DictionaryForumContacts

 Лев

link 28.10.2013 15:43 
Subject: Открыт черный список неплательщиков gen.
Коллеги, стартовал проект Черный список неплательщиков на рынке переводческих услуг. Пожалуйста, пишите сюда обо всех случаях обмана и злостных неплатежей, НЕ ВЫЗВАННЫХ ПРЕТЕНЗИЯМИ К КАЧЕСТВУ ПЕРЕВОДА: lp_soft@mail.ru (указать размер задолженности, описать подробнее заказ, основания неоплаты и контактные данные неплательщика). Проверенная информация будет размещаться тут:
http://bjuro-perevodov-moskva.ru/blacklist

 mumin*

link 28.10.2013 15:50 
очепятку на сайте исправьте,
они переводчики, а не преводчики

...и почему мне вспомнились известные пчёлы против мёда?

 Tante B

link 28.10.2013 17:14 

 Dimking

link 28.10.2013 17:21 
На новый проект «ставиться» человек, хорошо знакомый не только с особенностями перевода, но и со спецификой самой отрасли

...а русским знакомый плохо.. пфффф....

 Dimking

link 28.10.2013 17:33 
Мы занимаемся техническим переводов с 1999 года.

domain: BJURO-PEREVODOV-MOSKVA.RU
nserver: ns2.setup.ru.
nserver: ns.setup.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private Person
created: 2013.09.15

нащяльнике, до этого 14 лет тощна переводов занималсе, или щем?
B•)

 techy1

link 28.10.2013 18:34 
исх: Открыт черный список неплательщиков

перевод: opened a can of worms

 Yippie

link 28.10.2013 18:34 
***Следует заметить, что технический перевод существенно отличается от письменного перевода художественных и публицистических текстов***

Не может быть!! Вы шутите?!

 mumin*

link 28.10.2013 19:24 
а ещё топикстартер обогатил английский словарь единицей текучести по имени санти-пуассон...

 натрикс

link 28.10.2013 19:28 
*пчёлы против мёда*
тут скорее "хорошие пчелы против плохих".
логично, чо, чем меньше будет плохих пчел, тем больше меда будет у хороших)

 mumin*

link 28.10.2013 19:30 
и таки вы уверены, что верхняя ссылка ведёт на сайт хороших пчёл?

 techy1

link 28.10.2013 19:31 
\\ Не может быть!! Вы шутите?!

вопросительный знак лишний :)

 натрикс

link 28.10.2013 19:33 
я по (их) ссылкам вообще не ходила, но осуждаю)

 Лев

link 28.10.2013 19:41 
"Очепятки" исправлены, спасибо всем заметившим за содействие!
Наш основной сайт - не этот, а www.norma-tm.ru
Кому это важно - посмотрите, у него немножко таки другая дата регистрации :-)

 mumin*

link 28.10.2013 19:50 

 Yippie

link 28.10.2013 20:13 
***Устный переводчик - лицо компании. Поэтому от него требуется не только виртуозное владение иностранным языком, но и... талант переговорщика***

Я правильно понял, что ваши переводчики, помимо перевода, параллельно гонят ещё и собственные мысли на переговорах?

 Wolverine

link 28.10.2013 20:22 
Пороховник Лев мирно не уходит:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=97134&topic=0&l1=1&l2=2#topic
во всяком случае, unaided and/or unescorted...

 натрикс

link 28.10.2013 21:16 
а и сходила по ихней ссылке, а то все люди как люди, одна я не читала) там правда многабукаф - решила наудачу почитать. выбрала, естественно, про любимый устный перевод. очень порадовало вот это:
*устный перевод требует от специалиста не только искусного владения иностранными языками и умения работать в максимально сжатые сроки, но также стрессоустойчивости, презентабельного внешнего вида. Поэтому такая услуга стоит достаточно дорого, особенно если предмет разговора затрагивает техническую терминологию*
я хочу знать, где лёгика, как говорил мой бывший директор... забор зеленый, а люди гибнут? связь между презентабельным внешним видом и дороговизной, особенно с тех.терминологией не улавливаю... мне вот как раз завтра про станки... может мне стоит гайки-болты вместо сережек повесить, чтоб презентабельней??? (ушла думать)

 marcy

link 28.10.2013 21:28 
как правило, кто по технике, тот непрезентабелен (пардон, мужыки-с, не хотела! :)
+ презентабельность имеет свою цену. дома можно и в чунях переводить, а на люди – лубутен нужОн.

 marcy

link 28.10.2013 21:31 
где-то так :)

 Yippie

link 28.10.2013 21:38 
** связь между презентабельным внешним видом и дороговизной, особенно с тех.терминологией не улавливаю

Hy... Одно дело - скромнoe платьице с узорами блеклыми, другое - strapless cocktail dress от Giorgio Armani
разница в переводе - порядка 5-6 тыс ам. долларов

 marcy

link 28.10.2013 21:39 
а теперь – слайды! :)
(с)

 натрикс

link 28.10.2013 21:43 
а вот не поверите, раз лазила я под полуприцеп в узком платьице... от Эскада, правда, и куплено на сейле, поэтому гораздо поскромнее ценник (но я никому об этом не рассказываю))) жутко было неудобно, я вам скажу)))
marcy, слайдов не осталось) я ж не знала, что пригодится)))

 marcy

link 28.10.2013 21:46 
жаль :)
но я Эскаду себе хорошо представляю.
одобрямс.
Льву не потянуть.

