DictionaryForumContacts

 Andrew052

link 4.04.2015 9:57 
Subject: ОФФ: осанка gen.
Коллеги, каким образом у вас организовано рабочее место? Какие полезные советы можете дать касательно его организации.

От меня:

1) купил очень большой монитор

2) купил беспроводную клавиатуру (http://www.mvideo.ru/products/komplekt-klaviatura-mysh-rapoo-9060-50037164?reff=ggl_tov&gclid=Cj0KEQjwl_6oBRDHxNGz6ueJufMBEiQAvm_k_u2giGBCKY5ozF_STgJDgUulMnKsjCDJG2MtuEDCJsQaAtvw8P8HAQ)

преимущества: небольшая (в сравнении с более крупными эрго-клавами), это уже третья клава -- две первых вышли из строя через 1-4 месяцев, но мне она очень нравится, так как я пробовал работать на эрго и очень не удобно, так как когда ставишь клаву на колени -- слишком громоздкие.

3) поставил клаву на колени -- теперь не верю любому, кто говорит, что нет никакой разницы.

4) положил подушку от дивана под ноги

5) опустил стул

В связи с 4 и 5 получилось обеспечить прямой угол колена

6) установил монитор таким образом, чтобы подбородок был немного поднят + стараюсь, чтобы рабочий сегмент в традосе был всегда вверху монитора.

7) ВОПРОС: хотел бы купить новый стул, сейчас просматриваю различные варианты. Вот пример: http://usmedica-nn.ru/products/zero/

Подскажите, у какого какие стулья? Какие советы вы можете дать?

8) корректор осанки -- http://livejournal.me/megaosanka/?pr=megaosanka/&dr=aHR0cDovL2tvcnJla3Rvci5uYW1lLw==&trf_dt=dXNlcl9pZD0zMDE0JnRyYWZfdHlwZT00JnJvdGF0b3JfaWQ9MjE2OCZzaXRlX2lkPTIxMCZwcl9pZD01ODA=&fr=aHR0cCUzQSUyRiUyRnNwaW5hemRvcm92LnJ1JTJGdG92YXJ5JTJGa2FrLXZ5YnJhdC1zdHVsLWRsamEtcHJhdmlsbm9qLW9zYW5raS5odG1s&prm=

за последние 2 года стал очень сильно горбиться. Кто-нибудь пользовался данным продуктом или аналогичными продуктами?

P.S.

Предлагаю указывать советы под цифрами -- они должны быть новыми и не повторяться с вышеуказанными. То есть, вот мои советы -- 8 штук. Если вы советуете использовать беспроводную клаву на коленях, то этот совет уже был.

 leka11

link 4.04.2015 10:10 
"поставил клаву на колени " - и что? удобно при наборе больших текстов в течение дня? ))

 гарпия

link 4.04.2015 10:17 
может, там какая-нибудь фирменная клава, за ноги как хищная птица лапами держится
прикрепил, и не отпадает :))
на самом деле вопрос осанки очень vital
посижу, послушаю
спасибо за тему

 naiva

link 4.04.2015 10:20 
не представляю клавиатуру на коленях...
мне удобно за столом на стуле повыше, чтобы руки были на выдвижной полке - пониже, так они меньше устают.
И главное - очень ровно держать спину при этом, не опираясь на спинку, тогда она не болит в течение нескольких часов без перерыва даже (ну моя спина так, во всяком случае).
по пункту 6) - глаза меньше устают, если смотрят чуть вниз, а не вверх как при поднятом подбородке, да и шейный отдел позвоночника лучше себя чувствует при этом...

 Andrew052

link 4.04.2015 10:23 
leka11,

Отвечаю на ваш вопрос: да, мне очень удобно работать. Я выполняю набор больших текстов в течение рабочего дня. Да, никогда теперь никто меня не заставит ставить клаву на стол.

Пояснение:

После выполнения перевода в Традосе, я выполняю spell check, а затем выполняю различные действия (заменить определенные термины, просмотреть комментарии, попросить коллег посмотреть спорные вопросы). После этого я приступаю к редактуре и просто перечитываю весь перевод (без исходника). В таком случае мне приходится время от времени напечатать пару слов. Обычно я режу на диване или за столом, закинув ноги на стол, подоконник, батарею или подложив под себя одну из ног. В таких позах ставить клавиатуру на ноги кране неудобно и я ставлю ее на стол. Когда нужно напечатать только пару слов, то жутко неудобно печатать -- клава та же, руки те же, единственная переменная: стол/колени.

Полагаю, что данный аргумент подтвердил мою позицию.

Пояснение 2:

Вы правильно указываете на тот факт, что мы говорим про перед больших текстов в течение длительного срока времени. Конечно, если поставить клаву на колени и переводить только небольшие тексты, то будет такой же эффект. Не очень понял, что это меняет, однако подтверждаю, что говорим про большие тексты.

 Andrew052

link 4.04.2015 10:25 
re гарпия

У меня же обычная клавиатура и обычный стул сейчас -- просто колено под прямым углом -- поэтому клава не падает.

К этому стулу нужно что-то будет придумать для клавы. Возможно действительно какие-то крепления. Я пока еще об это не думал.

