DictionaryForumContacts

 Лев

1 2 3 all

link 28.10.2013 15:43 
Subject: Открыт черный список неплательщиков gen.

 Лев

link 30.10.2013 20:49 
Всем привет. Только что в Фейсбуке в группе переводчиков и бюро переводов "Translation Events" появилось вот что:

Виктор Каледин Привет всем, я из Юнимайнда. Про черно - белые списки не буду. Сам я из телекома и если бы не мое собственное понимание черно - белого и этот список и сайт Нормы почили бы в бозе навсегда, как говорится без проблем. В интернете я как раз профи. В переводческом бизнесе - нет. Поэтому контору немного колбасит. Но долги платим. На том же Мультитране, все, у кого были претензии, отписались, что деньги получили. Видимо Лев этого просто не заметил. Переводчики у нас те же что и 5 лет назад. По поводу демпинга - смешной и необоснованный наезд. Мы участвуем во многих тендерах и, к сожалению, проигрываем именно по цене в 90% из них (легко проверяется на сайте госзакупок). По поводу истории "сложного медицинского текста" за 250р. "по которому нас будут лечить". Я помню этот проект и почему мы забрали его за 250 р. страница. Поэтому поясню, пафос неуместен. В этом то и проблема, Лев, что наброс не по делу, и Вы не попытались вникнуть, прежде чем разбрасываться faeces. 1. Заказчик вполне квалифицирован и остался доволен. Это главное. 2. "Сложного медицинского текста" там не было. Там вообще не было связного текста. Переводить надо было заголовки, аннотации и термины. Требовалась работа не лингвиста, а ученого медика. 3. Сделала работу моя дочь - выпускница факультета фундаментальной медицины МГУ, в паре с коллегой медиком, носителем языка, урожденной американкой. Им это было профессионально интересно, оплата не интересовала вовсе. Получили за работу на ресторан и 5 банок варенья. Если не дай бог Вам Лев не повезет и Вам понадобится помощь, она реаниматолог, и Вас спасет. Ну где - то так. Успехов Вам Лев. Пожалуйста, не забывайте помимо составления всяких списков заниматься Вашим профессиональным делом. Тогда весь рынок будет Ваш и без этой неблагодарной деятельности.

____________________

Это правда, что всем уплачено??

 tumanov

link 30.10.2013 20:57 
На том же Мультитране, все, у кого были претензии, отписались, что деньги получили.

Это правда, что всем уплачено

Нет
хотя я может быть сам виноват?
жду, чтобы мне ЗАплатили?
а надо было к другому окошку стоять?

И проблема, наверное, в том, что я на этом мультитране

:0(

 Enote

link 31.10.2013 6:28 
Это правда.
Всем, кто тогда жаловался, заплатили.
Но ведь не все должники жаловались.
А еще и новые появились..

 orion7

link 31.10.2013 6:44 
Это прикол, конечно.
Самый прикол еще в том, что по таким расценкам они рассматривают резюме только от ИП. Ну все, студенты и гастеры представители стран недалекого зарубежья побежали ИП открывать...

 Dimking

link 31.10.2013 7:29 
Тр-щ Каледин, видимо, считает, что полгода - не просрочка, или не в курсе свежих событий.
Поэтому если Туманову тянут с мая, то я со своим сентябрем вообще молчу.

 agapova

link 31.10.2013 8:11 
в реальности часто не выдают спецодежду... лет десять назад приходилось забираться на устой недостроенной дамбы на каблуках...

Wolverine
Вы бы еще за прошлый век отрыли данные...

подумала, что меня ни разу тфу тфу тфу не кидали... пытались один раз на 52 тыс., но угроз испугались...

 Лев

link 1.11.2013 8:59 
В группе Translation Events в Фейсбуке (https://www.facebook.com/groups/msk.tfr/) от имени Юнимайнд размещено следующее высказывание от Виктора Каледина:

"Фриланс это тоже бизнес. Есть подрядчик, есть субподрядчик. А есть заказчик. Заказчик не оплатил. Подрядчик подал в суд и проиграл. Почему субподрядчик должен получить деньги? Откуда они дллжны взяться? Товар не продан".