 San-Sanych

link 28.10.2013 22:03 
а мне по цитате натрикс (я тож не хожу по ссылям) непонятно другое: как обеспечить "устный перевод ...в максимально сжатые сроки" ?? Вообще-то нафантазировал уже много (включая неприличное), но хотелось бы знать, что сюда "вложили" авторы сего тезиса....

 techy1

link 28.10.2013 22:08 
"устный перевод ...в максимально сжатые сроки"

это когда переводимый источник после каждой фразы добавляет "переводите, и пожалуйста в максимально сжатый сроки!"

 Erdferkel

link 28.10.2013 22:24 
1.на таких хилзах, как на картиночке, очень способно в цехах по лестницам с решетчатыми покрытиями бегать! все переводимые будут вас наперебой вынимать из дырочек!
2. "устный перевод ...в максимально сжатые сроки" - нет, это переводить каждое второе слово, причём неразборчиво его проборматывая, чтобы сжать сроки ещё больше

 marcy

link 28.10.2013 22:29 
***наперебой вынимать из дырочек***
во-во! ничто не стоит клиенту так дорого...

 Лев

link 29.10.2013 7:38 
<<на таких хилзах, как на картиночке, очень способно в цехах по лестницам с решетчатыми покрытиями бегать!>> - а я вот вспоминаю, как у нас один переводчик надел на перевод какого-то монтажа на стройплощадке дорогущую дубленку, чтобы выглядеть презентабельно, и провалился по шею в яму с какой-то глинистой жижей! :-)
Да, презентабельность тоже должна быть в известных пределах, согласен

 Alexander Oshis moderator

link 29.10.2013 7:42 
//раз лазила я под полуприцеп в узком платьице.//

*представил. глупо улыбнулся. смутился. покраснел*
;)

 Alexander Oshis moderator

link 29.10.2013 7:44 
//а я вот вспоминаю, как у нас один переводчик надел на перевод какого-то монтажа на стройплощадке дорогущую дубленку, чтобы выглядеть презентабельно, и провалился по шею в яму с какой-то глинистой жижей! //
*мстительно* А так ему и надо. Не мне же одному на стройплощадке брюки об арматуру рвать да туфли цементом портить ))

 techy1

link 29.10.2013 8:13 
да ну, ерунда. хороший цемент туфлями не испортишь (строительская мудрость)

 Alexander Oshis moderator

link 29.10.2013 8:20 
:)

 Supa Traslata

link 29.10.2013 8:49 
>>на стройплощадке дорогущую дубленку>>
>>на стройплощадке брюки об арматуру рвать да туфли >>

Коллеги, на стройплощадке выдают СИЗ. И переводчик не исключение.

 Erdferkel

link 29.10.2013 8:56 
"СИЗ - изделия, предназначенные для защиты кожи, глаз и органов дыхания" - не вижу дублёнки и брюк. Хотя дублёнка ещё за кожу сойти может... :-)
а при спуске в шахту нам выдавали не только робу и СИЗ, но даже нижнее белье
а после подъёма дали по стопарику - за преодоленные трудности :-)

 Supa Traslata

link 29.10.2013 9:11 
>>не вижу дублёнки и брюк>>
А они есть. На правильных площадках полная экипировка выдается, включая и теплую куртку, и брюки, и ботинки.

 Supa Traslata

link 29.10.2013 9:13 
И да - это защита кожных покровов.

 Erdferkel

link 29.10.2013 9:15 
так это не СИЗ, а спецодежда/профодежда
СИЗ - это респиратор, очки, рукавицы...

 Лев

link 29.10.2013 10:01 
Спецодежда к средствам индивидуальной защиты не относится.

Не знаю, как присутствующие, а я еще помню уроки НВП (начальной военной подготовки) в советской школе, костюм полной индивидуальной химзащиты... Веселое было время

 kondorsky

link 29.10.2013 10:21 
Да, помню ОЗК!!!

 Supa Traslata

link 29.10.2013 10:29 
"По назначению различают виды индивидуальных средств защиты: специальную одежду и обувь; средства защиты органов дыхания (противогазы, респираторы и др.), рук, головы, органов слуха, зрения и лица. К индивидуальным средствам защиты относятся также предохранительные и спасательные пояса, диэлектрические коврики и т.п. Назначение спецодежды — защищать рабочих от неблагоприятного воздействия внешней среды (механического, химического и термического), не нарушая при этом теплорегуляции организма. Основными требованиями, предъявляемыми к спецодежде, являются её воздухо-, паропроницаемость и водоупорность. Кроме того она не должна стеснять движений рабочего."
И далее - http://www.mining-enc.ru/i/individualnye-sredstva-zaschity

 tumanov

link 29.10.2013 10:48 
собственно по сабжу

ооо Юнимайнд Груп

Жива ли еще компания?

В мае дали очень срочно отредактировать текст, УЖЕ возвращенный бюре заказчиком (Балтийским заводом) из-за плохого качества технического перевода, подтвердили ставку и общую сумму

Когда прошли обычные сроки (1 месяц) у компании начались трудности -- менеджер проекта ушла в декрет, бухгалтер ушла в отпуск, директор не пришла на встречу с новым менеджером проекта

Речь от 260 евро, но тем не менее

Я просто боюсь звонить, вдруг кто еще из руководства сляжет с приступом смертелной болезни

Не возвражаю против опубликования данной информации на сайте топикстартера в статусе "проверенной"

 Эссбукетов

link 29.10.2013 11:02 
tumanov, это вас уже в текущем году кинули?
Когда в феврале 2013 года, после почти полугодовой отсрочки (типа вошел в положение), я безуспешно попытался получить 250 долларов за выполненные в 2012 году заказы, задержки с оплатой ребята из юнимайнд объясняли полной сменой руководства.
Также не возражаю против опубликования данной информации.

 tumanov

link 29.10.2013 11:34 
Вынужден признаться в том, что я оболгал фирму Юнимайнд в моем предыдущем посте
Речь не о 263-х евро, а о 236 неоплаты.

