DictionaryForumContacts

 Koshka na okoshke

link 13.10.2010 10:49 
Subject: épargner med.
Коллеги, никак не могу уловить смысл глагола épargner в данном предложении:

Le myxoedème épargne les hypothyroidies d'origine hypophysaire - Микседема ... гипотиреозы гипофизарного происхождения.

Заранее спасибо за предложенные варианты

 kemzlux

link 13.10.2010 11:03 
Микседема развивается вследствии (возникает по причине) гипотиреозов гипофизарного происхождения?

 Spindel

link 13.10.2010 11:12 
Из всех вышеприведенных слов мне практически ничего не понятно кроме слова épargner, которое озачает щадить.

 Koshka na okoshke

link 13.10.2010 11:14 
Спасибо, kemzlux, подходит, ведь так оно и есть :-)

 Koshka na okoshke

link 13.10.2010 11:16 
Spindel, это мед. термины нехороших заболеваний, но "щадить" тут никак не подходит

 Spindel

link 13.10.2010 11:23 
Как говорят, перевод, как женщина - если верный, то некрасивый и наоборот.

 Koshka na okoshke

link 13.10.2010 11:26 
ну, не знаю - не знаю... про перевод, может, и верно, а про женщин, может и нет :-)

 Gallo

link 13.10.2010 17:21 
А не может ли оно переводиться как
"не влияет"?

Микседема не влияет на....

Я ничего не смыслю в микседермах и проч.,
но моему, так, оно ближе к первичной семантике глагола épargner

 Lena2

link 13.10.2010 21:56 
Мне тоже кажется, что скорее она как раз и НЕ развивается на этих штуках. То есть смысл прямо противоположный. Задайте вопрос на каком-нибудь медицинском форуме.

 Koshka na okoshke

link 14.10.2010 8:48 
Спасибо за комментарии.
Дело в том, что микседема как раз развивается в результате заболевания гипотиреозом. Тот вариант, который предложил(а) kemzlux, по смыслу подходит. Единственно, меня конечно смущает такое значение глагола épargner.

Вот полная версия этой фразы: Le myxoedème résulte d'une accumulation dermique et chorionique de mucopolysaccharides dont la chondroitine sulfate et l'acide hyaluronique, hydrophiles, dont la dégradation est diminuée; d'une baisse du drainage lymphatique et d'une extravasation protéique; il épargne les hypothyroidies d'origine hypophysaire.

Мой вариант перевода: Результатом возникновения микседемы является аккумуляция на кожном покрове и хорионе мукополисахаридов, среди которых – гидрофильные хондроитин сульфат и гиалуроновая кислота, расщепление которых замедлено; ухудшение лимфодренажа и образование белковых экстравазатов; микседема развивается вследствие (?) гипотиреоза гипофизарного происхождения.

Как видите предложение довольно сложное для перевода.

 Koshka na okoshke

link 14.10.2010 8:52 
Есть также термин "гипофизарная микседема"

 Gallo

link 14.10.2010 9:20 
http://www.policlinica.ru/def17_539.html

"Одно из наиболее распространенных заболеваний эндокринной системы — гипотиреоз. Иное название болезни — микседема. .

Гипотиреоз, или микседема, — заболевание, связанное с недостаточным поступлением в ткани человеческого организма гормонов, вырабатываемых щитовидной железой. "

может быть, миксидерма это один из подвидов гипотиореза (??), и не затрагивает не влияет на другой подвид гипотиреоза гипофизарного происхождения (??)

 Koshka na okoshke

link 14.10.2010 9:28 
А к чему тогда термин "гипофизарная микседема"? Иными словами, получается что это "гипофизарный гипотиреоз" или "гипотиреоз гипофизарного происхождения". Совсем я запуталась :-)

В тексте, который я перевожу ("Кожные проявления при эндокринных заболеваниях"), "гипотиреоз" и "микседема" разграничиваются, и я отталкиваюсь от того, что "Микседема (от греч. mýxa — слизь и óidēma — опухоль, отёк), слизистый отёк, заболевание, обусловленное недостаточностью (гипотиреоз) или полным выпадением функций щитовидной железы" (БСЭ); т.е. микседема является следствием недостаточной выработки гормонов щитовидной железы (гипотиреоза).

 Koshka na okoshke

link 14.10.2010 9:31 
Вот ссылочка на сам текст http://sfendocrino.org/IMG/pdf/JNDESLeCoz.pdf предложение с непонятным значением глагола épargner на 1 стр., 2 столбик вверху.

 mumin*

link 14.10.2010 9:32 
первичный гипотиреоз (который чисто от проблем со щитовидкой) и миксидема - синонимы
chorionique наводит на мысли об эмбрионе, т.е. получается, что миксидема - врождённое заболевание
а гипофизарный гипотиреоз - из-за проблем с гипофизом (вторичный)

замечание:
**аккумуляция на кожном покрове ** - нехорошо, там в эпидермисе аккумуляция

 Koshka na okoshke

link 14.10.2010 9:51 
Проконсультировалась с врачом-дерматологом.

Микседема не является синонимом первичного гипотиреоза, микседема - это отёк, возникающий по причине сбоя работы щитовидной или иной железы.

Первичный гипотиреоз - это сбой функционирования самой железы, вторичный (или центральный) гипотиреоз - это сбой работы гипофиза, который влечёт за собой недостаточность выработки гормонов всех желез, поскольку он ими "командует".

В кончном итоге, самым логичным вариантом было бы оставить перевод как "микседема развивается вследствие гипотиреоза гипофизарного происхождения", поскольку так оно и есть.

mumin*, спасибо, подправлю!

Спасибо всем за участие в дискуссии! Я думаю, что все почернули для себя много нового.

 Alexey512

link 14.10.2010 17:52 
Микседема -это гипотиреоз, но не всякий гипотиреоз это микседема. Микседема - следствие гипотиреоза, проявляется в виде отека. Гипотиреозы бывают гипофизарного присхождения и нет.

может так:

Микседема возникает в результате скопления в коже и хорионе мукополисахаридов: гидрофильных хондроэтинсульфата и гиалуроновой кислота, дегидратация которых уменьшается с уменьшением лимфообращения и транссудацией белков, чего не происходит при других гипотиреозах гипофизарного генеза.

 Alexey512

link 14.10.2010 17:53 
ps я не лингвист, я врач. не эндокринолог -)

 Alexey512

link 14.10.2010 17:57 
еще можно заменить "микседема" на "слизистый отек":

Слизистый отек не наблюдается при (других) гипотиреозах гипофизарного генеза, он возникает в результате скопления в тканях мукополисахаридов: гидрофильных хондроэтинсульфата и гиалуроновой кислота, дегидратация которых уменьшается с уменьшением лимфообращения и транссудацией белков.

 Koshka na okoshke

link 15.10.2010 8:40 
Alexey512, спасибо, очень ценный комментарий!

 

You need to be logged in to post in the forum