 01454

link 4.04.2015 10:39 
9) Наверное, огромное значение имеют эффективные упражнения (а не ношение корректора осанки). Могу привести цитаты из статьи, опубликованной в журнале "Максим" (автор обращается к читателю на "ты").

Прислонись к стенке спиной, постаравшись прижать к ней и оба плеча. Теперь, сохраняя этот выпрямленный вид, отойди от стены, возьми книжку средней увесистости, положи на голову и попытайся десять раз присесть так, чтобы источник знаний не плюхнулся на пол. Как ни странно, даже такое незамысловатое упражнение окажет небольшой, но благотворный эффект на твою осанку, которая так важна для безмятежного существования позвоночника.

Шея человека, который вступил в симбиоз с компьютером, обычно влачит жалкое существование. И рано или поздно она начинает выражать свое недовольство — жалобным хрустом при повороте головы, болью в плечевых мышцах и прочими неприятными ощущениями, которые весьма мешают выполнению рабочих обязанностей. Сделать приятное шее можно, если хотя бы раз в день совершать следующую штуку: зажав карандаш в зубах, писать им в воздухе перед собой весь алфавит — от А до Я.

 натрикс

link 4.04.2015 10:43 
занятия (в идеале) час-полтора два-три раза в неделю "правильным спортом" решают все (!) проблемы спины и осанки. при невозможности - хотя бы 10-15 минут ежедневно "правильных упражнений" (скрутки, "перевернутые стойки" (да хоть "мостик" и "березка" - в школе на физре все небось делали) мозги, кстати, тоже капитально разгружает.
сижу я лично бОльшую половину времени тоже не "как все люди" (ноги на полу), а in a comfortable cross-legged position - спина получается при этом ровная автоматически.

 Andrew052

link 4.04.2015 10:56 
10) Фон -- черный цвет, текст -- неяркий белый цвет. Мне эта функция очень нравится. Ранее я работал с белым фоном в вордах и Традосе, но около 3 лет назад начала по чуть-чуть работать на форексе. Столкнулся с ситуацией, когда приходилось просматривать скрины других трейдеров -- на таких скринах фон был белым. У меня же фон всегда был по умолчанию черным. После этого я начал понимать, насколько сильно напрягает глаза белый фон. Сейчас работаю только с черными фонами -- как в традосе на основном мониторе, так и на форексовской платформе на втором экране. + вечером вообще выключаю свет, включаю настольную лампу, отвожу ее в сторону.

Я понимаю, что телевизор рекомендуют смотреть при включенном свете, но когда у тебя горит заказ и вместо 1800 ты сидишь в 2300 без понимания, когда вообще сегодня закончишь перевод, то хочется максимально снизить нагрузку. Как я понимаю, черный фон и отсутствие света в комнате снижает нагрузку на глаз?

 leka11

link 4.04.2015 11:11 
"чем сильнее разница между яркостью монитора и фоновым светом, тем сильнее нагрузка на глаза (читаем: не работать в темноте)."
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:27052

 Andrew052

link 4.04.2015 11:34 
Leka 11, у вас какой фон в традосе?

 Andrew052

link 4.04.2015 11:37 
У меня просто полностью черный фон на 2 мониторах, включена настольная лампа, а также яркость на большом мониторе 30, а не меньшем вообще очень низкая. Следовательно я не работаю в темноте с белыми фонами, а работаю в темноте с черными фонами.

 troopman

link 4.04.2015 11:46 
плавание

по 45 минут два (в идеале три) раза в неделю.

Никаких проблем со спиной и в целом для здоровья очень полезно.

Только это должно быть именно "силовое" плавание, а не расслабленное бултыхание в водичке.

 amateur-1

link 4.04.2015 11:51 
мне кажется, 6 пункт с 3 не очень сочетаются. как это-набирать с клавиатуры на коленях и одновременно поднимать подбородок? Да и морщины на шее больше образуются, если голова опущена)))).

 Andrew052

link 4.04.2015 11:55 
мне кажется, 6 пункт с 3 не очень сочетаются. как это-набирать с клавиатуры на коленях и одновременно поднимать подбородок? Да и морщины на шее больше образуются, если голова опущена)))).

Amateur, не очень понял ваши комментарии, так как они обращены ко мне, прошу объяснить.

У вас появились морщины? Дык я же говорю поднимать подбородок немного -- таким образом морщины будут переноситься с передней на заднюю шею.

 leka11

link 4.04.2015 12:11 
"с передней на заднюю шею" - интересное анатомическое строение)))

 Andrew052

link 4.04.2015 12:17 
amateur-1, вы наверное подразумевали то, что необходимо смотреть на клавиатуру постоянно/время от времени. У меня клавиатура находится поверхностью стола, а мышка отключена и чтобы выполнить какие-либо операции приходится тянуться до тач-пада. Таким образом, у меня не возникает необходимости смотреть на клаву + работать мышкой, так как мы все же работаем клавой, а не мышкой; необходимость тянуться до тачпада вообще отбивает желание выполнять простые операции типа "выход из традоса, вход в мт, поиск слова, возврат в традос".

