DictionaryForumContacts

 Denisska

link 5.06.2014 8:01 
Subject: OFF Poutine invité de TF1 polit.
Приветствую, коллеги!

http://www.wat.tv/video/poutine-invite-exceptionnel-6tmbd_2exyh_.html

Возможно, кому-то интересно.

 Alexander Oshis moderator

link 5.06.2014 14:43 
Денис, спасибо!

А вот тут Жиль Було рассказывает о том, как это было
http://videos.tf1.fr/infos/2014/gilles-bouleau-nous-raconte-les-coulisses-de-l-interview-de-poutine-8430152.html

 Alexander Oshis moderator

link 5.06.2014 14:45 
Интересно, кто синхронил. Я месяца два назад видел интервью ВВП для одного немецкого телеканала - переводчик был ве-ли-ко-ле-пен.

 Denisska

link 6.06.2014 5:37 
Приветствую, Александр!

=Интересно, кто синхронил.=
А также интересно, КАК синхронил. Мне показалось, что тут текст ответов ВВП уже обработан для эфира, т.к. местами перевод опережает оригинал.

 Denisska

link 6.06.2014 5:44 
=переводчик был=
Там была переводчиЦА

 Denisska

link 6.06.2014 5:45 
в смысле, в интервью TF1

 elenajouja

link 6.06.2014 10:34 
Разумеется, в интервью для TF1 перевод был заранее сделан и прочитан диктором. Он часто опережает речь В. Путина.

Кстати, в ходе интервью Элькаббаш сказал Путину: "Вы никогда не смеётесь" - On ne vous a jamais vu rire. Но как раз наоборот, Путин начинал почти каждый из своих ответов с улыбкой, явно насмехаясь над глупостью и агрессивностью этих двух журналистов. :-) Короче, умничка Путин - brillant comme toujours !- чувствуется спокойная сила и недюженный ум. Мягкотелый дурак Олланд ему в подмётки не годится!)))

Таким образом, Путин сказал много важного и интересного в этом интервью, но как всегда, журналисты во Франции цепляются к пустякам и больше всего вчера муссировали слова российского президента о том, что "с женщинами лучше не спорить" и что "для женщины слабость - это не самое плохое качество", обвиняя его в женоненавистничестве!
http://lci.tf1.fr/monde/europe/vladimir-poutine-pour-une-femme-la-faiblesse-n-est-pas-tellement-8430279.html

 elenajouja

link 6.06.2014 10:37 
Вот, кстати, любопытная статья из Nouvel Observateur о проблемах перевода этого интервью:
http://rue89.nouvelobs.com/2014/06/05/poutine-jaimerais-savoir-sil-existe-mot-caracteriser-les-questions-delkabbach-252709

Советую почитать также и нижеследующие комментарии - некоторые из них интересны.

 Denisska

link 6.06.2014 10:59 
здесь видео с фрагментами, где прорывается перевод реплик журналистов на русский язык
http://ria.ru/politics/20140604/1010726831.html

 Denisska

link 6.06.2014 11:06 

 elenajouja

link 6.06.2014 11:19 
Спасибо, Денис!
Я не догадалась сама поискать на российских ресурсах оригинальную версию этого интервью и слышала только укороченный вариант на сайте TF1: http://videos.tf1.fr/jt-20h/2014/l-integralite-de-l-interview-de-vladimir-poutine-8430275.html
С удовольствием посмотрю и послушаю!

 Alexander Oshis moderator

link 6.06.2014 14:26 
Денис, Елена, спасибо ещё раз. Посмотрим и почитаем.

 elenajouja

link 6.06.2014 18:17 
В продолжение темы...
Вот что пишут в блоге Les-Crises.fr насчёт обрезания интервью Путина, которое я обнаружила благодаря ссылке на этом форуме:
http://www.les-crises.fr/interview-poutine-scandale-des-coupes/

Voici la transcription de l’interview de Poutine d’hier. C’est la traduction de la version intégrale issue du site du Kremlin (ou ici en russe, ou là).

