Нихонов и т.п. Такие же самоназвания других стран. Я так понимаю, что нормальный человек, если просит кого-то удовлетворять свои закидоны, обычно сам чётко этим закидонам следует. А если нет, значит просто хочет достать других...

 mimic pt.4

link 1.03.2019 7:04 
не видно Дойчландов.....

Дешевый прием. Никогда Дойчлянд (и Франсы с Суоми и Норгами) не просили называть себя Дойчляндом и т.п. Уж очень богатая и самодостаточная история у этих стран. Им это не нужно. А вот, если попросят, будем называть КАК ПОПРОСЯТ

 niccolo

link 1.03.2019 9:09 
Торчкам

>>> Никогда не просили.
Дешёвый приём - доставать других своими, ничем не обоснованными закидонами. Не просили потому, что у нормальных людей в чужой монастырь со своим уставом не ходят...

 Mec

link 1.03.2019 9:21 
Есть еще граждане, которые требуют, чтобы перед названием некой территорией использовался предлог "в" вместо "на". Почему до поляков, которые тоже используют"на" они не домогаются?

 Erdferkel

link 1.03.2019 9:24 
наконец-то нашлась благодарная тема, которую еще никогда? / давно? не обсуждали

 Mec

link 1.03.2019 9:24 
Давайте будем поляков учить, как на польском говорить, а потом примемся за венгров?)

 Сергеич

link 1.03.2019 9:28 
- Кто будет выступать на Евровидении?
- Не на, а в! (с)

 Erdferkel

link 1.03.2019 9:29 
уже не будут - ни на, ни в

 натрикс

link 1.03.2019 10:00 
Подвожу итоги. Все что хотелось сказать мною сказано, все, что требовалось доказать - доказано методом практической демонстрации. Имеющий глаза да увидит.
Мне же сегодня был дан знак свыше, который я истолковала следующим образом: надо мне воздержаться от посещения этого места на какое-то время. Самозабаниваться больше не стану, ибо талант штампов ее имеет:)) в этот раз возьму творческий отпуск на неопределенный срок (пока не решила) . Подумаю о смысле жизни, посмотрю, что тут будет происходить. Потом решу, когда мне захочется вернуться (if at all).
Всем чмаке, даже недругам, отож им обидно станет:))

 sai_Alex

link 1.03.2019 10:04 
Натрикс, пока вы не ушли, скажите, пожалуйста, есть хоть какой-то результат? Вам ответили?

 Alex16

link 1.03.2019 10:09 
Натрикс: что ж, иногда пауза - это лучшее лекарство.

 натрикс

link 1.03.2019 10:17 
Алекс (16) я обычно говорю, что пауза - признак мастерства:)
Александра, на данный момент я ничего не получала.
Пы пысы. Если кто сильно соскучится:) или по делу надо или с итинглишем помочь - в ЛС пишите, почитывать же буду периодически, чтоб понимать, что происходит.

 niccolo

link 1.03.2019 12:27 
>>>я обычно говорю, что пауза - признак мастерства:)

В устном переводе пауза, как правило, признак слабой подготовки.
Признак мастерства — это умение признавать и исправлять, если возможно, свои ошибки...

 Erdferkel

link 1.03.2019 13:46 
устного перевода на ветке как-то не наблюдается
"Умение держать паузу в разговоре, когда это необходимо, – полезное умение, которому следует научиться каждому оратору."
http://www.teatr-benefis.ru/staty/psihologiya/umenie-derzhat-pauzu-na-stsene-i-v-zhizni/

 Сергеич

link 1.03.2019 13:55 
Это очень полезное умение, можно переводить в ресторане и не уйти голодным ))

 Erdferkel

link 1.03.2019 14:31 
"можно переводить в ресторане и не уйти голодным" - для этого паузы не нужны, нужно уметь использовать для еды то время, когда говорят переводимые (т.е. слушать и жевать)
никогда такого не бывало, чтобы я голодная с делового обеда/ужина ушла :-)

 интроьверт

link 1.03.2019 16:07 
\\\ >>>я обычно говорю, что пауза - признак мастерства:)
\\\ Признак мастерства — это умение признавать и исправлять, если возможно, свои ошибки...

ага, могу добавить еще пяток-десяток признаков разных мастерств - будут не хуже и не лучше, ибо нужное из этого списка всегда выбирается по обстановке ... очередной раз рулит контекст - и умение выбрать то самое нужное

 Alex455

link 1.03.2019 17:31 
Да, вот умение признавать и исправлять свои ошибки - правда, большой дар. Ни топикстартер, ни Эрдферкель, к сожалению, даже не стараются этого делать. А так, топикстартер - умничка, приняла хорошее решение. Теперь сможет читать своего форумного кумира на тех площадках, которые для этого и предназначены. Ну и в переписке.

Бедные натрикс и ее соратники... хотели погудеть тут, "позвездеть" (словечко-то какое, в духе времени), оттянуться - а им не дают. Дают только "нормально работать". А это же неинтересно...Не позволяют чат с пошлыми картинками и оскорблениями из профессионального ресурса сделать. Да уж, если на МТ - самой демократичной платформе дело до непопулярных мер дошло - значит, есть на то основание. Остается еще дать метлу в руки и на уличные работы послать... ) Наверное, а нашем обществе только наказания и штрафы заставлять что-то в сознании менять.

 Alex455

link 1.03.2019 17:32 
*заставляют

 Syrira

link 1.03.2019 17:38 
Поле битвы после "победы" принадлежит ботам (((

 Alex455

link 1.03.2019 17:41 
Просто были трудные дни, трындеть часами (как вы) возможности нет. А на оскорбление не обижаюсь ))

 интроьверт

link 1.03.2019 17:55 
\\\ Наверное, а нашем обществе только наказания и штрафы заставлять что-то в сознании менять.

как-то совсем бедняге не повезло с его обществом :-\
в другое поди не допускают?

† Thread closed by moderator †