 Andrew052

link 4.04.2015 12:23 
re

не представляю клавиатуру на коленях...
мне удобно за столом на стуле повыше, чтобы руки были на выдвижной полке - пониже, так они меньше устают.
И главное - очень ровно держать спину при этом, не опираясь на спинку, тогда она не болит в течение нескольких часов без перерыва даже (ну моя спина так, во всяком случае).
по пункту 6) - глаза меньше устают, если смотрят чуть вниз, а не вверх как при поднятом подбородке, да и шейный отдел позвоночника лучше себя чувствует при этом...

1. Я невысоко роста. Мне удобнее всего работать именно на коленях, так как стол стандартной высоты и выдвижная полка всегдеа все равно слишком высокого расположена.

2. то есть, вы на спина вообще не касается спинки стула, ноги скрещены, спина прямая, правильно? Может быть фото скините? Просто я попробовал и кране неудобно.

3. Но в целом я согласен, что отсутствие касания спины и спинки стула, видимо самыый оптимальный вариант.

 Andrew052

link 4.04.2015 12:27 
11) плавание -- см. выше.

12) положение кисти

картинка после фразы " плечи следует держать в расслабленном состоянии. В оптимальной позиции руки должны быть согнуты в локте под углом 90°. Локти должны располагаться вблизи туловища."

http://compress.ru/article.aspx?id=16484

Скажу честно, у меня часто неправильно поставлены кисти при печати и я около 3 месяцев пытаюсь запомнить, как нужно ставить кисти.

Однако, опять же, я говорю про клаву на коленях. Если клава на столе, то положение кистей будет точно неправильным (если конечно пользователь не сядет сверху на стол; если они будет просто сидеть на стуле, то у него точно будут свисать ноги -- я думаю, то никто не за захочет работать в положении, когда у него свивают ноги...)

 amateur-1

link 4.04.2015 12:28 
при нормальном расположении клавиатуры на выдвижной доске. взгляд можно опустить на клавиатуру, не опуская подбородок. а если клавиатура на коленях, подбородок опускается ниже, что способствует образованию морщин. женщины меня поймут))))

 Andrew052

link 4.04.2015 12:46 
13) упражнения -- см. выше.

Мне очень нравится бегать с моими вельшами в лесу (у меня рядом с домом имеется очень большой лес, который позволяет покрывать расстояние в 12 км по постоянно новым маршрутам, то есть, типа зиг-заги по различным мелким тропинкам или там где вроде есть тропинка, но нет 100% уверенности, что это тропинка; кроме того 12 км можно покрыть по земле; для меня это крайне важно, так как я не могу бегать по асфальту -- один раз попробовал пробежать 10 км по городу, потом ходил задом наперед 2 дня, так как ступни не работали вообще; когда гостил у сестры, то рядом с ней есть парк с кругом в 10 км, после 4 круга мне надоело и я пошел домой -- не могу бегать по кругу). Это я к тому, что все мои коллеги живут не так близко к лесополосе, как я -- я живу в последнем доме москвы -- после моего дома идет мкад -- и следовательно отказываются от бега в принципе, но имхо бег -- это лучшений вид спорта. Кроме того, все кто живут в Москве, точно понимают, что воздух в центре и воздух на окраинах -- две большие разницы. Кроме того, всем известно, когда вечером летом идешь гулять в лес за мкад и когда переходишь его, то чувствуешь разницу в 3-4 градуса по Цельсию. Особенно это чуствуется, когда бегаешь -- резкое охлаждение воздуха, как будто включили на всю кондер в маленьком офисном помещении.

Я сейчас присматриваю себе квартиру, чтобы снимать ее в долгосрок -- на 2-3 года. Мне очень нравятся территории на западе Москвы -- там, где много леса, а также мытищи -- по тем же причинам. Так как можно доезжать на электрически до центра и потом ехать по делам, то получается очень хорошее время в пути, учитывая стоимость аренды квартиры.

То есть, возможно, стоит назвать в целом экологию +климат в качестве пункта 14).

Я лично хотел бы переехать в Испанию и продолжать работать фрилансером и понемного переходить в роль субподрядчика, так как очень классно, а также там хорошая экология + климат. Под хорошей экологией я подразумеваю отсутствие каких-либо промышленных хабов, которые сами знаете где. Из этого сами знаете где человек приехал и сказал, что у врачей потом были серьезные подозрения на онкологию легких...

Под климатом подразумеваю, когда всегда очень жарко.

15) защита прав человека и наличие "четкого" гражданского общества в стране проживания (не стране происхождения) -- типа тоже наверное важно для осанки..

16) отказ от курения -- банально, но все же стоит отметить. Среди переводчиков очень много курит имхо. Это типа prerequisite condition для остальных пунктов, как и ожирение, злоупотребление алкоголем и тупо отсутствие спортивных упражнений.

 Andrew052

link 4.04.2015 12:50 
amateur-1,

Я думаю, что никому не нужны морщины. Давайте скажем морщинам нет.

Надежда, а зачем вам смотреть на клаву? Я просто крайне средний по уровню переводчику, но мне когда нужно, то я могу переводить по 7200 знаков в час 3-5 часов подряд. Если бы я пробовал бы что-то увидеть на клаве, что это точно существенно снизило бы скорость. При этом, понимаете, над клавой еще туда-сюда носятся пальцы, поэтому разглядеть что-то крайне сложно. Единственным исключением для меня являются цифры, то я все же никогда не смотрю, если мне напечатать 123 541 123 541 123 541, а просто допускаю ошибку, исправляю, опять допускаю, так как что все лучше, чем выдвигать клаву, смотреть, где цифра там, нажимать.