En effet, pour faire tenir cette interview de 41 minutes en 24 minutes, TF1 a sabré largement dans certaines parties. Comme il a été décidé de couper des éléments essentiels sur la Crimée, l’opposition dans les médias français, et de laisser des propos sans intérêts genre sur la langue qu’il utilise avec Hollande, le mot censure me semble adapté – vu qu’il y a rétention d’informations importantes qui éclaireraient le public français. D’autant que rien n’empêchait de mettre en ligne sur le web la version complète… Et je reviendrais sur la faute inacceptable de traduction quand il parle d’Hillary Clinton.

Ceci étant, reconnaissons qu’il est salutaire que TF1 et Europe1 aient interviewé Vladimir Poutine…

Tout est donc traduit ici – les passages censurés sont en exergue – à vous de voir s’ils méritaient de l’être…

 elenajouja

link 6.06.2014 18:18 

 vera_sh

link 7.06.2014 18:35 
Люди, да какая разница.
Везде цензура, во всех странах.
В России тоже режут и криво переводят.
Одни и те же кадры показывают по фр. каналам с одними комментариями, а по русским с прямо противоположными.
Телеканалам и журналистам тоже надо жить и исполнять директивы сверху.
Правды нет.
Есть только интерпретация фактов.

 2eastman

link 7.06.2014 19:43 
vera_sh, навеяла OFF: анекдот поздне-советских времен.
Монолог работницы газетного киоска:
"Правды" - нет.
"Россию" - продали.
"Известия" - вчерашние.
Есть только "Труд" за 3 копейки.

 elenajouja

link 7.06.2014 22:19 
Забавный анекдот! :-)

vera_sh, вы правы, но в то же время - в том, что касается России, и Путина во Франции постоянно дают негативную информацию, искажая российскую действительность и представляя Путина неким монстром. Получается прям как в том стишке: "За окошком дождь и град. Это Путин виноват!..".

Внимательно почитайте комментарии французов к статье в Les-Crises.fr и вы поймёте, какие во Франции журналисты и пресса. Слава богу, что существуют такие блоги и некоторые люди, которые мыслят не как стереотипно, как большинство франц. граждан - они, кстати, вообще не способны думать, а просто повторяют то, что услышали по телевизору.

 Erdferkel

link 7.06.2014 22:42 
мне по аналогии другой ранее популярный стишок вспомнился: "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это!"
умничка Путин (с) - тут не поспоришь
http://lenta.ru/news/2014/06/06/stalingrad/

 elenajouja

link 7.06.2014 22:49 
Знаете, меня лично это абсолютно не шокирует! Тем более, если решение будет принято людьми на референдуме.
Это история, которую нельзя забывать и переписывать на свой лад.

 Erdferkel

link 7.06.2014 22:58 
я почему-то догадывалась, что Вас это не шокирует
и Вы совершенно правильно заметили - это история, которую нельзя забывать, иначе она может вернуться
а референдумы нынче модно стало проводить

 vera_sh

link 8.06.2014 0:38 
elenajouja, я живу во Франции. И эти французские новости смотрю каждый день. Но люди здесь не такие наивные, многие понимают, что идет антироссийская пропаганда. Достаточно на любом новостном сайте почитать, какие комментарии народ оставляет на новости про Россию. Многие прямо говорят, что пресса продажная и что народ принимают за идиотов.

Россия сейчас представляет угрозу для западного мира, вот и идет пропаганда. Чего тут удивляться то. Наоборот, странно было бы, если бы они Путина представляли душкой и лапочкой.

Я очень люблю смотреть российские каналы. Они всегда очень позитивные. Прямо душа расцветает и хочется спеть : "И Путиииин, такой молодооооой"....... Он конечно молодец, ему многое удалось. А у нас, в Яр. области до сих пор люди без газа живут, в 200 км от Москвы.... А под Костромой каждый год мы машины из грязи выковыриваем, потому что федеральная трасса только так называется, а на самом деле со времен И.Сусанина ее никто не трогал..... И т.д. и т.п.....

В России сейчас нет государства, а есть 1 человек. Не будет этого человека, не будет ничего. Эта мысль посетила меня буквально 3 дня назад. И почему-то возникла аналогия со Сталиным. Когда он умер, многие были в панике, типа, как жить-то теперь. Вот и у меня была мысль, а вдруг с Путиным че случится (это когда он во Францию поехал), как мы без него будем.... И это очень и очень плохо для России. Не должна страна держаться на 1м человеке. В ней должна быть система, которая сама по себе функционирует. А президент лишь задает направление.

