historic incidence

link 3.12.2017 9:30

а вот на всякий случай и сам контекст, а не его описание про "речь идёт"
http://taxlawjournal.columbia.edu/article/who-pays-the-price-of-civilization/

link 3.12.2017 9:33

на всякий случай: это последнее предложение в статье

link 3.12.2017 12:10

После "мучительных сомнений" решил остановиться на следующем варианте перевода:

"Дальнейшие исследования могут подтвердить, что налоговый комплайенс и верховенство права в целом – это скорее вопрос непрерывного исторического развития, чем конечная точка эволюции".

link 3.12.2017 12:34

(извините за офф, но не могу удержаться
в доисторические времена на берег выкарабкалась амфибия и, задыхаясь и поминутно откашливаясь, с трудом поползла к конечной точке эволюции - налоговому комплайенсу...)
по сабжу: гуглопереводчик переводит иначе:
Дальнейшие исследования могли бы подтвердить, что соблюдение налогов и верховенство права в целом могут быть скорее исторической проблемой, чем конечной точкой эволюции.
мне кажется, что историческая проблема здесь как-то логичнее смотрится
но не мне судить

Amor 71 ✉

link 3.12.2017 13:55

historic incidence - (исторически) временное явление

link 3.12.2017 14:01

Может быть "исторически изменчивое явление"?

link 3.12.2017 14:18

исторически преходящее?

link 3.12.2017 20:12

эволюционному итогу, имхо, можно противопоставить только историческую случайность

link 4.12.2017 0:15

Да, пожалуй, "исторически преходящее" будет лучше всего.

Спасибо за подсказку !

toast2 ✉

link 4.12.2017 0:46

волшебник, весь контекст только у вас: вам там не видно, автор серьезно написал именно historic, т.е. "имеющий историческое значение", или от балды, тогда как на самом деле имел в виду historical?

важно это вам для перевода?

link 4.12.2017 3:18

В контексте речь идет о том, что отношение к налогам и верховенству права эволюционирует вместе с обществом и сильно зависят от степени доверия населения к законам и правительству.

link 4.12.2017 7:26

Скромно предположу, что и "an" следует отразить. Да и historic, исходя из historic = momentous, important, noteworthy, significant, red-letter, notable, celebrated, distinguished, prominent, great, consequential, signal, unforgettable, memorable - просто (исключительно) важный/значимый без "исторически"итп.
Например: ...один из важных/немаловажных этапов/(моментов) итп. процесса эволюции..., но не венец/конечная остановка:) ее/или как с красиво предложенным "преходящий" - (момент)/этап важный, но преходящий, и/а поэтому процесс эволюции на этом отнюдь не заканчивается/не подходит к концу...итп.

link 4.12.2017 7:33

Кстати, налоговый комплайенс - сильно! Соседи возведут вас до степени академика или божества:) Им ведь неведомы такие мудрые "слова".

link 4.12.2017 9:08

тут, наверное, ближе к этому смыслу:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=3&&s=tax%20incidence&l1=1&l2=2

но текст такой замороченный метафорами, что мама не горюй, тут incidence может и "характерную специфику" означать.
остальное про incidence оттуда:
...Since the coronation of the first kings, governments have extracted tribute from their subjects to fund public works, infrastructure, and wars, ultimately in the form of taxes.[9] The incidence of taxation may reveal non-trivial particularities of each civilization....

...Consistent with the incidence of taxation to fund wars, the income tax raised revenue for the U.S. entry into World War I....

....Likewise, tax morale as civic responsibility could be higher in homogeneous, organic nation-states but lower in countries whose populations are historically divisive. In other words, comparative data could confirm the incidence of tax morale in context.....

Ну и сам абзац из сабжа вообще чумовой:
While a teleology of liberal legality has held heuristic and metaphorical sway, the empirical reality has been merely evolutionary or historic. Observance of the rule of law may be more or less adaptive at times. Even in advanced countries, the level of compliance is a perennial question for local elites, who ultimately pay tax. There is no escaping the substrate of custom and culture that informs human behavior, as in the case of so-called social noncompliance. The primordial nature of personality is a reality not only for taxpayers but also for presidents. Colorless rational authority may not persuade taxpayers to remit or propel candidates into national office. On the contrary, compliance with tax law has expanded through national mobilization or even fervor, as in the case of major wartime efforts. Further research could confirm that tax compliance, and the rule of law in general, may be more of an historic incidence than an endpoint of evolution.

Фет и Бабель со своей метафоричностью отдыхают в окопе.

link 4.12.2017 9:18

так что смысл последней фразы я имхоично понял как
"Дальнейшие исследования могут подтвердить, что тема налогового [само]сознания и верховенства права - это, тащемта, может быть вовсе не про эволюционную закономерность, а наоборот, про местную цивилизационную специфику/историко-культурно-геополитическую самобытность."
а как это правильно сказать - пусть бедолага аскер думает.

link 4.12.2017 9:26

incidence of taxation - в словаре есть хороший вариант: налоговая дисциплина. А текст не из простых, точно. А бедолаги - не задавший вопрос, а те кто пытается помочь:)

link 4.12.2017 9:31

или
"не про историческую закономерность, а про эволюционную самобытность"

эврика:
налоги и право - это не про диалектику, а про диалект!

link 4.12.2017 9:38

эволюционную самобытность - это с какого боку?:) Младенчествующее (государство) общество самобытно в уплате налогов?:)

link 4.12.2017 9:52

это особый путь - не узнали? :-)

link 4.12.2017 10:33

Налоговый комплайенс и верховенство права в целом – это скорее вопрос исторической самобытности [сообщества], чем эволюционная закономерность

link 4.12.2017 10:48

ВолшебниКК,
вы когда-то написали, что"этим" никто не занимается и что вам бы хотелось заполнить "этот" вакуум. Как бы вежливее сказать? Не надо заполнять "это". Пусть это останется вакуумом - чистым и не воняющим.

link 4.12.2017 12:07

Друзья, спасибо за помощь и советы. Искренне признателен.

link 4.12.2017 12:43

т.е. endpoint of evolution превратился по ходу дела в эволюционную закономерность? и правда - лучше уж в вакууме...

link 4.12.2017 13:04

illy1 эволюционную самобытность это с какого боку?
ответ, например (очевиден, вообще-то):
http://открытыйурок.рф/статьи/212245/
(если вдруг и после этого непонятно - обращайтесь, разъясню, но уже платно)

спойлер: потому что вас одно, а цивилизаций (внезапно) много.

link 4.12.2017 13:48

Lead O'Corc,
видно стать. Все платно и спойлеры. Шедевр!