В общем, я вам рекомендую, задуматься о соло на клаве. Это никогда не поздно сделать.

 He-Cat

link 4.04.2015 13:19 
7. Коленный стул помогает снять нагрузку с позвоночника, нагружая колени.

Вот такое рабочее место получше будет:)

Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений

 Andrew052

link 4.04.2015 13:46 
Я в курсе -- http://ergotronica.ru/product/rabochaja-stancija-iclubby-ot-ergotronica.html

Это не вариант.

Видимо, как naiva прокомментировала, нужно вообще исключать касание спины и спинки.

 Translucid Mushroom

link 4.04.2015 13:48 

 Andrew052

link 4.04.2015 14:24 
Во вторник вечером хочу съездить посмотреть в шоурум данного магазина данные модели (ВДНХ):

http://ergotronica.ru/category/kolennye-stulja_1d.html?setRegion=msk&return=/category/kolennye-stulja_1d.html

http://ergotronica.ru/product/kreslo-korset-levitation-spinal-assist.html
http://ergotronica.ru/product/km01b-smartstool-s-uporom-v-koleni.html

1. Могу потом выложить фотки и информацию об общем впечатлении. Если кому интересно.

2. Спросил знакомого, который занимается реставрацией мебели -- он сказал, что сможет сделать коленный стул (тот который, за 10 000 рублей) за 3-4 тысячи. Он сказал, что сможет привинтить к такому стулу две стойки -- на одной предполагается размещение беспроводной клавы, а на второй -- мышки. Обе стоики с бортами и обивкой, чтобы узбежа травм рук. Потом выложу фотки.

3. хочу сделать кронштейны под два монитора и выбрость наконец-то письменный стол.

4. стул за 30 000 очень хорошо рекомендовал менеджер по продажам, а за 10 000 не очень рекомендовал.

 Andrew052

link 4.04.2015 14:27 
5. положение пластин для клавы и мышки -- любое (вверх/вниз, наклон, вправо/влево) с использование "штук к крылышками" для закрепления всех соединений, за исключением соединения пластины для клавы, чтобы вместе со стулом не вставать.

 Petrelnik

link 4.04.2015 14:34 
Лично у меня больше всего болит копчик, когда долго сижу в позе "развалившись и съехав вниз с опорой на копчик". А если сидеть прямо, на хмм тазовых костях, не знаю, как они точно называются, то нет - но так долго не могу просидеть, все равно сползаю вниз.
В принципе, если недолго, то нормально, но вот если сначала посидеть за столом поработать, потом в метро, потом в кафе, потом придти куда-то на лекцию и тоже сидеть, то к концу дня да, нижняя часть позвоночника напоминает о себе. :(
У меня наоборот, высокий рост, так ощущение, что сиденья везде не под меня((

 Petrelnik

link 4.04.2015 14:41 
А вообще надо сходить к ортопеду, давно хочу((

 Andrew052

link 4.04.2015 14:56 
Ну да, ветка про копчик и седалищный нерв, а не про posture posture, просто тактично названа осанка.

Как я указываю в посте выше, нужно просто делать кронштейн, коленный стул, пластины для клавы, мышки. Все остальное -- с парохода.

 Andrew052

link 4.04.2015 14:59 

Как у вас погода в Питере, Петрелник? Как вы думаете, с какого времени стоит приезжать, чтобы побродить по Петергофу?

 Petrelnik

link 4.04.2015 15:18 
Прогнозист из меня так себе, но явно не сейчас)) Погода плохая - сегодня шел снег с дождем и +2.
Фонтаны открывают с 1 мая, а 16 мая - торжественное открытие, вроде бы так.

 Andrew052

link 4.04.2015 15:24 
Ясно, Петрелник. Спасибо за информацию.

В мск погода также отстой. На прошлых выхах сделал первый заезд на 20 км по центру на роликах, так как было существенное потепление, а всю последнюю неделю похолодание.

 Petrelnik

link 4.04.2015 15:31 
О, 20 км - ну вы герой) Тем более по городу. Я на роликах катаюсь летом и рядом с домом. У нас есть 500 м хорошего асфальта, вот так туда-сюда раз 20 прокатишься - глядишь и 10 км накатал)) Хоть и скучно.
Я этой весной купила велосипед, поскорей бы было тепло!!!

 Andrew052

link 4.04.2015 15:49 
Ну у нас (пока еще) есть отличншейший маршрут, где можно 20-30 км проехать без одного светофора (включая один переход по мосту). Если начинать после 2200, то большинство чайников уже разъехались и можно неплохо прокатиться. Я когда был в Питере, то обратил внимание на тот факт, что таких маршрутов особенно не было.

Просто рядом с домом довольно скучно кататься -- хороших маршрутов нет, так как снижать скорость каждые 300 метров нереально. Хочется просто выставить темп и потом ехать на какой-то скорости, обгоняя других.

