Subject: Зона острия при колото-резаных повреждениях gen. Добрый день, уважаемые переводчики,ужасающее название медицинской статьи: и по-русски не совсем понимаю первое предложение этой же статьи: В судебно-медицинской практике повреждения, причиненные острыми предметами, составляют до 70% всей травмы, причинённой острыми предметами. 1. Bestimmung des Spitzenabschnitts bei Stich- und Schnittverletzungen der platten Knochen (не нравится bei и Spitzenabschnitt) Буду благодарна за подсказки и исправления. |
похоже, в задумчивости что-то напутали см. напр. Среди всей острой травмы 70% приходится на повреждения, причиненные колюще-режущими орудиями. или: Повреждения, причиняемые режущими предметами, по частоте встречаемости занимают второе место среди всех видов острой травмы. |
О! А погуглить я и не додумалась :-) |
в первом предложении чего-то не то - м.б. колото-резаные повреждения составляют до 70% всех травм, причинённых острыми предметами? не хотела бы такое переводить :-( __//__http://sudmed.org.ua/?OSNOVY_SUDEBNOI_MEDICINY:II_-_SUDEBNO-MEDICINSKOE_UChENIE_O_POVREZhDENIYaH:Travma_ostrymi_predmetami__\__ |
частота встречаемости порадовала! :-) |
Какое-то корявое предложение: In der gerichtsmedizinischen Praxis betragen Verletzungen, die durch scharfe Gegenstände verursacht werden, bis ca. 70% aller Verletzungen, die durch scharfe Gegenstände entstehen. |
Зато судмедэкспертам радостно, так как кости долго не гниют и долгое время могут быть вещественными доказательствами. Согласна, Erdferkel, текст вообще веселенький :-) |
так ведь вроде выяснили, что типа: In der gerichtsmedizinischen Praxis betragen Stich- und Schnittverletzungen ca. 70% aller durch scharfe Gegenstände beigebrachten Verletzungen |
Смысл уже понятен, это я свой перевод корявым обозвала. Ваш вариант покрасивше будет. Спасибо большое! |
Bogdanna, так у Вас опять повтор получился ЭФ: "колото-резаные повреждения составляют до 70% всех травм, причинённых острыми предметами" -- а чем ещё могут быть нанесены колото-резаные повреждения, как не острыми предметами? ещё раз обращаю внимание на другую формулировку: |
Mumma, это только я не вижу разницы? "среди всей острой травмы" - те же острые предметы и из них 70 % колюще-режущие, в результате 70 % колото-резаных повреждений или? навеяло: в недавнем ТВ-дютюктиве дядя-реставратор роялей убил одного нехорошего пианиста, расчленил его и сварил из него столярный клей, который потом высушил в гранулят и показывает мешок с гранулятом комиссару: вот здесь вся жертва :-) |
Тогда я не совсем теперь понимаю, что следует понимать под "острой травмой" Запуталась, надо подумать. |
ага! "Острая травма — одномоментное внезапное воздействие различных внешних факторов (механических, термических, химических, радиационных и т.д.) на организм человека, приводящее к нарушению структуры, анатомической целостности тканей и физиологических функций." http://www.medkurs.ru/kat/obch/27835.html но в сабже-то не острые травмы, а "до 70% всей травмы, причинённой острыми предметами это уже у Мумички подстановка произошла :-) |
Тоже не думаю, что имеется в виду именно острая травма как одномоментное внезапное воздействие различных внешних факторов... Я сейчас у заказчика уточню, что он этим предложением сказать хотел... |
дошло до |
не у меня подстановка, а в сабже напутано!!! я пытаюсь донести, что вместо "повреждения, причинённые острыми предметами, составляют до 70% всей травмы, причинённой острыми предметами" должно быть "повреждения, причинённые острыми предметами, составляют до 70% среди всей острой травмы" |
да и трижды да! и со спокойной душой пошла вешать занавески :-) |
Извините за назойливость, но что-то у меня лыжи не едут. То есть, повреждения, причинённые острыми предметами, составляют до 70% всяких переломов, ожогов ног, рук и т.д.? |
Klingenspitze? |
"То есть, повреждения, причинённые острыми предметами, составляют до 70% всяких переломов, ожогов ног, рук" -- если говорить точнее, то не "70% от переломов и т.д.", а 70% среди всех острых травм а что смущает? возьмём бытовые травмы -- нет ни одного человека, который бы пальчик ножиком не порезал или иголкой не уколол (Schnittwunden gehören zu den häufigsten Verletzungen im Alltag), а уж в судебной-то медицине ("ножичков у нас на всех хватит") этого навалом |
ЭФ +1 |
Mumma, прочти согласилась и опять засомневалась. Нашла: Повреждения колюще-режущими предметами встречаются достаточно часто, преимущественно при бытовом и, реже, производственном травматизме. Интерес медицинской научной общественности к глубокому изучению таких повреждений обусловлен наибольшей частотой их встречаемости (свыше 70%) среди всех случаев смерти от травмы, причиненной острыми предметами. Жду ответ от клиента. А что касается "зоны острия", будем думать. :-) |
цитатой на цитату: Интерес медицинской научной общественности к изучению таких повреждений (колото-резаных ран) обусловлен их наибольшей частотой встречаемости (свыше 70%) среди всех случаев смерти от «острой травмы». |
Даю 95%, что Вы правы, Mumma. Но 5% остаются. Если заказчик до конца дня не ответит, возьму Ваш вариант. |
SRES**, т.е. Вы согласны с ЭФ в том, что "In der gerichtsmedizinischen Praxis betragen Stich- und Schnittverletzungen ca. 70% aller durch scharfe Gegenstände beigebrachten Verletzungen"? а какие другие "durch scharfe Gegenstände beigebrachte Verletzungen" могут ещё быть, кроме как "Stich- und Schnittverletzungen", другими словами, какие травмы по Вашему мнению составляют оставшиеся 30%? я не ёрничаю, просто хочу понять логику |
например, рубленые раны топором |
при этом похоже, что никто и не заглядывает в приведенные мной ссылки. |
ага, логика понятна, спасибо в ссылки-то заглядываем, но в той, что Вы дали в 13:21, огромный текст на 100 страниц, не очень понятно, на что конкретно Вы хотели обратить внимание |
там конкретно стоит: scharfe Gewalt |
SRES**, честно посмотрела (не вчитываясь). Искала "острие"... |
простите, девушки, что внесла сумятицу! судя по всему, судмедэксперты действительно называют "острой травмой" повреждения острыми предметами Острая травма: современное состояние вопроса Колото-резаные повреждения составляют 80,9%, резаные – 11%, колотые – 4,5% и рубленые – 3,6%... http://www.forens-med.ru/book.php?id=2162 SRES** -- молодец! ЭФ хоть немного и поддалась, но я уверена, что после развешивания занавесок она вернулась бы к теме |
Мумма, это я все из вредности! :) |
вредность не только вредна, но и полезна :-) |
В самый интересный момент начались проблемы с Интернетом. Как же хорошо, что Вы все есть! :-) |
в общем, сами себя запутали, а потом распутали! я ещё не все развесила, если что :-) |
Erdferkel, только что заказчик подтвердил Ваш вариант. Неуверенным почерком напечатал: "Лучше, наверное, причиненные колото-резаными предметами составляют до 70 процентов..." |
предметы всё же колюще-режущие :-) |
совсем зарезали заказчика :-) |
говорю же: тщательнЕе надо :-) |
You need to be logged in to post in the forum |