Так-то господа переводчики. Выполнив работу, не ждите, что вам заплатят. Всё еще зависит от способности продать Ваш продукт менеджерами данного бюро. Причем о том, что "товар" не продан, Вам придется поверить на слово. Вы же всего-навсего какой-то субподрядчик. Нормальная позиция?

 tumanov

link 1.11.2013 9:16 
"Фриланс это тоже бизнес. Есть подрядчик, есть субподрядчик. А есть заказчик. Заказчик не оплатил. Подрядчик подал в суд и проиграл. Почему субподрядчик должен получить деньги?

Вопиющее заявление, предназначенное наивным людям, не имеющим элементарных юридических знаний.

Субподрядчик обязан получить деньги, потому что у него с подрядчиком отдельный и АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМЫЙ от взаимотношений подрядчика с заказчиком договор.

Ссылки бюро на подобную ситуацию так же относятся к делу, как требование переводчиком дополнительных денег от бюро, потому что ему нужно купить новую шубу племяннице.

Почему кретинизм требования денег на шубу ясен всем, а ссылки типа "заказчик на заплатил" должны восприниматься серьезно?

Из той же оперы: подрядчик купит в автосалоне автомобиль, но не оплатит его .... ведь ему не заплатил заказчик!!

Надо ли продолжать?

 Dimking

link 1.11.2013 9:17 
однако тр-щ Каледин дает. Если услуги приняты (не предъявлены в оговоренный срок претензии), то оснований для проигрыша никаких.
И счет, подписанный с одной стороны, подлежит оплате.
а менеджеров-то за что кидаете, тр-щ Каледин?

 Dimking

link 1.11.2013 9:19 
Мне примерно так же написала бухгалтер.
Их заказчики для нас третья сторона. В противном случае мы бы обошлись без посредников.

Не хватает оборотных средств - так и скажите.

 Эссбукетов

link 1.11.2013 12:04 
Вообще, последняя цитата выдернута из контекста, но от этого умнее не становится.

Интересна другая мысль из того же обсуждения на Фейсбуке (г-н Каледин обращается ко Льву):
"Я вам ничего не должен. И переводчикам тоже. Я в отличии от Вас не управляю бизнесом. Почуствуйте разницу. Там есть гендир. Он представляет компанию, в том числе в суде Я по отношению к компании такой же кредитор. Почитайте устав своей компании, думаю он аналогичен. Это мое дело кредитовать компанию или нет. Вы то здесь при чем? Дело самих фрилансов на какие условия подписываться."

Не помню подробностей позапрошлого лета (в части статуса г-на Каледина), но для объяснения его тогдашнего участия в урегулировании задолженности имеется, как кажется, две версии:
1. На тот момент он был не только кредитором, и решение проблем с исполнителями входило в круг его обязанностей.
2. Тогда проблемы у БП только начались, и ему, наверное, казалось, что они временные, поэтому не западло было сделать широкий жест и расплатиться с кредиторами. Сейчас же (и уже не первый день) ситуация совсем другая, от былого оптимизма не осталось и следа, контора держится нескрываемым кидаловом ("Дело самих фрилансов на какие условия подписываться") и игрой низменными инстинктами фрилансеров (просьбы в форме "если не вы, то кто?"), соответственно, нет смысла лично светиться, тем более платить по долгам )