Мне Москва если честно вообще не нравится, так как я не очень понимаю, что тут делать зимой (да и лето тоже, если честно -- пока не придумали халявный вай-вай в горького), но вот маршрут -- действительно жемчужина, как грится (для меня). Для кого-то это просто дорожка рядом с каменным заборчиком и речкой. Другого такого маршрута я не знаю (менделеевская-жуков-набережная-луж-мост через речку-воробьи-горький-старая третьяковка-макдак на третьяковке).

Единственный минус -- маршрут постепенно покрывают плиточники. Я думаю, что через 1-2 года маршрут будет ими полностью обработан (за весну установили плитку в Александровскому саду и теперь там стало крайне стремно ездить).

 Petrelnik

link 4.04.2015 16:28 
Я была на Воробьевых горах и в парке Горького, мне понравилось. Да, роллеров помню)
Нуууу, Москва большая, можно много чего найти, было бы свободное время. У меня вот ощущение, что я столько всего хочу успеть и везде сходить - а запрягусь в перевод, и много событий, на которые я хочу пойти, проходят мимо(
Я бы наоборот поближе к центру переехала, а то утомляет - час туда, час обратно, иногда даже не хочется выезжать, а мероприятия-то все в центре.

 Сергеич

link 4.04.2015 16:28 
вот еще вариант
http://www.youtube.com/watch?v=MbyM8XSb0p8

 Dimpassy

link 4.04.2015 16:42 

 naiva

link 4.04.2015 17:15 
Я иногда смотрю на клавиатуру, когда размышляю, формулирую и печатаю получившееся предложение из головы - это мне помогает разгрузить глаза, иначе трудно...
Сижу я на краю стула, "проглотив аршин" - иначе просто не могу себе позволить, т.к спина через пару часов тогда будет болеть невыносимо (сколиоз). Хотите верьте, хотите нет.

 SRES**

link 4.04.2015 17:20 
https://www.youtube.com/watch?v=S5S1Bq4v-MU

и пусть всплывет у нас у всех голова :)

 Andrew052

link 4.04.2015 18:40 
http://www.youtube.com/watch?v=S5S1Bq4v-MU

02:33 - пятница, 1700

 azu

link 5.04.2015 2:27 
У меня перестала уставать спина и шея только после перехода на кресло с ноутбуком на коленях, ноги в горизонтальном положении. Выглядит примерно как картинка на предыдущей странице, только кресло не такое навороченное. Нотубук Apple Air - легкий, не греется.

 glomurka

link 5.04.2015 5:45 
можно еще так

 ochernen

link 5.04.2015 7:54 
To Andrew052:
Вставлю свои пять копеек :)

Купил вот такой коленный стул Smartstool с упором в колени KW02B
вот он по Вашей ссылке:
http://ergotronica.ru/category/kolennye-stulja_1d.html?setRegion=msk&return=/category/kolennye-stulja_1d.html

.. честно говоря просидел на ём полгода и оставил в сторону .. теперь на ём вещи складываюццо :)))))) Поскольку спина болеть перестала, осанка выровнялась ... НО через некоторое время сидения на нем начинают болеть колени. Это создает довольно таки ощутимый дискомфорт при работе.

Так, что чем-то приходится жертвовать :)))))

 kondorsky

link 5.04.2015 8:27 
Мне помогает менять положения. Периодически беру ноут или клавиатуру на колени, потом поднимаю максимально стул, чтобы руки "падали" на клавиатуру. Большие экраны не люблю. Оптимально 13,3 или даже 11,6

 Petrelnik

link 5.04.2015 9:03 
Это все потому, что когда надоедает перевод, надо не в мультитран и контакт лезть, как я, а вставать!!!
Во)) Это я себе.
Когда-то давно я по совету друга начал работать. Через некоторое время стал замечать, что от работы я почему-то устаю. Все перепробовал - менял офисы, стулья, столы, компьютеры, ничего не помогало. Но в итоге решение нашлось!

 illy1

link 5.04.2015 10:14 
Andrew052,
чем неудобнее, в моем понимании, тем лучше мозга работает! Замечал. Комфортность меня усыпляет и обнеряшливает мысли, если они есть:)

 Эдуард Цой

link 5.04.2015 12:19 
Раб. место в 4.04.2015 16:19 хотелось бы опробовать, хотя предполагаю 2 минуса: дорогущее и в сон клонит, если не выспался. Сейчас подумал, что похожего положения тела с комфортом для позвоночника можно достичь с помощью бескаркасного кресла. Только спинка бескаркасного кресла обязательно нужна высокая, чтобы была опора для шеи и головы. Вот так с головой на весу совершенно не годится, шея в напряжении:

Стоячее рабместо нежелательно - избыточная нагрузка на вены нижних конечностей.

Коленный стул - неестественная нагрузка на коленные чашечки, возможны нежелательные последствия.

Мой вариант:
силовое плавание (+1) правильным кроллем и брассом; если умеете плавать только с головой над водой, то чередуйте с плаванием на спине, чтобы шее давать отдохнуть;
во время работы - на 5 минут каждые полчаса отходить от компьютера, просто пройтись, размяться и т. д.;
проводная эргономичная клава вместе с проводной вертикальной мышкой - на доске на коленях;
монитор чуть ниже уровня глаз;
если нашли несколько здоровых положений для работы на компьютере, то периодически менять позу;
гимнастика для позвоночника по Норбекову;
гимнастика для шеи по Шишонину;
аккуратная растяжка;
ипликатор Кузнецова (также помогает просыпаться :));
вместо стула - гимнастический мяч :), на нём ещё можно вот так спину разгружать в перерывах:

Приложение SunsetScreen http://www.skytopia.com/software/sunsetscreen/
Тёмный фон экрана не пробовал, как-нибудь попробую.

