finanziert Industrie- und Handelsfinanzierungen

link 3.11.2006 18:13

...предлагает финансирвание для промышленного и коммерческого сектора

link 3.11.2006 18:18

Имхо: Европейский частный банк предлагает финансирование проектов в области промышленности и торговли, а также финансирование частных и малых производственных объектов/проектов, интересных с точки зрения ожидаемой доходности, вкл. издержки (до 120 %), с полным погашением по истечении 15 лет, без применения критериев Соглашения "Базель II".

wladimir777 ✉

link 3.11.2006 18:28

Спасибо огромное!!!

link 3.11.2006 18:39

Послание под названием "Бартерные Сделки"
Посвящается Erdferkel за огульное охаивание безупречной репутации на форуме (интересно, Franky не обидется, если à стяну у него с локонов немного пепла и слегка присыплю ими свои белоснежные Your Bunny Ushki?) в минуты праведных трудов Erdferkel над ДСП.(внутримультитрановские расчеты)

Европейский частный банк предоставляет кредиты для реального сектора экономики и торговли, а также финансирует рентабельные проекты\частные и коммерческие объекты. Проценты по кредитам составляют до 120%; срок полного погашения кредита - более 15 лет. Критерии, предъявляемые в рамках соглашения Базель II, не применяются.

Текста маловато, Владимир (для меня, по крайней мере), плутаю я в потемках. Что эти мастера-умельцы банковского эпистолярного жанра хотели сказать со своим ohne Anwendung der Basel II Kriterien? Всего-навсего то, что этот частно-европейский банк не выполняет минимальные требования к достаточности капитала?
Сначала публично забили (в барабаны) на эти требования, а затем публично об этом заявляют?

link 3.11.2006 18:42

Увидев посты своих коллег, у меня созрело дополнение к названию послания:
"Не выбрасывать же":о))
Gruess Dich, Onkel!

link 3.11.2006 18:54

Привет, Bunny!!
А можно пару слов по поводу
***Проценты по кредитам составляют до 120%*** ?
incl. Kosten ИМХО означает, что они включают затраты на финансирование в объем финансирования (т.е. финансируют не только нужную сумму, но и все побочные расходы, связанные с финансированием (макс. до 120 % нужной суммы). Было неколько таких случаев в моей практике, так что думаю, что это и здесь имеется в виду (хотя в экономических делах à, как ты знаешь, полный профан).

link 3.11.2006 18:56

2YBW
Тогда я уж лучче над ДСП буду трудиться, а Кролик пущай кредиты грызет! Suum cuique, как любит говорить marcy ;-)) Мы с вами в расчете, и не к чему перечень... Я давно уже вынула окровавленную морковку из Вашей честной груди! И сделала из нее небезызвестный цимес ;-)))

link 3.11.2006 19:46

ну почему сразу профан"? моя маленькая кроличья голова не в состоянии предусмотреть все возможные схемы финансирования. Давай проговорим еще раз, тем более ты говоришь а практике, а я, всего лишь, абстракционист (смутные представления)
только давай step by step
затраты на финансирование я понимаю, как расходы на обслуживание кредита.
right?
(посмотрел на часы, а уже одиннадцатый час, очень жаль, но пора собираться, а интернет-карты à сегодня опять не купил, поэтому не получится выйти в эфир из дому)
поэтому еще добавочка
меня, в принципе, смущает их примечание по Базелю. Если бы банк кредитовался у другого банка, тогда для меня это примечание приобретает какой-то смысл. В этом случае Банк честно сообщает о том, что они не соблюдают Mindestkapitalanforderungen, ввиду чего не покрывают должным образом свои портфельные риски.
Но в случае, когда речь идет о выдаче кредита, ich sehe keinen Sinn in dieser Klausel. Sollte ich, beispielsweise, als ein Industrieunternehmen Fremdmittel bei der Bank beschaffen, dann waere es mir ja auch piepegal, ob die Bank die Anforderungen der Bankenaufsicht erfuellt oder nicht. Sie koennen dann meinetwegen ins Greis beissen und Pleite gehen, obwohl ich es weiss, macht es mich nicht heiss, da die Gelder gelegentlich schon lange in die Investitionen hineingeflossen worden sind:))
Es tut mir schrecklich leid, aber ich muss schon allmaehlich aussteigen, ansonsten verpasse ich den letzten Bus.

