DictionaryForumContacts

 Erdferkel

link 26.06.2018 15:39 
Subject: Офф про самозанятых gen.
"«Создано [пока проект] специальное мобильное приложение, которое позволит регистрироваться в налоговой службе, не приходя в центры регистрации, и позволит осуществлять платежи фактически без налоговой отчетности, без сдачи каких-то специальных справок и документов»"
непонятки - на базе чего будут рассчитывать сумму налога, ежели без отчетности и документов? на слово поверят?
или вот эта чудная цифра:
"По итогам 2017 года официально зарегистрированными самозанятыми гражданами числились только 595 человек, и это притом, что, например по оценкам «Опоры России», в действительности самозанятых в России 15-20 миллионов человек."
http://lenta.ru/news/2018/06/26/nologi_again/?utm_so
я подумала было, что нули потеряли, но нет - эта цифра в ноябре 2017 года на многих сайтах повторяется

 Procto

link 26.06.2018 15:43 
Мы уже обсуждали эту тему.
Но вот ещё, если кому интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=T2s2cmI8Rsk

 Procto

link 26.06.2018 15:44 

 Erdferkel

link 26.06.2018 15:50 
моя ссылка не про контрольные закупки, а про прямую цитату с сайта Презилента России
http://kremlin.ru/events/president/news/57848

 Shumov

link 26.06.2018 16:16 
идея в общем неплохая
и могла бы работать, как работает в других местах
т.е. верят на слово до тех пор, пока не решат проверить
и вот на этот случай самозанятый должен иметь и хранить энное кол-во лет все "бумажки", потому как если доказательств нет, то налоговая сама посчитает на собственных счетах и выставит по полной программе
так что в принципе идея хорошая, но есть один нюанс, детка... ))

 leka11

link 26.06.2018 17:22 
"хранить энное кол-во лет " не более трех лет, теоретически)))
"В рамках выездной налоговой проверки может быть проверен период, не превышающий трех календарных лет, предшествующих году, в котором вынесено решение о проведении проверки, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом." (ст. 89 НК РФ)

 Mec

link 26.06.2018 18:18 
У меня одноклассник в этой партии состоит. Надо будет у него спросить про опрос.:) Он в школе хорошо учился. Грамотный.

 Mec

link 26.06.2018 18:19 
При Петре I можно было в лесах хоть затаиться или в Дикое поле податься.:)

 glomurka

link 26.06.2018 18:48 
>> непонятки - на базе чего будут рассчитывать сумму налога, ежели без отчетности и документов?

например, ИП имеет специальные счета ИП, сведения о которых банк обязательно предоставляет налоговой. Видимо, будет по таким счетам информация браться прямо у банков.

 akhmed

link 26.06.2018 20:02 
Да никто там не будет регистрироваться, ни через приложение, ни через Скайп, поэтому и налог рассчитывать не придется
Единственный способ заставить самозанятых показывать доходы, как мне кажется, - отказывать им в бесплатном медицинском обслуживании, бесплатном образовании и прочих бесплатных благах. Ведь по сути они все это юзают на шару, но у нас отсутствует право справедливости и это будет противоречить конституции

 Erdferkel

link 26.06.2018 20:18 
"т.е. верят на слово до тех пор, пока не решат проверить"
я (пока еще) зарегистрирована как фрилансер, отчетность мой налоговый консультант сдает ежеквартально (зависит от суммы дохода) и поскольку всё делается и уплачивается вовремя, меня ни разу не проверяли
а подружку, у которой всё аналогично, кроме своевременной сдачи-подачи отчетности, проверяли уже три раза плюс "налоговая сама посчитает на собственных счетах и выставит по полной программе "
а счета, например, я обязана десять лет хранить

 akhmed

link 26.06.2018 20:39 
Erdferkel
т.е. вы одна из тех 595 человек?

 Erdferkel

link 26.06.2018 20:42 
нет, я не Байрон, я другой - в смысле, в другом государстве :-)

 Alex16

link 27.06.2018 6:05 
На 23:02: "право справедливости" = "по понятиям"

EF, а это где так - в Германии?