Простое сравнение. Разные европейские страны в западных новостях называют по их названию (Франция, Германия, Италия), а когда дело касается России, то очень редко говорят, что Россия выступила за или против чего-то. Говорят, Путин выступил, считает и т.п. Улавливаете разницу ?

На этом фоне, новость про Сталинград меня как-то обескуражила. Я очень против этого. Потому что я и так знаю, что там в войну было, как бы этот город ни назывался, хоть Сталинград, хоть Волгоград, хоть Царицын. И решение это должно приниматься не на уровне субъекта федерации, а на уровне всей страны, поскольку это город-герой всероссийского значения. Давайте тогда и Ленинград обратно и все остальные Калинины и Андроповы.... А тут еще надо идти сдаваться по поводу наличия 2го гражданства. Противно как-то это все....

 elenajouja

link 8.06.2014 10:54 
За последние 25 лет я была в России лишь 2 раза и то только в Москве, так что я многого не видела и не знаю, но слышала, что многие россияне говорят, что жизнь в России становится лучше с каждым годом и страна - благоустроеннее и богаче.
Думаю, что Путин и трудится над созданием такой государственной системы, о которой вы говорите, но это не простой процесс ввиду огромности и сложности геополитической ситуации страны... По крайней мере, во время правляния Путина произошли несомненные положительные сдвиги и восстановление России и это после того, как Горбачёв и Ельцин так тупо разрушили СССР, ползая перед Западом на коленях.
А я, наоборот, очень хотела бы иметь второе, российское гражданство! Не знаю, как давно вы живёте во Франции, но думаю, что у вас со временм тоже произойдёт переоценка ценностей, как это случилось у меня, ведь русский человек не может полностью погрязнуть в материализме, ему необходима духовность, которой так мало в Европе.

 Erdferkel

link 8.06.2014 11:18 
"ведь русский человек не может полностью погрязнуть в материализме, ему необходима духовность, которой так мало в Европе" - каждый видит лишь то, что хочет увидеть
за последние сорок лет я сначала бывала в СССР/России почти каждый год (в том числе и по работе) - а вот в последние годы почему-то не хочется...
а можно спросить, куда девалось Ваше российское гражданство? и почему Вы так редко посещали любимую родину? извините, конечно, за любопытство, но на фоне остального восхваления эти вопросы невольно возникают

 elenajouja

link 8.06.2014 12:06 
Российского гражданства не было, а было советское. Родилась в России.
Уехала с Украины, а точнее из Крыма, будучи исключительно русской культуры (дочь военного офицера, была освобождена от изучения украинского). В связи с распадом СССР и отделением Украины, не чувствуя себя украинкой, я не стала просить укр. гражданство.
Надеюсь, что удовлетворила ваше любопытство.

 Erdferkel

link 8.06.2014 12:31 
спасибо

 2eastman

link 8.06.2014 14:36 
Странной особенностью современной российской интеллигенции (а может, и зря на современность качу, может, так во все века было) является заметное повышение влюбленности в российскую власть по мере удаления от Родины. Особенно возрастает оная влюбленность в случае многолетней оторванности от страны. Ибо, ах ибо! - нам вечно лучше там, где нас нет.

Чем выше уровень развития интеллекта жителя страны, тем яснее он видит свидетельства манипулирования общественным сознанием со стороны СМИ - и во Франции, и в России, и в Штатах (чтобы про них ни говорил М.Н.Задорнов), видит, что идет настоящая информационная война. Без скидок.

Еще один старо-советский анекдот, о степени актуальности которого судите сами.
В поликлинике:
- Мне к врачу ухо-глазу!
- Может, к уха-горла-носу?
- Не, мне к ухо-глазу! Я, понимаете ли, слышу одно, а вижу - совершенно другое. :(

 Erdferkel

link 8.06.2014 15:04 

 vera_sh

link 8.06.2014 17:52 
2eastman,
это ваше личное мнение и восприятие.
Лично я не замечаю особой любви к российской власти у окружающих меня русских, живущих во Франции. Может быть, потому что люди черпают информацию из различных источников (и русских и западных), они как-то более реально смотрят на вещи. Мои "интеллигентные" знакомые хают вовсю российскую власть, почище пролетариев, коим я являюсь.