На этой неделе будет День примирения и согласия. Не вдаваясь в содержание праздника, хочу остановиться просто на названии. Оно, на мой взгляд, классное.
Надеюсь, что у нас на форуме, в основном, доминирует вторая составляющая (согласие). Но если мне невольно удалось кого-то из вас, друзья, обидеть, то прошу прощения и предлагаю примирения:о)))
Хочется пожелать вам, чтобы у вас и дома, и вне, и на душе и в голове всегда царило согласие. А если оно случайно нарушится, то желаю вам умения, придти к примирению.
Доброго вам вечера!
YBW=YBR, что в переводе на русский означает просто писака

link 3.11.2006 21:40

Вдогонку ускакавшему Кролику хочу неквалифицированно заметить, что это "нетребование" Базеля мне сильно напоминает объявления в газетах, где обещают кредиты без Schufa, но под "ростовщические" проценты. Поскольку насчет 120 % я полностью согласна с greberli, т.е. что это именно затраты на финансирование они приплюсовывают, а никак не "проценты по кредитам составляют до 120%" (это мне на европейском рынке капитала как-то не представить, чтобы было 120% годовых), то делаем вывод, что свои проценты они в данном предложении не озвучивают. Видимо, они будут хотя и не 120% брать, но намного выше обычных, потому как без Базеля дают. И ежели в договор будет записано соответствующее условие (думаю, что оно таки будет записано), то в случае неуплаты очередного (очередных) взносов этот замечательный банк эту фирму просто скушает вместе с ее уже произведенными инвестициями, т.е. не только сумму своего кредита вернет, но и плюс к тому все то получит, что у фирмы было. Так что тут я бы скорее жалела фирму, а не банк. Memento бесплатный сыр (это мне на латыни не сочинить ;-)))

wladimir777 ✉

link 4.11.2006 7:06

Супер! Спасибо большое. Форумчане (немецкий форум) Вы молдцы. Я получил не только обстоятельные переводы данного предложения. Но и предсказание для этой бедной фирмы, которая и без того на ладан дышит.
Что-бы я без Вас делал!!!

link 4.11.2006 7:29

Erdferkel в роли Дельфийского оракула! ;-)))

wladimir777 ✉

link 4.11.2006 8:45

:))

link 4.11.2006 22:50

to Erdferkel
Какая головокружительная динамика
Сначала труды над ДСП, после этого "неквалифицированно" в спину ускакавшему Кролику (кстати, кролики, скачущие в направлении к своим норкам bzw. крольчихам все равно, что твой токующий глухарь) пару замечаний и, немного погодя, уже в роли Дельфийского оракула. Впечатляет.
Давайте разберемся, что же мы с Вами нагрызли, а трибуна оракула в Дельфах никуда не денется и подождет.
**Поскольку насчет 120 % я полностью согласна с greberli, т.е. что это именно затраты на финансирование они приплюсовывают**
мне в этой связи очень интересно узнать, что Вы вкладываете в понятие "затраты на финансирование", которые банк приплюсовывает к кредиту и предоставляет клиенту? В цифрах, кредит равен 100 млн., а заемщику, сверх того, еще предоставляют 120 млн. на косвенные расходы по финансированию? Я откровенно не представляю такой ситуации, чтобы cost of investment, включающий, к примеру, разовые банковские комиссионные, достигал 120% от размера самого кредита. Для меня эти 120% скорее cost of capital a company is paying for the money it borrows, т. е. расходы, которая компания несет в связи с привлечением заемных средств

**а никак не проценты по кредитам составляют до 120%" (это мне на европейском рынке капитала как-то не представить, чтобы было 120% годовых)**
Я как-то и не припомню, чтобы хоть раз в приведенных выше рассуждениях сказал, что это 120% ГОДОВЫХ. Я, конечно, довольно часто упоминаю о том, что я гуманитарий, но даже наивность гуманитария имеет свои границы. Мне сложно представить, что банк предоставляет в кредит 100 млн, а по истечении 15 лет получает взамен 1 млрд. 200 млн. тугриков (просто не бывает до такой степени interessante Ertragsmoeglichkeiten, даже если значительно усилить interessant и использовать в сочетании с hoellisch)

"…делаем вывод, что свои проценты они в данном предложении не озвучивают". Вывод-то делать не возбраняется, да вот причин для утаивания процентов со стороны банка я для себя совершенно не вижу.