Приношу извинения читателям за допущенную неточность
В остальном все без изменений

 Эссбукетов

link 29.10.2013 11:44 
В прошлый раз (кажется, летом 2012 г.), когда на МТ поднялся гон на юнимайнд, на ветке кинутого переводилы появился ихний учредитель, г-н Каледин, который красиво ссылался на свою седину и слезы секретарши, а потом вроде бы погасил задолженность, и чуть не из своего кармана. Уж не на этот ли рекламный ход вы повелись, tumanov, когда брали от них заказ в мае? )) Я, кстати, этому господину сразу и написал в феврале, но чо-то он оказался посдержаннее. Боюсь, на этот раз общественный резонанс не принесет плодов )

 tumanov

link 29.10.2013 11:51 
Нет, не на этот ход
Прочел о нем только сейчас

 Dimking

link 29.10.2013 14:16 
"Жива ли еще компания?"

Живы, кэп.
Менеджеры меняются раз в три месяца, уходят из-за невыплаты з/п. Квалификация менеджеров низкая (девочка ушла в ступор и я сам разгребал, что хочет клиент).
Платят с задержками, раз было что частями (как раз за май).
Заворачиваю их из-за задержек, потом платят, потом сопят в трубку "кроме вас никто", я сердобольно соглашаюсь, потом опять история повторяется.

 натрикс

link 29.10.2013 17:25 
*"кроме вас никто",*
я иногда тоже работаю с сомнительными (в плане оплаты) клиентами. которые уже были однажды замечены. а что делать? клиента терять не хочется и вообще жизнь такая. беру от 80 до 100% предоплаты. "что я делаю не так?" (с)

 Alexander Oshis moderator

link 29.10.2013 17:28 
Supa, на правильных стройплощадках, может, и выдают.
Но то же на правильных площадках у правильны закащиков. Некоторые госучреждения моей Родины к числу правильных закащиков явно не относятся.
И вообще, кабы я знал, что на стройплощадке пойдем дальше штаба строительства, я б утром джинсы надел. ))

 Alexander Oshis moderator

link 29.10.2013 17:29 
tumanov, Эссбукетов, Димкинг.

Оччень мило. Я только что с заказа от "Юнимайнда" пришел... Когда они мне на прошлой неделе позвонили, я спросил их, как у них дела с платежной дисциплиной, и они мне сказали, что теперь всё в порядке.

Теперь будем посмотреть, мда...

 натрикс

link 29.10.2013 17:41 
хорошие джинсы тоже жалко( на меня раз шланг с темно-зеленым ПВХ-пластизолем прорвало. куртка и правда была казенная, так на нее, блин, не попало. а джинсы выбросить пришлось(((

 Dimking

link 29.10.2013 18:05 
AO, причем мне ни гу-гу уже месяц, знают, что заверну.
think twice короче.
В начале сего октября мне звонила г-жа Бадьина с заказом, на вопрос "где счет" был ответ "нууу.. в четверг наверное". Ну я взял. Четверг не состоялся. Пара писем в течение месяца на тему "Гиде (Мопасян)" на тот же адрес остались без ответа.
Написал буху. Тот сказал, "после 25-го, у "нас" так и это связано с нашими (sic) клиентами. Но на сегодня молчок. Короче ни-че-го с годами не меняется.

Меж тем некоторые уже с октябрем справились. Отсюда сразу ясно, кому в ноябре ништяки, а кому Псковская область, (ака мертвого осла уши) (с) ВВП :)

 Alexander Oshis moderator

link 29.10.2013 18:21 
Ко мне обращалась как раз г-жа Бадьина. Говорила, что нынче у БП дела идут нормально.

Г-н Быховский, что происходит?

 tumanov

link 29.10.2013 18:30 
что теперь всё в порядке.

можут у них и в порядке
я до сих пор жду июньский платеж

 Эссбукетов

link 29.10.2013 18:35 
tumanov, ну вы-то хоть по договору работали? )

 tumanov

link 29.10.2013 18:41 
Я иногда себе позволяю работать для пробы с клиентом без договора
В пределах кредитного лимита

В первый раз я допускаю, что у клиента может быть "слово" и элементарная деловая порядочность/
Оказалось, что и у этого российского бюро психология шуры балаганова/
Наверное, они так поступают по привычке :0)

 Эссбукетов

link 29.10.2013 18:48 
Зачем эта проба нужна?
Если клиент оказывается порядочным, вы заключаете с ним договор на последующие заказы? Если да, то зачем/почему? Если нет, то, по идее, с существующими клиентами вы должны работать без договора, что не согласуется с идеологией работы строго по договору, которую вы здесь неоднократно задвигали.

 muzungu

link 29.10.2013 18:50 
**технический перевод существенно отличается от письменного перевода **

А красное существенно отличается от мокрого :)

 tumanov

link 29.10.2013 19:05 
Если клиент оказывается порядочным, вы заключаете с ним договор на последующие заказы? Если да, то зачем/почему?