А насчет информационной войны, достаточно в течение нескольких дней посмотреть и почитать, как освещают события СМИ разных стран. Тут не надо обладать особым интеллектом, чтобы понять, что манипуляции существуют. Украинские события ярчайший тому пример.

И вообще, ну его, телевизор.
С праздником вас, люди !

 elenajouja

link 9.06.2014 19:59 
Формучане, с праздником Святой Троицы вас!

Erdferkel, большое спасибо за видео с речью президента в в честь присоединения Крыма к России! Очень доходчиво переведено на английский - хорошая идея, пусть англофоны просветятся немного, это им полезно.
Кстати, все мои родные, друзья и знакомые-крымчане очень рады этому воссоединению и счастливы, что вовремя унесли ноги от этого беспредела в Окраине.

 Djey

link 10.06.2014 19:37 
Vera_sh>>>>Россия сейчас представляет угрозу для западного мира, вот и идет пропаганда.

Вера, если это сказано серьезно, то то остается лишь посочувствовать тому, кто в это верит. Посчитайте, в каком количестве разрушительных военных конфликтов и интервенций за последние 20 лет приняли США и в каком - Россия. Воинственные американцы окажутся далеко впереди нас - ведь за это время Россия нигде не развязала и никому не навязала ни одного военного вмешательства.

Ни Горбачев, ни Ельцин, ни Путин никому не навязывают ни нашей идеологии, ни нашего военного присутствия, ни, тем более, военных действий.

Путин, при всех вменяемых ему его оппонентами недостатках, - патриот своей страны, блестящий менеджер высшего управленческого звена, прекрасно владеющий и управленческими навыками, и статистикой, и дипломатическими приемами, и умением "держать удар" со стороны истеричных злопыхателей и способностью обеспечить независимость своей страны от навязчивых западных "благожелателей", не ввязываясь при этом в вооруженные противостояния и тем более не разжигая в различных странах гражданских войн.

И при этом западные СМИ берут на себя смелость обвинять Россию в мифической угрозе западному миру.
Вот один из представителей, которые грозят России силовыми действиями: http://www.apn.ru/news/article31259.htm

Но, проспавшись, http://www.youtube.com/watch?v=OEklHEHoP-I, он все-таки дал задний ход, и заявил, что не собирается объявлять русским войну: http://www.inopressa.ru/article/10Jun2014/lemonde/france.html.

Здравый смысл берет верх?

 elenajouja

link 10.06.2014 19:52 
http://www.apn.ru/news/article31259.htm
О, этот действует по указаниям из Вашингтона и Тель-Авива!
И этот - тоже:
https://www.youtube.com/watch?v=cq0Nv8tv2YI
Больно и стыдно за Францию!!!

 elenajouja

link 10.06.2014 22:32 
А вот ещё про семантические тонкости освещения конфликта на Украине французским AFP:
http://www.les-crises.fr/quand-l-afp-s-emmele/

 Erdferkel

link 10.06.2014 23:04 
"по указаниям из Вашингтона и Тель-Авива" - ну-ну, приятная атмосфера на французском форуме
Djey, "блестящий менеджер" - да назовите уж сразу эффективным

 elenajouja

link 10.06.2014 23:07 
Erdferkel,
а вы похоже русофобка или я ошибаюсь?

 Erdferkel

link 10.06.2014 23:14 
ошибаетесь
Вы ещё забыли спросить про фашистку, нацистку и представительницу мировой закулисы

 elenajouja

link 10.06.2014 23:29 
Да мне вообще всё понятно и совершенно не интересно.
Всего хорошего

 naiva

link 11.06.2014 9:24 
Erdferkel, а как насчет "бендеровки" ;)?
а вообще не до шуток, у нас теперь везде такая "приятная атмосферка" (((

больно видеть...
мне в этом слышится "Хайль Путин!"

и в отношении тех, кто разделяет этот восторг, причем любой национальности, лично я, пожалуй, да - полная ...фобка!

 elenajouja

link 11.06.2014 10:52 
naiva, ну вы и хватили - вместо того, чтобы поддержать своего президента и страну в такой трудный момент...
Ну что же, каждый решает сам для себя.