"намного выше обычных" банк конечно вправе ожидать к получению, да вот только заспешат ли к нему заемщики, если рынок предлагает обычные? Тот еще вопрос.
представим себе одну из возможных упрощенных схем погашения и возьмем для расчета круглые цифры, чтобы не загружать мозг гуманитария и посмотрим, что из этого получится
итак, 100 млн. кредит под 120%, погашение - через 15 лет
получается, что через 180 месяцев (15 лет Х 12 месяцев) заемщик должен вернуть банку его кровные 100 млн.+ еще 120 млн - проценты, которые набегут по кредиту (180 периодов деленные на 120 дают нам 8% процентов годовых).
если предположить равное погашение кредита в течение 180 периодов, то получится, что заемщик должен будет каждый месяц погашать кредит платежами в размере 555 тыс.+ выплачивать the number of the beast, т. е. 666 тыс. в виде процентов по кредиту.
Вот такая вот арифметика. А нетребование Базеля может действительно означать некую относительно упрощенную процедуру выдачи кредитов за «намного выше» или как у всех, это мне сказать сложно.
Поэтому я для себя не вижу причин для тревоги в плане пары Kosten bis 120% - проценты по кредиту до 120%. Можно еще, имхо, передать как расходы по кредиту или расходы по обслуживанию кредита.
Но я и не оспариваю, что это действительно могут быть затраты на финансирование и с удовольствием бы согласился, просто не понимаю, что это такое в сочетании со 120% от размера основного кредита.

А вот теперь всех желающих просим занять свои места на трибунах, а ушастый мавр заныривает в нору, чтобы догрызть сочную каротельку:о))

link 4.11.2006 22:58

Привет, Bunny!
***В цифрах, кредит равен 100 млн., а заемщику, сверх того, еще предоставляют 120 млн. на косвенные расходы по финансированию?***

Нет, не так. Если кредит равен 100 млн., то В ОБЩЕЙ СЛОЖНОСТИ предоставляют 120 млн. Что именно туда входит я не знаю (à ведь профан, предупредил же), но явно не проценты, а то кредит чересчур дешевый. :)
Наверное, туда входит Гермес или Бог знает какие еще сборы.

link 5.11.2006 0:08

Привет, Greberli!
Открою тебе секрет - я ведь ни разу не брал кредита в банках, поэтому за спеца тоже навряд ли могу канать:о))
Честно скажу, что ich werd' nicht klug aus diesen Kosten и с удовольствием прислушиваюсь к твоему практическому опыту. Правда, не совсем соглашусь, что кредит дешевый. Если ставка рефинансирования составляет 4%, то ты, как банк, кредитуясь у государства, можешь дальше пускать эти деньги и зарабатывать себе на них свои 4%. Хотя вопрос о банковских аппетитах тоже понятие весьма расплывчатое.
Кстати, по забавному стечению обстоятельств, эти проценты сопоставимы (или были сопоставимы в недавнем прошлом) с ипотечным кредитованием, т. е. кредитуясь в банке для покупки жилья, люди по истечении 15 лет переплачивают от 100 до 120 процентов от реальной стоимости приобретенной квартиры. Думаю, что народ, услышав твои мнение о том, что это дешевый кредит, тебя бы не понял:о)))

Знаешь, Greberli, то, о чем ты говоришь, я могу себе представить в следующем ключе.

Предположим, что ты являешься основателем и владельцем крупнейшего переводческого бюро в Европе, nehmen wir an, in Rechtsform einer AG (это à на всякий случай решил неуклюже примазаться к тебе и подготовить почву для возможной вакансии в этом бюро в будущем:о)))

Тебе нужны средства в размере 100 млн. (копейка в копейку для бизнеса, например, чтобы купить пару ноутбуков Фудж.-Сименс:)))
Банку ты говоришь, что предполагаешь погасить задолженность путем эмиттирования акций. У бюро классная репутация и понятно, что акции пойдут нарасхват и займут свое достойное первоe место в DAX'e)
Для этого тебе нужны дополнительные 20 миллионов на расходы связанные с эмиссией (подключение к эмиссии Deutsche Bank, вылетающее в копеечку, но мощная репутация всегда стоит денег, услуги андеррайтеров, не знаю, брокеров, аудиторов, которые должны привести в порядок отчетность и подготовить все необходимые бумаги для будущего листинга, т. е. bis zum eigentlichen Zeitpunkt der Platzierung von Wertpapieren beim Publikum).
Вот в этом ключе à "твои" 120% представляю, а в другом ключе - не могу, т. к. вместо того, чтобы прилежно учиться в школе, я бегал за ушастыми девочками:))