Да, именно так
хотя бы потому, что после первого раза, когда агентство попробовало со мной работать, оно присылает мне договор на дальнейшее сотрудничество.
Оно это делает
Оно меня проверяет

а в данном случае для первого раза и для срочного случая
плюс решил элементарную проверку на вшивость сделать

Все как всегда - исключений из поголовного педикулеза не случилось

 Enote

link 29.10.2013 19:19 
Я с Юнимайндом давно работал, вполне приличное БП было. Раз в год или в полгода выставлял счет, за месяц-другой всегда оплачивали. Но в прошлом году летом они скисли. С тех пор оплатили половину долга, может еще за год вторую половину оплатят. Ну там уже немного осталось, примерно две штуки.
А вот еще злостные неплательщики - из солнечного Казахстана
Байрамова Рена
Кочарян Вазген
Zarina Akhtamova
«ТЕСЕРВИСЕЗ»
«Win a World Market with Words»
«Объять Мир Словом»

 Viacheslav Volkov

link 29.10.2013 19:20 
Юнимайнд сегдня были отосланы с "привлекательным" предложением::)) А НормаТМ? Лев Пороховщиков? Работали, должны денег, но сумма смешная, даже связываться или плюнуть в их сторону лень.

 Dimking

link 29.10.2013 19:24 
Viacheslav Volkov,
можно подробности, кто звонил?

 Viacheslav Volkov

link 29.10.2013 19:25 
Вспомнил, что еще в июле Юнимайнд предлагали такую работу, которую предлагают только несмышленным и неопытным салабонам. Были посланы вежливо-вежливо. Кстати, еще года полтора тому назад была достойная компания (это при Петухове и Дубовом)

 Viacheslav Volkov

link 29.10.2013 19:26 
Звонила какая-то девица, выговор не московский::))

 Dimking

link 29.10.2013 19:27 
натрикс
если у Вас достаточно клиентов, согласных на предоплату 80% - 100%, то Вы _все_ делаете так.

 Dimking

link 29.10.2013 19:28 
VV
хм.. они там кажись все с немосковским выговором :)

 AsIs

link 29.10.2013 19:29 
off: в списке тем жму "все" - вместо всей ветки появляется надпись "Сообщение не найдено". Это только у меня так?

 Dimking

link 29.10.2013 19:36 
AsIs
кажись да

 Эссбукетов

link 29.10.2013 19:40 
@хотя бы потому, что после первого раза, когда агентство попробовало со мной работать, оно присылает мне договор на дальнейшее сотрудничество.
Оно это делает
Оно меня проверяет@ - ерунда какая-то. Европейцы всегда сначала договор присылают, а потом работу, пусть даже самую небольшую, страницы на полторы. Потому что так договор и работает: если исполнитель не проходит проверку, к нему применяют санкции по договору. А если договора нет, то чо за смысл проверкой заниматься?
А юнимайнд по ходу конкретно скурвился )

 Dimking

link 29.10.2013 19:44 
Эссбукетов 29.10.2013 22:40
А юнимайнд по ходу конкретно скурвился )

Да нет пока, у них были небольшие закидоны ранее, так что пока я бы это назвал легкой недисциплинированностью.

 tumanov

link 29.10.2013 19:44 
Европейцы всегда сначала

мы встречались с разными европейцами, получается.
Они разные бывают.

 Alexander Oshis moderator

link 29.10.2013 19:47 
//легкой недисциплинированностью.//

Иноут, как мне каатся, с эпитетом "легкая" не согласится...

 натрикс

link 29.10.2013 19:48 
*если у Вас достаточно клиентов, согласных на предоплату 80% - 100%, то Вы _все_ делаете так.*
Dimking, я наверное должна была сразу сделать оговорку. большинство моих клиентов со мной рассчитываются "как все" - по факту или через какое-то (договоренное) время. есть даже такие, которые рассчитываются через 90 дней. но меня там все устраивает. и проколов (тьфу-тьфу-тьфу) с этими не было. но я, естественно, как и все нормальные люди, иногда наступаю на грабли (которые потом бьют по лбу). так вот, чего я искренне не понимаю, так это, зачем, наступив на грабли единожды, повторять эксперимент? просто потому, что они сказали "кроме вас никто"? уж сколько раз твердили миру... вот с этих и надо предоплату требовать. и дают ведь, если действительно никто. а если не дадут - значит свято место пусто не бывает))) надеюсь, доступно излагаю)

 AsIs

link 29.10.2013 19:51 
да, сейчас сработало нормально... спс.

 Эссбукетов

link 29.10.2013 19:52 
tumanov, в любом случае это было более чем неосмотрительно: даже если допустить, что они пообещали вам ваши традиционные 0,06 евро за слово -- а для юнимайнд это баснословно дорого, -- но ведь это же российское БП, т.е. вероятность кидка ощутимо возрастает.
Может, Dimking работает с ними по договору? Может, он их засудит нахрен? )

 tumanov

link 29.10.2013 19:54 
это были 20 евро за час редактирования

 Dimking

link 29.10.2013 19:54 
натрикс
я пока говорю за себя, и у меня особо криминального с ними пока не произошло. Теперь выясняется, что есть случаи посерьезней.

У меня тоже есть и раз-в-квартальные, и на-месяц-забывальные, и все из года в год нормалды. Но они не врут. А эти - врут.