 Erdferkel

link 27.06.2018 6:47 
да
сейчас как раз прохожу процедуру вылезания белки из колеса :-)
послала мейл об этом в налоговое ведомство - получила извещение об изменении размера квартальных авансовых платежей, за первые два квартала уже уплачено, а дальше в табличке - одни нули! приятно посмотреть :-)

 crockodile

link 27.06.2018 7:15 
"налоговая сама посчитает на собственных счетах"
согласен. а счеты у них деревянные.
очередной развод типа "приходите овцы сами к волкам дружить"
уже не знают, как выдоить население до последнего, придумывают всякую чушь, parasites.

 Erdferkel

link 27.06.2018 7:41 

 crockodile

link 27.06.2018 10:16 
Erdferkel, 10 лет хранения - жестко)) в РФ по-момему 2 года срок давности по налоговым вопросам. ну, если ты не ходор))))

 Erdferkel

link 27.06.2018 10:21 
да пусть лежат, жалко, что ли, подвал большой :-)

 crockodile

link 27.06.2018 11:54 
у Эрдферкель большой подвал. запомним.

 Erdferkel

link 27.06.2018 13:31 
так трубкозубы копать любят, а Вы не знали?

 Shumov

link 27.06.2018 13:34 
можно просто на облаке все хранить
или раз в год бэкапить на флешку
(если в подвалах недостаток)

 Erdferkel

link 27.06.2018 14:20 
оказывается, фриланса вся эта мура с самозанятыми не касается
"До сих пор на федеральном уровне существует только три вида деятельности: присмотр и уход за детьми, больными, пожилыми старше 80 лет и другими лицами, нуждающимися в постоянном уходе, репетиторство, уборка жилых помещений и ведение домашнего хозяйства. Регионы могут вводить свои виды деятельности, но их тоже не так много /следует список/.
Два с лишним миллиона человек с биржи фриланса, на которых уже давно посматривает налоговая, сюда никак не попадут. Даже если захотят."
http://www.sberometer.ru/rvn/43763/5-prichin-pochemu-novyy-nalog-na-samozanyatyh-opyat

 Procto

link 27.06.2018 18:34 
Ага, докажите, что не верблюд.

 Alex16

link 28.06.2018 6:24 
Для "доказывания" нужно, чтобы у налоговой возникли серьезные основания.

 crockodile

link 28.06.2018 6:28 
чтобы у ..... (впиши любое министерство и ведомство рф) возникли серьезные основания?
им ничего, кроме команды сверху не нужно, чтоб сделать что угодно. и законы тут ни при чем.
другие мотивации в кино бывают.

 Пуэбло Ноче

link 28.06.2018 8:34 
Вроде как там все просто решают. По слухам, возьмут средний заработок, исходя из него определят сумму налога (13%) и заставят покупать патент на год за эту сумму. К примеру, все знают, что средняя зарплата репетитора по стране 50 тысяч в месяц - 600 тысяч в год. Следовательно, патент на год для репетитора будет стоить примерно 75 тыс рублей. Фрилансеры зарабатывают больше и патент будет стоить дороже.

 Alex16

link 28.06.2018 19:34 
"им ничего, кроме команды сверху не нужно": Вы плохо понимаете ситуацию. Устраивать random checks у них мощностей не хватит, а вот отслеживать систематические крупные поступления на одни и те же счета могут (если получат информацию от банков).

 akhmed

link 29.06.2018 11:46 
Информацию не проверял - из подслушки взял

С нового года — новые налоги, теперь для фрилансеров. В 2019 году государство начнет забирать часть доходов у самозанятых граждан. Под налог попадают няни, репетиторы, фотографы, переводчики и мастера маникюра, которые занимаются делом на дому. С них попросят от трех до шести процентов от заработка.

Новая мера, по мнению правительства, должна избавить самозанятых людей от страха перед налоговой проверкой. Мол, заплати три рубля с сотни и спи спокойно. Вот только до разговоров о новом налоге люди, которые сами обеспечили себя работой, не вставая на биржу труда, и так спали без проблем, занимаясь любимым делом.