 kirpi

link 1.11.2013 13:02 
Вполне возможно. Не знаю, что входило в круг его обязанностей, но именно он (а может, не по обязанности, а из добросовестности - как знать?:) ) отозвался единственный со стороны компании буквально через пару часов после опубликования негативной информации на Мультитране 11 октября 2012-го года (ветка удалена, был такой пост как тут http://forum.alba-translating.ru/viewtopic.php?f=60&t=3110&hilit=юнимайнд&start=20#p6266). Он под ником sinonim писал тогда: "Я соучредитель Юнимайнд. Меня зовут Виктор. Да. У Юнимайнда кассовый разрыв. Я в курсе. Возник из - за дебиторки очень крупных но очень госкомпаний с казначейством и прочими прелестями. С управленческой прибылью все ОК. А вот с движением денег не очень. Конечно, это ошибки прежнего менеджмента компании, да и мои. Бывает. Поэтому сейчас новый гендиректор. Зовут ее Лена Садыкова. Очень приятная и отзывчивая девушка, многие из Вас ее знают. Не первый год в отрасли. Если кому - то не ответила, то может в момент передачи дел и вникания в ситуацию. Специально ни от кого не прячется. По поводу денег. Все свои кровные получат.У кого нет возможности - желания ждать, сразу ко мне.

v. kaledin@mail.ru. Сам заплачу, как физлицо. Помогу Лене. Только плз. с актом сверки с Юнимайндом. Компания на месте, чаю нальют. С остальными надеюсь на плодотворное сотрудничество в дальнейшем. Все перечисленные на сайте клиенты живы - здоровы. Работы много. Уверен, до конца года все просроченные обязательства компании будут погашены."
Со мною и с остальными после этого расплатились в приемлемые сроки. Но, оказывается - уже в январе, всего-то через пару месяцев - http://forum.alba-translating.ru/search.php?keywords=юнимайнд&t=3110&sf=msgonly&sid=b8328ee695b90fb69c56ebcc1be6be67 сравните стиль общения, один к одному!
Очень жаль, что на те же грабли опять кто-то наступил! Надеюсь, всем всё же заплатят!!!
Ещё что интересно - уже не работает стратегия обсирания переводчика в ответ на требование оплаты. Со мной было вкратце вот так:
"Отправив готовый перевод В НАЧАЛЕ АПРЕЛЯ, я не получила от unimind.ru НИКАКОГО ответа: ни о получении, ни о качестве/претензиях, вообще ничего. Через неделю, обеспокоившись молчанием, написала менеджеру и получила ответ: Здравствуйте! Да, спасибо, все документы получил! С уважением. - и НИ СЛОВА о каких-либо претензиях или проблемах. И только 27 июня 2012, когда я уже активно стала требовать - не оплаты, нет! сверки статистики и назначения точного срока оплаты - я получила письмо, в котором в частности говорилось "Если помните, то я обращал Ваше внимание на некоторые «темные» места Вашего перевода. Вот набор этих темных мест не позволил нам вовремя сдать проект заказчику, нам пришлось привлекать дополнительных переводчиков, которые вычитывали тексты". Так вот, до этого "если помните" никаких упоминаний о "темных местах" НЕ БЫЛО.",
а после поста на этом форуме sinonim утверждал, что мой перевод оказался негодным и нередактируемым и его перевели заново. В доказательство чего смог привести только то единственное письмо своего сотрудника "Если помните, то я обращал Ваше внимание на некоторые «темные» места Вашего перевода....." - ни переписки с заказчиком, ни "заново переведенный" удовлетворивший заказчика перевод, ничего. Хотя сам sinonim предлагал мне выложить свой перевод на суд коллег на этом форуме и я согласилась, но этот вопрос компанией был замят))

 Dimking

link 5.11.2013 6:04 

UPD: счет за сентябрь получен от "Юнимайнда" только что полностью.

 Эссбукетов

link 5.11.2013 9:30 
Что значит "счет получен"?

 Пан

link 5.11.2013 9:48 
"Пожалуйста, пишите сюда обо всех случаях обмана и злостных неплатежей, НЕ ВЫЗВАННЫХ ПРЕТЕНЗИЯМИ К КАЧЕСТВУ ПЕРЕВОДА"

Но я слышал, что довольно часто отказы заплатить мотивируют именно качеством перевода. Это очень удобно и что тут можно доказать? ну не понравился твой перевод заказчику и что тут сделаешь....