 Dimking

link 29.10.2013 19:56 
Может, Dimking работает с ними по договору? (блин маркер потерял)
Может. Пока рано. Но неустойку выпишу.

 tumanov

link 29.10.2013 19:59 
Для первого пробного раза это было нормально
в пределах лимита кредитного, я же уже написал про это

 Эссбукетов

link 29.10.2013 20:00 
Ну тогда держите нас апдейтид! )

 Эссбукетов

link 29.10.2013 20:01 
tumanov, я внимательно читаю, что вы пишете, а вот вы мои посты, кажется, не очень. Но замнем для ясности - мы же тут типа в одной лодке )

 tumanov

link 29.10.2013 20:14 
Может быть
прошу простить

 натрикс

link 29.10.2013 20:15 
* у меня особо криминального с ними пока не произошло*
что касается криминального аспекта - пусть им занимаются УК и соответствующие органы. я про моральный аспект. звонить/писать/ напоминать (не говорю про клянчить, но мы ж все филолухи, да?) про честно заработанные деньги - ну, это напрягает сильно, чесслово. может, конечно, галя дюжо балованная. допускаю.
что касается первого заказа "под честное слово" - я вот туманова абсолютно понимаю здесь. при условии что сумма в пределах разумного, (подушка безопасности соблюдена)), а мне в это время все равно больше нечем заняться (ну, все фрилансеры меня понимают)) - почему бы нет. кто не рискует, тот сами знаете. с другой стороны, если повезет, можно приобрести надежные отношения надолго...я тоже так иногда поступаю. тем более, что меня, как маугли, буржуи воспитали и вырастили))). и я никогда не забуду, как мой первый начальник-итальянец поучал своего брата по разуму, только начинавшего "у нас": запомни, что договор здесь стоит меньше, чем бумага, на которой он написан. или ты его знаешь и ему веришь, или эта бумажка все равно тебе не поможет. вот где-то так...

 Dimking

link 29.10.2013 20:24 
натрикс
Вы большие буквы в начале предложений тоже по предоплате ставите?
Извините, ниасилил.
Я не хочу, чтобы эта ветка превратилась в компостную яму и была закрыта как две предыдушие на эту тему.
Поэтому я прошу коллег по существу.

 Эссбукетов

link 29.10.2013 20:25 
Так это всё и так понятно, натрикс. Сам никогда по договору не работал и не собираюсь. А под честное слово только в этом одном случае с юнимайнд и не получилось за все 7 лет фрилансерства. Мои вопросы были исключительно к туманову, который, как все прекрасно помнят, всегда проповедовал работу по договору, и я не припоминаю в его словах каких-то исключений про пробный заказ и т.д. Теперь-то понятно, что нравится челу на эту тему разглагольствовать, нестрашно, у всех свои слабости ))

 Эссбукетов

link 29.10.2013 20:28 
Dimking, закроют эту ветку - откройте собственную со своими правилами. Понимаю, что вы серьезно напряглись по ходу трепа, но это не повод напрягать окружающих.

 натрикс

link 29.10.2013 20:30 
Dimking, я большие буквы вообще никогда не ставлю, потому что "я ленюсь"(с) (с). я вам больше скажу. я еще и на латиницу в исключительных случаях переключаюсь - в вашем - исключительно из шкурных соображений - а вдруг вы и правда заработаете столько денег, что позовете меня наконец убирать ваши виноградники на обозначенных мной когда-то условиях. тогда я к чертовой бабушке все эти переводу брошу и буду танцевать на виногаде... короче, а вдруг вы мой будущий работодатель?)))

 tumanov

link 29.10.2013 20:33 
:0))

да, я разглагольствую
мне за это деньги платят

 натрикс

link 29.10.2013 20:57 
я обычно в таких случаях говорю: do as i say, not as i do.
чуть что, можете без копирайта пользоваться)

 Лев

link 29.10.2013 20:58 
Доброго всем вечера!
Да, Юнимайнд существует, не так давно они выиграли тендер на медицинский перевод с английского, указав минимальную цену, поражающую воображение: 250 руб. за 1800 знаков с пробелами специфического медицинского текста! Такого даже моя эконом-класса контора не может себе позволить даже во сне! Этих товарищей на чистую воду выведу с особым удовольствием. Смотрим Черный список, сейчас они там появляются...

 Wolverine

link 29.10.2013 21:06 
а насчет Волкова (29.10.2013 22:20) как?
" А НормаТМ? Лев Пороховщиков? Работали, должны денег, но сумма смешная, даже связываться или плюнуть в их сторону лень."

 Эссбукетов

link 29.10.2013 21:07 
Да, Лев, на себя тоже черканите там телегу)

 Лев

link 29.10.2013 21:20 
Так это он про Юнимайнд, наверно? :-)

Помню, с В.Волковым работали долго и регулярно, если он считает, что остался что-то должен - пусть напишет, проблем-то

 Tante B

link 30.10.2013 8:52 
30.10.2013 0:20
*** если он считает, что остался что-то должен ***
вот это сила!.. %-О

 YulKom

link 30.10.2013 9:17 
Уважаемый Эксбукетов,
Можете дать адрес почты г-н Каледина (он у меня к сожалению не сохранился)?
Хочу тоже черкануть ему пару строк

 YulKom

link 30.10.2013 9:25 
Sorry: Уважаемый Эссбукетов,
Можете дать адрес почты г-н Каледина (он у меня к сожалению не сохранился)?
Хочу тоже черкануть ему пару строк

 kirpi

link 30.10.2013 9:40 
Это же мои грабли))
Виктор, видимо, удалил свой аккаунт с мультитрана (sinonim), а емейл он давал такой: v. kaledin@mail.ru

 YulKom

link 30.10.2013 9:46 
kirpi
Спасибо!

 Dimking

link 30.10.2013 9:46 
30.10.2013 12:40
без пробела в адресе

 Ita Takana

link 30.10.2013 12:59 
если платье от эскады, да еще узенькое, можно и не переводить уже))) вот те и сжатые сроки
мне тоже каску выдавали, а деталь упала на плечо... и чо?)))