Мешают ли «безработные»?
Строители и ремонтники, которые сами ищут себе работу, блогеры и свадебные фотографы, интернет-переводчики, и учителя, которые готовят детей к экзаменам на дому — по разным данным от трех до шести человек на сотню в России работает без контроля государством. Они считаются безработными, не платят налоги и пенсионные взносы и… освежают экономику.

Самозанятость хоть и отчасти, но снимает с государственных плеч непростую социальную проблему — безработицу. Россияне сами находят себе дело, сами производят товары или услуги, которые зачастую оказываются качественней, чем предлагают производства: клиентская база расширяется за счет «сарафанного радио», а кто будет советовать знакомым плохой товар? И речь не идёт о миллионных заработках — в одиночку на поток производство не поставить, а самозанятость подразумевает под собой отсутствие наёмного персонала. Часто такие доходы идут как подработка и тратятся на обычные нужды: коммуналка, еда, одежда. То есть чем больше человек сам производит и зарабатывает, тем больше тратит. И поддержать бы этот слой населения, де-факто снижая безработицу и оживляя экономику. Но нет, перефразируя художника Решетникова, «Опять налог»…

Сомнительная реализация
Как заставить людей, посмевших самостоятельно и безнадзорно зарабатывать на жизнь платить налоги, особенно, если доходы не настолько велики, чтобы они бросались в глаза? Федеральная налоговая служба нашла выход в мобильном приложении. Фрилансеры должны будут самостоятельно в нём зарегистрироваться и вводить данные о доходах. На слово им, впрочем, никто верить не собирается.

Для мотивации решили использовать «пряник». Который самим работникам лишь покажут, а в руки его дадут потребителям. Схема выглядит довольно цинично и сыро: покупатель требует у продавца чек, который выписывается в новом приложении. После этого покупатель может оформить кэш-бэк — от трех до шести процентов с покупки пойдут на его счет в ФНС, потратить эти деньги можно на уплату уже своих налогов, например за автомобиль или недвижимость. По мнению специалистов Минфина, клиенты после этого начнут сами требовать регистрации у самозанятых граждан.

То есть все бонусы будут доставаться лишь покупателям. А поставщикам услуг, после регистрации придется лишь разводить руками и отчислять, отчислять, отчислять… Тем не менее в правительстве отмечают: самозанятые и сами рады будут платить, лишь бы вести бизнес легально.

Жить становится дороже
К чему приведет налог на «профессиональный доход», как его называют в правительстве? С одной стороны планируемая ставка невысока, вроде всего три процента, но терять и эти деньги никто не захочет. Соответственно — рост цен: плюс три процента на подготовку ребенка к ЕГЭ, на сиделку или помощницу пожилым родителям, на ремонт квартиры, на авторский торт у проверенного кондитера… А если вспомнить недавние разговоры про повышение НДС с 18 до 20%, напрашивается логичный вывод: жить станет на пять процентов дороже.

Новый налог начнут тестировать в России с 1 января 2019 года, Владимир Путин одобрил предложение руководителя ФНС Михаила Мишустина. Сразу всю страну переводить не будут, для начала ограничатся четырьмя регионами. Подопытные кролики живут в Москве, Подмосковье, Татарстане и Калужской области.

 Victor_G

link 29.06.2018 13:19 
Интересно, кстати, как налогооблагается ведение собственного домашнего хозяйства?

 wise crocodile

link 29.06.2018 13:26 
Помыл посуду -- бегом в налоговую. Переспал с женой -- по средней ставке проституток в данном регионе :-))

 Alex16

link 29.06.2018 14:02 
"по средней ставке проституток..."

ну, ладно, ладно... "Пересып" с женой не является доходом...

 wise crocodile

link 29.06.2018 14:50 
Для жены - да. Он же ее кормит!
А если с племяшкой английским позанимался? А брат потом билеты в театр принес?