Как говорят французы, l'herbe est toujours plus verte chez le voisin, либо, цитирую 2eastman, нам вечно лучше там, где нас нет. А совершенного устройства человеческого общества точно нет нигде.

 naiva

link 11.06.2014 10:58 
elenajouja, я убеждена, что поддерживать такого президента = вредить своей стране, в которой живу и которую люблю.

и речь не о недостижимом совершенстве, а о вполне реальной сменяемости власти, отсутствии карманного парламента и элементарном соблюдении Конституции страны.

 Erdferkel

link 11.06.2014 11:03 
elenajouja, при всей Вашей горячей любви к отчизне "за последние 25 лет я была в России лишь 2 раза и то только в Москве"
т.е. "поддерживали своего президента и страну", как раз сидючи у соседа на зелёной травке?

 In_g@

link 11.06.2014 11:13 
elenajouja, а Вы слышали про лист Магнитского?
это я по теме "поддержать президента"...

 vera_sh

link 11.06.2014 11:14 
naiva, Вы правы.

Лично я не считаю, что Вы ...фобка. Скорее наоборот.

Но к сожалению, на сегодняшний день приходится Путина поддерживать, поскольку он обеспечивает минимальную стабильность в стране.

На предыдущих выборах мои знакомые, у кого бизнес в России, голосовали за него. По единственной причине, что не хотят, чтобы что-то менялось. С этим дядей и его системой они уже научились работать. А как будет с кем-то другим, неизвестно. И многим просто наплевать на отсутствие серьезных оппонентов. Потому что каждый за себя.

Если серьезно, на сегодняшний день кого другого можно поддерживать в России ?

Я уже выше писала, что для страны плохо, когда все держится на 1м человеке. Даже если сегодня вроде все идет более-менее.

Ну и для народа приятнее жить в стране, где больше 70% поддерживают своего правителя. Сравните с Францией, какой тут пессимизм, недовольство и негативщина.

Чего толку рассуждать Путин-не Путин. Не нам решать.

 Erdferkel

link 11.06.2014 11:29 
vera_sh, стабильность в стране поддерживает не Путин, а труба с газом :-(

 elenajouja

link 11.06.2014 11:30 
In_g@, я всё слышала и про всё читала, но не хочу более дискутировать, т.к похоже, что некоторым с этого форума, скорее сюда:

http://ruxpert.ru/Очерняющие_Россию_лица_и_организации

 naiva

link 11.06.2014 11:36 
спасибо за поддержку, vera_sh
правда, я не считаю, что на Путине все держится у нас - он просто в центре созданного им режима, где нет возможности публично создать устойчивую репутацию достойной фигуре. Хотя стоило более-менее заметной фигуре появиться в Екатеринбурге (Ройзман), как на выборах без подтасовок он и победил. Предусмотрено и организовано все так, чтобы у всех сложилась уверенность, что больше некому. У Путина за плечами мощная выучка КГБ и опыт пропагандисткой работы.
На самом деле я думаю, что масштабы развернутого при нем разворовывания и распродажи страны в форме ее ресурсов без вложения средств в будущее (в собственное производство, в науку, образование, медицину и прочее) носят катастрофический характер и обернутся громадными бедствиями уже скоро. Бывший полковник КГБ, живший на зарплату хоть и приличную, стал одним из богатейших людей мира, находясь на государственной службе. И это лишь верхушка айсберга...Существующая стабильность - это миф, это просто опора на свойство любого человека приспосабливаться к условиям, на страх перемен, когда силы и так на пределе. Но это путь в тупик - мне от этого грустно и больно. Хотя я тоже боюсь.

Насчет "Чего толку рассуждать Путин-не Путин. Не нам решать" - вижу в этом одну из причин наших бед, хотя сама не боец и не герой и вполне понимаю эту позицию... Но ни поддерживать, ни одобрять не буду ни за что.

 Erdferkel

link 11.06.2014 11:44 
elenajouja, большое спасибо за потрясающую ссылку! вся русскоязычная википедия в очерняющие Россию организации загремела! это уже диагноз...