 Dimking

link 5.11.2013 10:21 
Эссбукетов
сумма, указанная в счете.

 tumanov

link 5.11.2013 11:15 
Dimking'u везет...

 Эссбукетов

link 5.11.2013 11:19 
Это никакое не везение, а цивилизованное коммерческое сотрудничество на основе договора!

 tumanov

link 5.11.2013 11:23 
Да просто они собираются его далее эксплуатировать, а меня нет.
Всего делов.

 Эссбукетов

link 5.11.2013 11:45 
В чем эксплуатация, если платят?

 tumanov

link 5.11.2013 11:49 
наверное, в размере ставки и своевременности оплаты

Формально, оплата через два года после выполнения работы тоже попадает в интервал понятия "платят".

Формально, оплата по низкой (субъективное определение) ставке тоже "платят"

Но вот почему тогда мне не "платят"?

Есть ли еще какое другое объяснение, кроме уже озвученного "одноразового кидалова"?

 Эссбукетов

link 5.11.2013 11:54 
Оплата в начале ноября работы, выполненной в сентябре, - это своевременная оплата.
Размер ставки здесь не обсуждается, мы исходим из того, что данное условие сторонами согласовано, т.е. их устраивает.
Вам не платят, потому что вас можно было кинуть.
Почему?
Потому что вы работали без договора. Потому что вы сделали работу плохо. Т.е. нет смысла не кидать вас.

 Enote

link 5.11.2013 12:03 
договор и оплата счета никак не связаны, очевидно

 tumanov

link 5.11.2013 12:09 
Любопытно, Димкинг, у Вас был договор с заказчиком?

 Эссбукетов

link 5.11.2013 12:37 
@договор и оплата счета никак не связаны, очевидно@ - надеюсь, вы это не в общем смысле написали, но тогда вам виднее, поскольку вы, по-видимому, владеете "инсайдерской" информацией о ситуации в этой горе-конторе.

 Эссбукетов

link 5.11.2013 13:05 
tumanov, не могу понять вашей реакции, если эксперимент в пределах кредитного лимита. На вашем счету много подобных неудачных проверок? Вы намерены применять этот прием в будущем? Если нет, то почему?

 серёга

link 5.11.2013 13:07 
имхо этот каледин просто хам. интересно, в оффлайне он тоже так разговаривает? думаю, вряд ли. в общем, с такими манерами его счастье, что дочка - реаниматолог. :)

 tumanov

link 5.11.2013 14:05 
Моя реакция проста -- маркетинг неплательщиков

 Dimking

link 5.11.2013 15:24 
tumanov 5.11.2013 15:09
Да. он даже есть, седня вот квартальный взнос в ПФ отслюнявил, а Вы?

Эксплуатировать далее не получится, это я весной после 3-летнего перерыва повелся на убеждения "у нас все поменялось, мы такие исправные", и в принципе до сентября было стабильно, кто-то считает задержку в месяц нормой, а я привык дарить ништяки тем, кто платит в день выставления счета или на следующий день.
Щас еще октябрь выставлю, но там копейки рублей на 6 (закрыл лавку сразу как пошла задержка), посмотрим чо будет.

 Alexander Oshis moderator

link 5.11.2013 16:48 
*налил стакан валерианы, добавил пять капель цэдваашпятьоаш; за нелюбовью к попкорну открыл пакет с чипсами "Эстрелла", укропные*

 Dimking

link 5.11.2013 17:14 
(Колбаски "Охотничьи" и Хадыженское. На коленях кот)
:-)

 Эссбукетов

link 5.11.2013 17:40 
Вот оно как... туманов не только договоров не заключает и отчисления не отчисляет, он еще деньги за то получает, что рассказывает, что заключает...

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Pages 1 2 3 all