 Alex16

link 30.06.2018 4:18 
С брата - расписку о получении денег за продажу билетов. А уж он с этого дохода будет платить налог...)

 crockodile

link 30.06.2018 7:34 
есть перечень близких родственников и членов семьи, "сделки" с которыми не подлежат налогообложению. н/л, но вы хоть "побег из шоушенки" посмотрите, прежде чем за налоги на родню фантазировать.

для ленивых разумом:
http://www.youtube.com/watch?v=8FygYgPQ900
(смотреть с наслаждением, по сабжу - начиная с 1:20)

 Alex16

link 30.06.2018 8:18 
А, ну Вы, наверно, только свой юмор понимаете...

 crockodile

link 30.06.2018 8:27 
увы

 wise crocodile

link 30.06.2018 10:26 
Мне это напомнил пример про авторские права: Если у видика собрались: муж, жена, теща, свекровь, их братья и сестры, 5 детей, бабушки и дедушки -- всех в кутузку!

 Alex455

link 1.07.2018 19:01 
"для ленивых разумов" - вот зачем было хамить? Ведь у самого юморок казарменный уж очень ...

 Erdferkel

link 12.07.2018 9:43 
в продолжение темы - свеженькие слухи
http://iz.ru/765021/evgeniia-pertceva/samozaniatye-budut-oplachivat-nalog-i-medstrakhovku

 Yippie

link 13.07.2018 11:51 
Свеженькие слухи основаны на свеженьком проекте Минфина. Посмотрел, что за проект такой. Там о всяких бюджетных доходах-расходах. Как выяснилось, увеличение расходной части бюджета по статьям "Учителя русского языка" и "Редакторы и корректоры текстов" не возымело должного действия...

 Yippie

link 13.07.2018 11:54 
Чтобы не быть голословным - только один пример:
".....а также способствуют к оттоку капитала....."

 marcy

link 13.07.2018 12:25 
***Императорская Российская академия, издавая снова, в сих трех томах, все стихотворения, избранные речи и риторику Ломоносова, желает и надеется доставить и юношеству и всем любителям российской (русской?) словесности образцы и правила поэзии и витийства и тем способствовать к распространению истинного вкуса и просвещения***

(В.Г. Белинский)

 Yippie

link 13.07.2018 12:34 
***Внегда стати человекомъ, убо живы пожерли вы быша; внегда прогневатися ярости его на ны, убо вода бы ны потопила***

(Владимир Мономах)

 Erdferkel

link 13.07.2018 12:35 
вот, оказывается, какие неистовые Виссарионы в Минфине проекты-то сочиняют!
наткнулась в официальных докУментах (и не в одном, см. гуголь!):
"Стороны совместно взаимодействуют по следующим направлениям..."

 marcy

link 13.07.2018 12:40 
это тенденция такая.
у кого-то президент с неадекватной э-э-э-э причёской, у кого-то Виссарионы в минфине, у кого-то народ новости на обычном языке не понимает:
http://www.ndr.de/fernsehen/service/leichte_sprache/index.html

неужели это ещё может кого-то удивлять?

 marcy

link 13.07.2018 12:43 
http://www.ndr.de/fernsehen/service/leichte_sprache/Neue-Regeln-zum-Datenschutz,datenschutz592.html

(кто не может прочесть, включает «послушать для»).

 Erdferkel

link 13.07.2018 12:44 
от этого leichte Sprache у меня в глазах темнеет и хочется кого-то укусить... :-(

 Erdferkel

link 13.07.2018 12:47 
объяснили редьку хреном:
Aber der Text in Leichter Sprache ist nicht rechtsverbindlich.
Das heisst:
Mit dem Text in Leichter Sprache können Sie keine Anspueche erheben.

 marcy

link 13.07.2018 12:48 
звучит, как рэп :)
филе мэншэн виссэн дингэ юбер зи.
Йоу!