При этом, если пропускаю тренировки и гимнастики, позвоночник начинает "жаловаться" уже через неделю. Думаю, это индивидуальная особенность, так как знаю людей с сидячей работой, которые физкультурой занимаются мало и при этом позвоночник их не беспокоит.
По теме физкультуры для позвоночника см. также книжки Бубновского и Дикуля.

 натрикс

link 5.04.2015 12:45 
все-таки человеческую природу ничто не поменяет... работать-работать-работать, чтоб заработать побольше денег, чтобы было за что купить всяческие дорогущие навороты, которые "оптимизируют рабочее место", чтоб потом на нем опять работать-работать-работать... это в лучшем случае. в худшем, чтоб деньги были на лекарства, которые нужны для ликвидации последствий такой вот работы...
ньдя... как-то неправельно все это... повод задуматься...

 naiva

link 5.04.2015 12:56 
натрикс, я не знаю, как там у вас на родине с инфляцией, а у нас с катастрофическим ростом цен на все в последние месяцы действительно думается только о том, как больше заработать...

мы, конечно, у себя тут совершенно неправильно живем, но не в том смысле, который вы имеете в виду...

(хочется сохранить тематику ветки, поэтому предлагаю не отклоняться)))

кстати, хочу спросить, пользуется ли кто-то эргономичной клавиатурой, которая таким "холмиком"? сильно помогает в скорости и состоянии рук? У меня эргономичная тоже, с немного разведенными половинами клавиатуры под более просторное положение левой и правой руки и чуть расширенными клавишами, с роскошной функцией разделенного нижнего пробела с ходом влево и вправо (старая очень, но таких больше не выпускают, заменить на аналогичную не получается, подумываю сменить на выпуклую)

 Эдуард Цой

link 5.04.2015 13:02 
Re: 15:45
Это кто тут работает в основном ради того, чтобы купить дорогущее эргономичное кресло с кронштейнами?
Если в человеке сочетается в равной степени неуёмная амбициозность и неуёмная ленивость, то этот возвратно-поступательный процесс совершается, шоб в конце концов заработать столько, чтобы можно было больше никогда не работать.
Ну или хотя бы чтобы иметь социальный статус повыше, чем у прочих. Доминирование в стае, сладкое чувство превосходства, возможность выбора наиболее статусного партнёра/партнёрши для спаривания, более благоприятные условия для передачи своих генов в грядущие поколения, ну и всё такое.
Впрочем, то, что это две морковки на двух удочках перед одним осликом, это уже тема отдельной ветки. ;)

 Эдуард Цой

link 5.04.2015 13:32 
Re: 15:56
naiva,
Холмиком - Вы присматривались к Microsoft Arc Keyboard?
Имхо, холмиком - это здорово, но разведённые правая и левая половинки клавы мне тоже очень ценны, поэтому Microsoft Arc не совсем то.
У меня проводная Microsoft Natural Ergonomic 4000 уже много лет, вполне хорошая клавиатура.
Скорость набора от клавиатур "холмиком" и с разведёнными половинками особо не увеличивается, но дольше сохраняется хорошее самочувствие.
Я поднял другую ветку по эрго-клавам и эрго-мышам, чтобы эту ветку не уводить в оффтопик.
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=236357&all=1

 naiva

link 5.04.2015 13:48 
У меня тоже Microsoft, модель уж не найду какая, чуть попроще внешне, но принцип тот же, а главное - пробел разделен на две большие половины - правая двигает курсор вправо, а левая - влево, участвуют большие пальцы обеих рук, и я так к
этому привыкла, что обычные клавиатуры раздражают, а такую же найти не могу. Их больше не делают (загадка для меня, почему - это же так удобно)

а "холмик" я видела намного более выпуклый, чем у Microsoft Arc Keyboard, не помню модель...

 kondorsky

link 5.04.2015 14:24 
http://market.yandex.ru/product/6100601/?hid=723088&clid=698
очень удобная клавиатура, но немного портит впечатление отсутствие правого ctrl, совмещенная клавиша для четырех стрелочек и совмещенный ins и del. Но это мелочи

 Эдуард Цой

link 5.04.2015 16:04 
naiva,
Кстати, мобильную клаву Microsoft Universal Foldable Keyboard можно домиком-холмиком поставить, используя творческий подход. Половинки клавы разнесены на некоторое расстояние, но не развёрнуты. Зато два пробела, как Вам нравится (как это у Вас левый пробел сдвигает курсор влево, я не понял). Работает по Bluetooth и USB (не совсем понятно, отключается ли напрочь Bluetooth при подключении USB).