 In_g@

link 11.06.2014 11:44 
И это лишь верхушка айсберга...++++

 Erdferkel

link 11.06.2014 11:52 
фу ты, как скучно... это у дяди Олега/Фрица просто личные разборки с википедией случились из-за того, что его переводы английских сайтов там удалили... мелочи жизни
а вот это мне понравилось :-)
http://ruxpert.ru/Тексты:Трогательная_история_поросёнка_Петра

 Колос

link 15.06.2014 20:28 

 fekla

link 17.06.2014 16:31 
elenajouja! Вы какая-то вся зомбированная! И на хрен Вам нужно второе гражданство?! Живите себе спокойно во Франции, как дочь советского офицера, потому как дети сегодняшнего кремл. тандема, а также детки бывших чекистов как и сами чекисты живут в центре Европы, а в России они только воруют. Вы ничего не знаете о жизни простых людей в России.

 VNV100110

link 18.06.2014 3:13 
Ребята, да хватит уже, в друг друга "...." кидаться! "В жизни нет гармонии", это даже и доказывать не нужно! Что Европе, что России своими внутренними делами заняться нужно, от Европы жеж, при существующем порядке вещей, скоро вообще ничего не останется. В политике, там не лучше чем у нас, идиотизма вполне хватает. Расслабилась Европа, одряхлела. В России развал внутри страны, безусловно, катастрофический, однако ж народ свою живучесть уже неоднократно доказывал. Хотя и грустно порой становится, когда видишь, что внутри страны происходит.

 Alexander Oshis moderator

link 18.06.2014 8:43 
/ стабильность в стране поддерживает не Путин, а труба с газом/
Уважаемая ЭФ,
это лишь часть картины.

Разумеется, живущий в тепле и сытости человек более миролюбив, чем человек голодный и раздетый.

Но, если мы посмотрим на внутреннюю политику, которую стал проводить ВВП в начале нулевых годов, то увидим её принципиальное отличие от безвременья и разрухи ельцинского времени.

Газовая труба была и в 90-е годы.

Именно ВВП сделал так, что прибыли от газовой и нефтяной трубы стали доходить до рядовых граждан - он отменил соглашения о разделе продукции, он повысил налог на экспортеров нефти; при нём было сделано много другого, благодаря чему Россия из failed state стала превращаться в государство, в котором есть много проблем, но в котором можно жить (а не только умирать, как при Ельцине).

Разумеется, после того, как олигархов окоротили и заставили платить больше налогов, они через принадлежащие им СМИ подняли визг на весь мир. Но тут уж ничего не поделать.

 Erdferkel

link 18.06.2014 11:12 
АО, странно было бы, если бы попытка перехода от 70 лет плановой экономики к хоть чуть-чуть более свободной и менее плановой (рыночную поминать неудобно) происходила без всяких проблем и приятным для всех образом
Что было - то прошло, а вот что будет - это другой вопрос
сравните
http://delo.ua/world/rossijskaja-ekonomika-pereshla-ot-padenija-k-stagnacii-239151/
и на этом фоне вот эту беседу почитать
http://znak.com/urfo/news/2014-04-19/1021460.html
ведь Оруэлл отдыхает - налицо борьба хорошего с лучшим
как говорилось в сталинские времена: "Жить стало лучше, жить стало веселее", а народ дополнил: "Шея стала тоньше, но зато длинее"

 Erdferkel

link 18.06.2014 11:38 
сорри - длиННее, конечно

 Laguiole

link 18.06.2014 16:56 
Видимо, легко разглагольствовать о планово/неплановой экономике, непочувствовав этот переход на своей шкуре, сквозанув из СССР 40 лет назад ...

 Erdferkel

link 18.06.2014 18:22 
какие переходы и на чьей шкуре я почувствовала, отношения к предмету разговора не имеет
встречный вопрос: а Вы когда сквозанули? судя по ветке о присяжном переводчике, Вы тоже не на любимой родине проживаете
но в любом случае "не почувствовав" пишется раздельно

 2eastman

link 18.06.2014 19:15 
Администрация!!!
Закройте, а еще лучше удалите тему, выродившуюся в тёрки, разборки и свары.
Искренне сожалею о том, что принял участие в обсуждении и невольно способствовал разжиганию...

 Колос

link 18.06.2014 20:34 
sind sie weiter – alle zum gesangsunterricht
https://www.youtube.com/watch?v=qSHuVqur76s&app=desktop
† Thread closed by moderator †