 Yippie

link 13.07.2018 15:02 
Нет ничего лучшего для освоения русского и английского языков, как язык немецкий! ©

 Эсмеральда

link 13.07.2018 16:11 
Теперь к тому же легкий :)

Марси звучит как рэп, а мне как текст телеграммы :)
"...«Здание бундес-тага (Bundes-Tags-Gebдude) – это большой дом в Берлине. В бундес-таге работают депутаты. Есть 630 депутатов. Мужчины и женщины. Депутаты говорят в пленарном зале (Plenar-Saal). Депутаты избираются каждые четыре года. Это называют выборы в бундес-таг ....
Ну и так далее..
https://ru.mdz-moskau.eu/proshhe-govorya/:

 Yippie

link 13.07.2018 19:09 
"Язык художественной литературы в результате упрощения беднеет и теряет свое главное свойство – красоту изложения".

Lite inglish:

Hamlet came into the hall. He was walking slowly. He didn’t see Ophelia. He was thinking. He paused and stood still. The question for him was whether to continue to exist or not – whether it was more noble to suffer the slings and arrows of an unbearable situation, or to declare war on the sea of troubles that afflict one, and by opposing them, end them

 натрикс

link 13.07.2018 19:41 
to die, to sleep по-моему гораздо проще:)

 yasham

link 13.07.2018 20:32 
Язык утрачивает художественность, а литература на этом языке художественная? Нет, литература бывает более или менее художественная. Язык не утрачивает художественность от того, что некоторые произведения менее художественные, чем другие.

 интроьверт

link 13.07.2018 21:13 
вообще-то в 22:09 было не просто про язык, а про "язык художественной литературы" ... но что я в этом понимаю ;)

 yasham

link 14.07.2018 6:18 
"В 2011 году студенты Fachhochschule Köln разработали идею сайта новостей для тех, кто имеет сложности с литературным языком. При поддержке радиокомпании Deutschlandfunk был открыт Интернет-портал www.nachrichten-leicht.de на котором еженедельно выходят основные новости Германии на упрощенном языке."

Упрощенный язык не является литературным.

 wise crocodile

link 14.07.2018 7:04 
Hamlet came into the hall. He was walking slowly. He didn’t see Ophelia. He was thinking. He paused and stood still. The question for him was whether to continue to exist or not – whether it was more noble to suffer the slings and arrows of an unbearable situation, or to declare war on the sea of troubles that afflict one, and by opposing them, end them

Ну и что в этом плохого?
Мы же тоже читаем Слово о полку Игореве в адаптированном варианте.

 yasham

link 14.07.2018 7:21 
Значит не читаем. "Адаптированный вариант" передает мнение автора о "Слове о полку Игореве", но "Словом о полке Игореве" не является.

 yasham

link 14.07.2018 7:22 
* о полку

 Erdferkel

link 14.07.2018 8:32 
в каком адаптированном? мы читаем либо в оригинале
http://old-ru.ru/03-1.html
либо в переводе на современный русский язык - вон их сколько
http://nevmenandr.net/slovo/

 wise crocodile

link 14.07.2018 10:26 
Строго говоря, любой перевод нельзя рассматривать как аналог оригинала, а в случае Слова конечно присутствует и момент адаптации, так как особо витиеватые конструкции древнерусского корректно перевести на современный русский просто невозможно

 marcy

link 14.07.2018 10:45 
это мы их воспринимаем как витиеватые, с позиций современного русского языка (который, на мой взгляд, более других славянских языков отдалился от старославянского). а на самом деле обычные себе конструкции и обычный себе язык

 Libert

link 14.07.2018 13:06 
Подскажите, пожалуйста, а если самозанятые отчисляют налоги, то стаж идет? Трудовую книжку в таких случаях заводить надо? А если ты ИП, то тут как насчёт стажа и труд. книжки?

 Yippie

link 14.07.2018 13:32 
Трудовую книжку заводить не надо: это ж не собачка...
А стаж именно по налогам и отслеживается.

 Yippie

link 14.07.2018 13:53 
**Мы же тоже читаем Слово о полку Игореве в адаптированном варианте**
Есть разница в переводе, пусть и "адаптированном", и в изложении, кратком описании сюжета. "Войну и мир" можно изложить на 4-5 страницах.