 натрикс

link 5.04.2015 16:41 
naiva, моя родина (как и всехняя) и инфляция тут вообще ни одного раза не причем (как тут многие пишут). ну привяжите свои "личные" цены к той валюте, которая не инфлирует... это ж эз симпл эз зэт. даже для "внутреннего заказчика". самое худшее, что может случиться, это то, что будет (чуть) меньше заказов при том же самом заработке . зато не надо будут эти все ваши "эргономические кресла" (чото смеюся я с них, простите уж)... с детьми-собаками-друзьями времени больше провести можно будет.
Эдуард, *заработать столько, чтобы можно было больше никогда не работать* - это иллюзия и утопия. тут надо либо быть изначально сыном/племянником/женой/мужем богатого дяди или тети, либо рискнуть и украсть по-крупному. проанализируйте "жизненный путь" всех действительно богатых людей и вы поймете, что реально что-то значимые состояния ежедневным трудом не зарабатываются...
даже странно, что такие простые вещи нужно вроде бы умным людям вслух проговаривать...
и я не считаю, что я от темы отклоняюсь... я тему исключительно поддерживаю: чтоб все были здоровы и осанка не страдала.... просто лично я смысл жизни именно вот так понимаю. ююю

 kondorsky

link 5.04.2015 16:59 
натрикс вы серьезно? Сегодня в 2 раза поднять цену???

 натрикс

link 5.04.2015 17:05 
я серьезно, kondorsky. (не, я никого не призываю вообще ни к чему, карма у каждого своя, но если вдруг хоть кто-то услышит и меня, а не только про кресла-клаву и у него вдруг получится - я буду рада). повторюсь, что я всегда и всем желаю исключительно здоровья, успеха и процветания. от дальнейших камментов, пожалуй, воздержусь, всегда надеюсь, что сапиенти сат...

 kondorsky

link 5.04.2015 17:14 
Повышение ставок - извечная тема. Да, карма у каждого своя. Кому-то хватает того, что есть, а купить новое кресло (клаву, мышь, ноут) просто интересно for a change. Но предлагать сегодня переводчикам увязать цену перевода с СКВ идея по-меньшей мере странная. Это все равно, что, ну, к примеру, посоветовать правительству РФ выставить нефть по 120 долл. за баррель и сразу решить все проблемы :-))

 натрикс

link 5.04.2015 17:26 
чисто из любви к вам, kondorsky, как к собеседнику:) просто пару мыслей вслух вдогонку...
вы, помницца, как-то меня "поколение "наши дети" обозвали... у вас возраст в профиле стоял на тот момент (пока дизайн сайта не поменяли), так что исключительно вам, исключительно по секрету: вам меня усыновить по гражданскому кодексу РФ не разрешили бы - чуток недотягивает до нормы:) т.е. к чему это я? - к тому, что не первый день в профессии, и кризисов перевидала с инфляциями - ой боже ж мой... слава богу, и в "свободном плавании" еще пара лет - и десятка будет... я никогда не рассуждаю голословно о том, о чем сама не имею представления и/или личного опыта...
а *for a change. * - святое дело. я щас for a change кресла меняю другие, в которых просто сидят, а не за компьютером...
вот, теперь точно все:)

 kondorsky

link 5.04.2015 17:45 
Как вас колбасит, однако :-(( Хочется взять на ручки и прочитать на ночь сказки...

 натрикс

link 5.04.2015 17:51 
колбасит - это как? это когда "под веществами"?:) какая-то у вас, право, терминология интересная:)
не, kondorsky, при всей моей любви к вам к вам на ручки я не дамся - уроните:))) даже не рассчитывайте:) я уж лучше к Амору попрошуся:))) он хоть веселый...

 kondorsky

link 5.04.2015 17:53 
Я не ревнивый :-))

 натрикс

link 5.04.2015 17:58 
ваш первый плюсег в моих глазах:) . нет, вру, второй - первый был, когда у вас мужества хватило прощения попросить сами знаете у кого... хотя потом туда-сюда носило- "колбасило" (с), но тем не менее, я оценила...
у вас, kondorsky, не все потеряно.... кип траинг и вседела:)))

 kondorsky

link 5.04.2015 18:10 
Спасибо :-))

 натрикс

link 5.04.2015 18:20 
да эни тайм, дорогой kondorsky. я ж за мир во всем мире, вы ж знаете:))
Вот это дело! А то осанка, эргономика. Вы еще бегать по утрам начните.

 натрикс

link 5.04.2015 18:55 
а вот не могу не поделиться. само пришло, и прямо щас. как будто кто-то хитрый и большой подсматривал...
https://www.youtube.com/watch?v=jZYDertEK_Q

 naiva

link 5.04.2015 18:55 
натрикс, да какая же разница, какие кресла менять - и в обычном хочется помягче да поудобнее сидеть, и на рабочем месте тоже... А уж как приятно по удобной мягкой клавиатуре стучать, да чтоб ручки не уставали - уверена, вам тоже знакомо...чего ж не помочь себе, когда "до чего дошел прогресс"

но я не об этом пишу, я Эдуарду Цою хотела ответить насчет
//(как это у Вас левый пробел сдвигает курсор влево, я не понял)//
так и работает - как клавиша Backspace, и это дико удобно. Не понимаю хоть убей, почему не прижилось...