 Erdferkel

link 30.10.2013 14:11 
мы, помню, встали на какую-то плиту, а плиту вдруг стали поднимать краном... и никакие СИЗ не спасли бы, если что :-)

 Translucid Mushroom

link 30.10.2013 19:54 
Залез вот на сайт Льва.

Наш основной сайт - не этот, а www.norma-tm.ru

Это прикол, конечно.

Все переводчики, желающие работать в бюро переводов Норма-ТМ, подвергаются жёсткому многостадийному отбору. Сначала анализируется резюме соискателя. Он должен иметь многолетний опыт работы и диплом первоклассного профильного ВУЗа (Институт военных переводчиков, МГУ, ИнЯз им. М.Тореза, МГИМО). Соискатели, отвечающие этим критериям, проходят тестирование - переводят небольшой, но очень сложный текст. Только 5% кандидатов демонстрируют приемлемые результаты предварительного тестирования. Прошедшим это тестирование дают реальные заказы, сначала небольшие и несрочные, на которых проверяется надежность переводчика, соблюдение им сроков, а также еще раз уточняется и перепроверяется его квалификация. И лишь после этого его допускают к серьезным проектам.

И что же мы видим в графе "Расценки" у строгого бюро? 390 рублей /1800. То есть переводчику 150-200 (((:

 Лев

link 30.10.2013 20:21 
Да, 190-220 р.

 Лев

link 30.10.2013 20:49 
Всем привет. Только что в Фейсбуке в группе переводчиков и бюро переводов "Translation Events" появилось вот что:

Виктор Каледин Привет всем, я из Юнимайнда. Про черно - белые списки не буду. Сам я из телекома и если бы не мое собственное понимание черно - белого и этот список и сайт Нормы почили бы в бозе навсегда, как говорится без проблем. В интернете я как раз профи. В переводческом бизнесе - нет. Поэтому контору немного колбасит. Но долги платим. На том же Мультитране, все, у кого были претензии, отписались, что деньги получили. Видимо Лев этого просто не заметил. Переводчики у нас те же что и 5 лет назад. По поводу демпинга - смешной и необоснованный наезд. Мы участвуем во многих тендерах и, к сожалению, проигрываем именно по цене в 90% из них (легко проверяется на сайте госзакупок). По поводу истории "сложного медицинского текста" за 250р. "по которому нас будут лечить". Я помню этот проект и почему мы забрали его за 250 р. страница. Поэтому поясню, пафос неуместен. В этом то и проблема, Лев, что наброс не по делу, и Вы не попытались вникнуть, прежде чем разбрасываться faeces. 1. Заказчик вполне квалифицирован и остался доволен. Это главное. 2. "Сложного медицинского текста" там не было. Там вообще не было связного текста. Переводить надо было заголовки, аннотации и термины. Требовалась работа не лингвиста, а ученого медика. 3. Сделала работу моя дочь - выпускница факультета фундаментальной медицины МГУ, в паре с коллегой медиком, носителем языка, урожденной американкой. Им это было профессионально интересно, оплата не интересовала вовсе. Получили за работу на ресторан и 5 банок варенья. Если не дай бог Вам Лев не повезет и Вам понадобится помощь, она реаниматолог, и Вас спасет. Ну где - то так. Успехов Вам Лев. Пожалуйста, не забывайте помимо составления всяких списков заниматься Вашим профессиональным делом. Тогда весь рынок будет Ваш и без этой неблагодарной деятельности.

____________________

Это правда, что всем уплачено??

 tumanov

link 30.10.2013 20:57 
На том же Мультитране, все, у кого были претензии, отписались, что деньги получили.

Это правда, что всем уплачено

Нет
хотя я может быть сам виноват?
жду, чтобы мне ЗАплатили?
а надо было к другому окошку стоять?

И проблема, наверное, в том, что я на этом мультитране

:0(

 Enote

link 31.10.2013 6:28 
Это правда.
Всем, кто тогда жаловался, заплатили.
Но ведь не все должники жаловались.
А еще и новые появились..

 orion7

link 31.10.2013 6:44 
Это прикол, конечно.
Самый прикол еще в том, что по таким расценкам они рассматривают резюме только от ИП. Ну все, студенты и гастеры представители стран недалекого зарубежья побежали ИП открывать...

 Dimking

link 31.10.2013 7:29 
Тр-щ Каледин, видимо, считает, что полгода - не просрочка, или не в курсе свежих событий.
Поэтому если Туманову тянут с мая, то я со своим сентябрем вообще молчу.

 agapova

link 31.10.2013 8:11 
в реальности часто не выдают спецодежду... лет десять назад приходилось забираться на устой недостроенной дамбы на каблуках...

Wolverine
Вы бы еще за прошлый век отрыли данные...

подумала, что меня ни разу тфу тфу тфу не кидали... пытались один раз на 52 тыс., но угроз испугались...

 Лев

link 1.11.2013 8:59 
В группе Translation Events в Фейсбуке (https://www.facebook.com/groups/msk.tfr/) от имени Юнимайнд размещено следующее высказывание от Виктора Каледина:

"Фриланс это тоже бизнес. Есть подрядчик, есть субподрядчик. А есть заказчик. Заказчик не оплатил. Подрядчик подал в суд и проиграл. Почему субподрядчик должен получить деньги? Откуда они дллжны взяться? Товар не продан".