 Libert

link 14.07.2018 14:06 
Yippie, скажем так, если например, я хочу потом устроиться на обычную работу, то как я докажу, что я работал в качестве самозанятого?
Заранее спасибо.

 Yippie

link 14.07.2018 15:04 
Первое - кому вы хотите доказывать и для чего? Вероятнее всего - для пенсии. Я не сверяю с законом мои предположения, но думаю, что именно налоги - путь к получению пенсии. Представьте ситуацию, когда человек работает всю жизнь как ИП. Будет/обязан ли он на себя заводить трудовую книжку, даже если сменит вид деятельности? Сомневаюсь. Особенно в свете того, что их собираются вообще отменить. Как начислять тогда пенсию, как определить стаж работы? Исключительно по налогам: они говорят и о доходах, и о стаже (количество лет, когда эти налоги уплачивались). Еще раз: я не знаю законодательства, чтобы говорить с убеждением, все основано на common sense и на том, что существующие законы будут меняться в пользу разумного.

 wise crocodile

link 14.07.2018 15:09 
Наверное все-таки пенсию считают не по налогам, а по отчислениям в ПФ. Налоги от физлица могут поступать также и на доходы от вложений в акции, проценты по депозитам, от продажи имущества и др...

 wise crocodile

link 14.07.2018 15:11 
И, наоборот, существуют международные проекты, освобожденные от налогов. Я в таком работал. Потом вызвали в налоговую с спросили почему от меня не поступало налогов

 Yippie

link 14.07.2018 15:18 
Страховые взносы, формирующие какую-то часть ПФ - те же налоги, названные страховыми взносами.

 yasham

link 14.07.2018 15:22 
Libert, пообщайтесь с пенсионерами, много узнаете. По моим наблюдениям, слухи о низких шансах дожить до пенсии очень правдоподобны. Народ как выкашивает. Реально вымирают люди. Сердечно-сосудистые заболевания многих убивает. Рак как будто у всех, я уже перестал удивляться, обыденным стало. Есть, правда, свет в конце туннеля: если не умереть до 60-65ти, то потом шансы лучше. Однако свет этот - это свет больничной палаты. Бодрых стариков почти нет. Слабое зрение, боли, физическая немощность, и просто большой букет очень гадких и даже страшных болезней - это спутники жизни в последние годы, а если "повезёт" - в последние десятилетия. Самое неприятное - это лютое одиночество. Постоянное, беспросветное, отчаянное одиночество.

 wise crocodile

link 14.07.2018 15:25 
Yippie
По-моему вы что-то путаете. НДФЛ и ПФ - разные статьи. А то по вашему выходит что человек может не работать вовсе а иметь большой вклад в банке или продать полученную по наследству квартиру и получить хорошую пенсию

 yasham

link 14.07.2018 15:29 
Да, может. Тысячи их. Только для этого нужна власть, а не труд.

 Yippie

link 14.07.2018 15:50 
wise crocodile
Все тот же здравый смысл говорит о том, что человеку вообще может быть не нужна пенсия, если ту же сумму он может получить не от государства, а от "большого вклада в банке", особенно если учесть, что вклады в банк могут принести ему деньги, а влады в пенсию можно потерять в результате действий государства.

 Erdferkel

link 16.07.2018 9:54 
магическое мышление и непроизносимое имя Бога:
http://www.fontanka.ru/2018/07/16/020/

 Procto

link 16.07.2018 10:21 
сейчас банки вообще берут плату за хренение денег (как минимум в некоторых странах), процент по вкладам отрицательный, потому что деньги должны работать на экономику, а не лежать мертвым грузом

 marcy

link 16.07.2018 12:21 
***магическое мышление и непроизносимое***
Эрдферкель, буквально на днях читала про политический фрейминг :)

http://www.zeit.de/2016/10/sprache-manipulation-elisabeth-wehling

http://kontrast.at/framing-politisches-denken-beeinflussung/

 

You need to be logged in to post in the forum