 натрикс

link 5.04.2015 19:08 
*натрикс, да какая же разница, какие кресла менять - и в обычном хочется помягче да поудобнее сидеть, и на рабочем месте тоже... А уж как приятно по удобной мягкой клавиатуре стучать, да чтоб ручки не уставали - уверена, вам тоже знакомо...чего ж не помочь себе, когда "до чего дошел прогресс" /* - число слов - 50 .
* но я не об этом пишу, я Эдуарду Цою хотела ответить насчет
//(как это у Вас левый пробел сдвигает курсор влево, я не понял)//
так и работает - как клавиша Backspace, и это дико удобно. Не понимаю хоть убей, почему не прижилось...* - число слов - 42 . и это включая "оправдательное вступление: * но я не об этом пишу, я Эдуарду Цою хотела ответить насчет
//(как это у Вас левый пробел сдвигает курсор влево, я не понял)// *, т .е минус 24. 42 минус 24 - кому надо - все сами посчитают< b> 18 слов получается ...
давайте уж не будем искать себе оправданий. давайте будем честные хотя бы сами с собой. ююю

 naiva

link 5.04.2015 19:13 
о Боже!
присоединяюсь к высказанному выше беспокойству...
ваш аккаунт не взломали?

 натрикс

link 5.04.2015 19:25 
не-не-не... все хорошо. если вы меня не понимаете - то это повод задуматься... и отнюдь не мне, я вообще никогда ни о чем не думаю, у меня все само собой, по течению:)))а с кондорским, кстати. не пытайтесь "спеться" - не советую... у вас неразрешимые противоречия, не надейтесь, что он нелюбовь ко мне на любовь к высшим понятиям променяет:))) так что невыгодная позиция :) пишите лучше про кресла:)))

 naiva

link 5.04.2015 19:36 
мне есть о чем задуматься, у меня документ сложный - на этой ветке развлекаюсь слегка, чтоб не спятить...

а противоречия с кондорским мне известны не хуже вашего, но абсолютно у всех людей есть точки соприкосновения друг с другом - без этого мир во всем мире, за который вы ратуете, просто не возможен.

остальное обсуждать не хочется...

 натрикс

link 5.04.2015 19:49 
ну, когда сложные документы - в офф-топных ветках не надо вообще соблазна себе давать... моя так думать, отвлекает это сильно... или про кресла писать надо, чтоб сил душевных не тратить...
точки соприкосновения - есть всегда и у всех, главное их вовремя рассмотреть. дальше - работа двоих, есть они или нет...время показывает обычно..
я за мир во всем мире, да, а потому всем разумным людям должна звучать близко. а кому это не близко - значит он не разумный человек...
обсуждать не хочется - и не надо... это ж интернет - здесь все просто... захотел обсудить - написал, нет - промолчал... не молчится - значит хочется... вот я честно говорю, но это ж я:)))
моя беда, что я всех своей меркой меряю, хоть и понимаю, что это неправельно:)))

 naiva

link 5.04.2015 20:49 
натрикс, вы не путаете честность и бестактность, случайно?
мне кажется, что не вполне корректно постоянно говорить не сильно знакомым людям, что им надо делать и чего не делать, о чем думать, а о чем не думать...
лично мне это не понятно и не приятно, и мне кажется, что я себе ничего лишнего не позволила в своих репликах...

 натрикс

link 5.04.2015 21:30 
* вы не путаете честность и бестактность,*
не, не путаю. по мне так, честность - это когда в первую очередь к себе. бестактность - это когда интересуются, кто там чей аккаунт взломал. ну, я это так понимаю, на самом деле...
не сильно знакомым людям можно говорить, что хочешь, с оговоркой имхо (читаем внимательно). и с условием, что дело происходит в "глобальном пространстве". а у кого сильно тонкая душевная организация - тому изначально тут делать нефиг, ибо не институт благородных девиц... как говорит один ваш знакомец, ОК, мадам, хрен с вами:))
* я себе ничего лишнего не позволила в своих репликах...*
да позволила - не позволила... вы думаете, это кого-то волнует? неужели кто-то считает, что у меня от этого реально кресло действительно удобнее станет? или скорость печати увеличится? или еще что???
смешные вы, чесслово... .

 Supa Traslata

link 6.04.2015 7:14 
...читал переписку naiva c natrix. завидую. обеим. мне лень столько букв набирать...

 натрикс

link 6.04.2015 7:37 
"переписку Энгельса с Каутским", ыыы:)
что вы, Супа, нам нельзя лениться - буквы набирать - наша работа:)
вот и вам с утра радость:)

 Petrelnik

link 6.04.2015 23:52 
Ребята, вы будете смеяться, но у меня от неправильного сидения за столом появилась морщина на лице.
Я ее заметила месяца два назад - и все не могла понять, откуда она вдруг такая большая взялась, причем только с одной стороны. Это не "гусиные лапки", или мелкие морщинки вокруг глаз, нет. И вот сегодня дошло :(
Когда я вычитываю текст, я сижу, подперев левой рукой щеку. Соответственно на виске образуется складка - от угла глаза до уха. И аккурат по ней идет морщина! И в 30 лет кожа уже так не восстанавливается, как в 20.
Такие дела :(
Теперь бью себя по рукам, чтобы так не сидеть :(

 Dmitry G

link 7.04.2015 1:02 
осанна!

 

You need to be logged in to post in the forum