Так-то господа переводчики. Выполнив работу, не ждите, что вам заплатят. Всё еще зависит от способности продать Ваш продукт менеджерами данного бюро. Причем о том, что "товар" не продан, Вам придется поверить на слово. Вы же всего-навсего какой-то субподрядчик. Нормальная позиция?

 tumanov

link 1.11.2013 9:16 
"Фриланс это тоже бизнес. Есть подрядчик, есть субподрядчик. А есть заказчик. Заказчик не оплатил. Подрядчик подал в суд и проиграл. Почему субподрядчик должен получить деньги?

Вопиющее заявление, предназначенное наивным людям, не имеющим элементарных юридических знаний.

Субподрядчик обязан получить деньги, потому что у него с подрядчиком отдельный и АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМЫЙ от взаимотношений подрядчика с заказчиком договор.

Ссылки бюро на подобную ситуацию так же относятся к делу, как требование переводчиком дополнительных денег от бюро, потому что ему нужно купить новую шубу племяннице.

Почему кретинизм требования денег на шубу ясен всем, а ссылки типа "заказчик на заплатил" должны восприниматься серьезно?

Из той же оперы: подрядчик купит в автосалоне автомобиль, но не оплатит его .... ведь ему не заплатил заказчик!!

Надо ли продолжать?

 Dimking

link 1.11.2013 9:17 
однако тр-щ Каледин дает. Если услуги приняты (не предъявлены в оговоренный срок претензии), то оснований для проигрыша никаких.
И счет, подписанный с одной стороны, подлежит оплате.
а менеджеров-то за что кидаете, тр-щ Каледин?

 Dimking

link 1.11.2013 9:19 
Мне примерно так же написала бухгалтер.
Их заказчики для нас третья сторона. В противном случае мы бы обошлись без посредников.

Не хватает оборотных средств - так и скажите.

 Эссбукетов

link 1.11.2013 12:04 
Вообще, последняя цитата выдернута из контекста, но от этого умнее не становится.

Интересна другая мысль из того же обсуждения на Фейсбуке (г-н Каледин обращается ко Льву):
"Я вам ничего не должен. И переводчикам тоже. Я в отличии от Вас не управляю бизнесом. Почуствуйте разницу. Там есть гендир. Он представляет компанию, в том числе в суде Я по отношению к компании такой же кредитор. Почитайте устав своей компании, думаю он аналогичен. Это мое дело кредитовать компанию или нет. Вы то здесь при чем? Дело самих фрилансов на какие условия подписываться."

Не помню подробностей позапрошлого лета (в части статуса г-на Каледина), но для объяснения его тогдашнего участия в урегулировании задолженности имеется, как кажется, две версии:
1. На тот момент он был не только кредитором, и решение проблем с исполнителями входило в круг его обязанностей.
2. Тогда проблемы у БП только начались, и ему, наверное, казалось, что они временные, поэтому не западло было сделать широкий жест и расплатиться с кредиторами. Сейчас же (и уже не первый день) ситуация совсем другая, от былого оптимизма не осталось и следа, контора держится нескрываемым кидаловом ("Дело самих фрилансов на какие условия подписываться") и игрой низменными инстинктами фрилансеров (просьбы в форме "если не вы, то кто?"), соответственно, нет смысла лично светиться, тем более платить по долгам )

 kirpi

link 1.11.2013 13:02 
Вполне возможно. Не знаю, что входило в круг его обязанностей, но именно он (а может, не по обязанности, а из добросовестности - как знать?:) ) отозвался единственный со стороны компании буквально через пару часов после опубликования негативной информации на Мультитране 11 октября 2012-го года (ветка удалена, был такой пост как тут http://forum.alba-translating.ru/viewtopic.php?f=60&t=3110&hilit=юнимайнд&start=20#p6266). Он под ником sinonim писал тогда: "Я соучредитель Юнимайнд. Меня зовут Виктор. Да. У Юнимайнда кассовый разрыв. Я в курсе. Возник из - за дебиторки очень крупных но очень госкомпаний с казначейством и прочими прелестями. С управленческой прибылью все ОК. А вот с движением денег не очень. Конечно, это ошибки прежнего менеджмента компании, да и мои. Бывает. Поэтому сейчас новый гендиректор. Зовут ее Лена Садыкова. Очень приятная и отзывчивая девушка, многие из Вас ее знают. Не первый год в отрасли. Если кому - то не ответила, то может в момент передачи дел и вникания в ситуацию. Специально ни от кого не прячется. По поводу денег. Все свои кровные получат.У кого нет возможности - желания ждать, сразу ко мне.

v. kaledin@mail.ru. Сам заплачу, как физлицо. Помогу Лене. Только плз. с актом сверки с Юнимайндом. Компания на месте, чаю нальют. С остальными надеюсь на плодотворное сотрудничество в дальнейшем. Все перечисленные на сайте клиенты живы - здоровы. Работы много. Уверен, до конца года все просроченные обязательства компании будут погашены."
Со мною и с остальными после этого расплатились в приемлемые сроки. Но, оказывается - уже в январе, всего-то через пару месяцев - http://forum.alba-translating.ru/search.php?keywords=юнимайнд&t=3110&sf=msgonly&sid=b8328ee695b90fb69c56ebcc1be6be67 сравните стиль общения, один к одному!
Очень жаль, что на те же грабли опять кто-то наступил! Надеюсь, всем всё же заплатят!!!
Ещё что интересно - уже не работает стратегия обсирания переводчика в ответ на требование оплаты. Со мной было вкратце вот так:
"Отправив готовый перевод В НАЧАЛЕ АПРЕЛЯ, я не получила от unimind.ru НИКАКОГО ответа: ни о получении, ни о качестве/претензиях, вообще ничего. Через неделю, обеспокоившись молчанием, написала менеджеру и получила ответ: Здравствуйте! Да, спасибо, все документы получил! С уважением. - и НИ СЛОВА о каких-либо претензиях или проблемах. И только 27 июня 2012, когда я уже активно стала требовать - не оплаты, нет! сверки статистики и назначения точного срока оплаты - я получила письмо, в котором в частности говорилось "Если помните, то я обращал Ваше внимание на некоторые «темные» места Вашего перевода. Вот набор этих темных мест не позволил нам вовремя сдать проект заказчику, нам пришлось привлекать дополнительных переводчиков, которые вычитывали тексты". Так вот, до этого "если помните" никаких упоминаний о "темных местах" НЕ БЫЛО.",
а после поста на этом форуме sinonim утверждал, что мой перевод оказался негодным и нередактируемым и его перевели заново. В доказательство чего смог привести только то единственное письмо своего сотрудника "Если помните, то я обращал Ваше внимание на некоторые «темные» места Вашего перевода....." - ни переписки с заказчиком, ни "заново переведенный" удовлетворивший заказчика перевод, ничего. Хотя сам sinonim предлагал мне выложить свой перевод на суд коллег на этом форуме и я согласилась, но этот вопрос компанией был замят))