Я тоже с удовольствием оговорюсь, что это имхо, т. к. не исключаю, что если сотрудник Deutsche Bank, который будет заниматься твоими будущими акциями, заглянет на эту ветку, прочитает мой пост, то схватится за голову и скажет тебе: "Greberli, с кем ты общаешься?? Тебе что, делать больше нечего, как слушать этого Penner im Sack?":о)

SRES ✉

link 5.11.2006 0:55

Привет, Your Bunny Wrote!

У тебя такие образные сравнения, что просто любо!:)

link 5.11.2006 8:53

Доброе утро всем!
И лично Кролику: привет одному длинноухому от другого!
Такие длинные рассуждения писать я не в силах, но, исходя из сведений, полученных относительно этого же кредита на других ветках, хочется заметить следующее (всегда имхо!):
компании банком предлагается кредит в размере, скажем, 100 евро (меньше нулей, легче считать ;-))). Без проверки финансового состояния этой самой компании (т.е. без Базеля) - что уже настораживает! Условия: банк оплатит компании и все расходы на финансирование, включив их в погашаемую сумму кредита (120 евро). (C ветки Vorkosten:
"Kredit Vorkosten
Generell ist ein Darlehen mit einer Menge Kosten verbunden, denn die Bank lässt sich ihr Risiko, das geliehene Geld eventuell nicht wiederzubekommen, meist gut bezahlen. So werden Rechts- und Anlagekosten, Mahn-, Schätz- und Bearbeitungsgebühren oder sonstige Gebühren fällig. Solange sich die Gebühren in akzeptablen Grenzen bewegen und nicht zu hoch sind, ist nichts einzuwenden - denn schließlich muss auch das "Unternehmen Bank" Profit machen.")
Т.е. заемщику придется и за эту сумму (20 евро) проценты платить. Оплатил бы сразу – было бы дешевле.
Погашение кредита предлагается на условиях единовременного погашения с отсрочкой 15 лет. В течение этих 15 лет заемщик платит, помимо годовых процентов (нигде пока не озвученных), ежемесячно определенную сумму в специально создаваемый накопительный фонд. Накопленная сумма используется затем для погашения кредита (см. разъяснения marcy на ветке CBC-Bank). За эту услугу заемщик платит занимающемуся этим посреднику еще 4 % годовых.
Т.е. заемщик при получении кредита расходов не несет, а потом платит в течение 15 лет ежемесячно процент за кредит (сейчас в Германии относительно низкая ставка, гугль показывает, что на 15 лет от 4 % до 5 % - но это с проверкой финансового состояния!) плюс определенный взнос в накопительный фонд плюс 4 % за услуги по накоплению.
В отличие от Кроликов, Erdferkel здесь с банками дело имел неоднократно также и в личных целях (кроме переводов на переговорах по финансированию). И поэтому держит оба свои длинные уха востро! ;-))))

link 5.11.2006 8:58

Кроличек, оба зверя пишут совершенно одно и то же! Только у Вас образнее, а у меня сухая проза (да еще без аглицких терминов)- поэзия вся в поэзы ушла! ;-)))

link 5.11.2006 9:24

Привет, Bunny + Erdferkel!

Мне кажется, что занять деньги на погашение кредита особого смысла не имеет, т.к. за эти денги ведь тоже платишь проценты. Тогда уж лучше сразу отдай обратно полученные сверх необходимости деньги - будет гораздо дешевле.
Последние переговоры по финансированию, на которых я переводил, были уже довольно давно, поэтому не совсем точно помню все подробности. Но там речь шла о том, что могут получить 120% (думаю цифра была та же) нужных средств В ОБЩЕЙ СЛОЖНОСТИ, для финансирования расходов на предоставление кредита плюс еще Гермес (если à правильно помню, то этих 20 % даже мало было, чтобы покрыть все связанные с этим расходы, но могу и ошибаться).