 Dimking

link 5.11.2013 6:04 

UPD: счет за сентябрь получен от "Юнимайнда" только что полностью.

 Эссбукетов

link 5.11.2013 9:30 
Что значит "счет получен"?

 Пан

link 5.11.2013 9:48 
"Пожалуйста, пишите сюда обо всех случаях обмана и злостных неплатежей, НЕ ВЫЗВАННЫХ ПРЕТЕНЗИЯМИ К КАЧЕСТВУ ПЕРЕВОДА"

Но я слышал, что довольно часто отказы заплатить мотивируют именно качеством перевода. Это очень удобно и что тут можно доказать? ну не понравился твой перевод заказчику и что тут сделаешь....

 Dimking

link 5.11.2013 10:21 
Эссбукетов
сумма, указанная в счете.

 tumanov

link 5.11.2013 11:15 
Dimking'u везет...

 Эссбукетов

link 5.11.2013 11:19 
Это никакое не везение, а цивилизованное коммерческое сотрудничество на основе договора!

 tumanov

link 5.11.2013 11:23 
Да просто они собираются его далее эксплуатировать, а меня нет.
Всего делов.

 Эссбукетов

link 5.11.2013 11:45 
В чем эксплуатация, если платят?

 tumanov

link 5.11.2013 11:49 
наверное, в размере ставки и своевременности оплаты

Формально, оплата через два года после выполнения работы тоже попадает в интервал понятия "платят".

Формально, оплата по низкой (субъективное определение) ставке тоже "платят"

Но вот почему тогда мне не "платят"?

Есть ли еще какое другое объяснение, кроме уже озвученного "одноразового кидалова"?

 Эссбукетов

link 5.11.2013 11:54 
Оплата в начале ноября работы, выполненной в сентябре, - это своевременная оплата.
Размер ставки здесь не обсуждается, мы исходим из того, что данное условие сторонами согласовано, т.е. их устраивает.
Вам не платят, потому что вас можно было кинуть.
Почему?
Потому что вы работали без договора. Потому что вы сделали работу плохо. Т.е. нет смысла не кидать вас.

 Enote

link 5.11.2013 12:03 
договор и оплата счета никак не связаны, очевидно

 tumanov

link 5.11.2013 12:09 
Любопытно, Димкинг, у Вас был договор с заказчиком?

 Эссбукетов

link 5.11.2013 12:37 
@договор и оплата счета никак не связаны, очевидно@ - надеюсь, вы это не в общем смысле написали, но тогда вам виднее, поскольку вы, по-видимому, владеете "инсайдерской" информацией о ситуации в этой горе-конторе.

 Эссбукетов

link 5.11.2013 13:05 
tumanov, не могу понять вашей реакции, если эксперимент в пределах кредитного лимита. На вашем счету много подобных неудачных проверок? Вы намерены применять этот прием в будущем? Если нет, то почему?

 серёга

link 5.11.2013 13:07 
имхо этот каледин просто хам. интересно, в оффлайне он тоже так разговаривает? думаю, вряд ли. в общем, с такими манерами его счастье, что дочка - реаниматолог. :)

 tumanov

link 5.11.2013 14:05 
Моя реакция проста -- маркетинг неплательщиков

 Dimking

link 5.11.2013 15:24 
tumanov 5.11.2013 15:09
Да. он даже есть, седня вот квартальный взнос в ПФ отслюнявил, а Вы?

Эксплуатировать далее не получится, это я весной после 3-летнего перерыва повелся на убеждения "у нас все поменялось, мы такие исправные", и в принципе до сентября было стабильно, кто-то считает задержку в месяц нормой, а я привык дарить ништяки тем, кто платит в день выставления счета или на следующий день.
Щас еще октябрь выставлю, но там копейки рублей на 6 (закрыл лавку сразу как пошла задержка), посмотрим чо будет.

 Alexander Oshis moderator

link 5.11.2013 16:48 
*налил стакан валерианы, добавил пять капель цэдваашпятьоаш; за нелюбовью к попкорну открыл пакет с чипсами "Эстрелла", укропные*

 Dimking

link 5.11.2013 17:14 
(Колбаски "Охотничьи" и Хадыженское. На коленях кот)
:-)

 Эссбукетов

link 5.11.2013 17:40 
Вот оно как... туманов не только договоров не заключает и отчисления не отчисляет, он еще деньги за то получает, что рассказывает, что заключает...

 

You need to be logged in to post in the forum