 |
|
Subject: Smaltire nell’umido gen. Подскажите, пожалуйста, как правильно перевести на русский.Речь идёт о биоотходах в компостире. Они превращаются во влагу, испаряются???? I prodotti biocomostabili si degradano nello stesso modo dei rifiuti organici domestici producendo compost, pertanto può essere smaltito nell’umido. Огромное спасибо! |
|
Конечно, нет. Думаю, что после того как они разложились в твердый компост, их можно переработать в жидкое состояние (жидкую форму, жидкий биогумус). Или же они сами превращаются в такое состояние, здесь мне трудно ответить точно. [Пожалуйста, задавая вопрос, будьте аккуратнее с набором - не "компостИр", а "компостЕр"; не bioCOMOSTabili bioCOMPOSTabili. Эта просьба - не каприз и не придирка. Дело в том, что при копировании фрагмента в процессе поиска этого текста в Гугле ошибки не дают возможности найти нужное.] |
| Спасибо, огромное!!! |
|
слгека отполированный гуглопереводчик предлагает следующее: Биоразлагаемые продукты разлагаются так же, как и компостируемые бытовые органические отходы, поэтому их можно утилизировать во влажном состоянии. |
|
В Италии дифференцированный сбор отходов: отдельно бумага, стекло, пластик. Всё остальное называется umido и сваливается в контейнеры с надписью Umido. А пластиковые пакеты, в которых покупают овощи, - биоразлагаемые. Поэтому так: Биоразлагаемые изделия разлагаются так же, как и бытовые органические отходы, то есть превращаются в компост, поэтому их можно утилизировать вместе с бытовыми органическими отходами. |
| То есть пластиковые биоразлагаемые пакеты, в которых были куплены картошка и яблоки, можно выбрасывать вместе с картофельными очистками и яблочными огрызками в тот же самый мусорный контейнер. |
|
Спасибо, Susan, за очень важную поправку! Еще одно подтверждение важности знания местных реалий, которого не найдешь ни в каких словарях и ничем не заменишь. Что касается гуглопереводичков (а иногда и их полировщиков), то их услугами вряд ли можно пользоваться всерьез, так как они этих реалий не знают (как и я, увы 臘). |
|
Да мы тут летом в Венеции пожили неделю. Договор на аренду квартиры занимал полстранички, и к нему подробное описание страницах этак на восьми, как сортировать, куда и когда выбрасывать мусор, с графиком посещения мусорщиков, по каким дням картон, по каким дням бутылки, какого цвета баки, и не дай бог бросить не в тот бак! Утром приходят молодые весёлые мусорщики в ярко-зелёных комбинезонах и с тележками. Они звонят во все квартиры, ты выходишь, выносишь мешки и бутылки из-под просекко и апероля, треплешься с ними. Они смеются, собирают мешки в тележку, гурьбой везут их к берегу канала, там их ждёт катер-мусоровоз с краном. Катер опрокидывает в себя все тележки и отчаливает... Ах, Венеция... |
|
Вот именно: ах... В позапрошлом году я был там во второй раз. Был ноябрь - вроде бы, еще не холодно, но так мокро! Все туристы всех мастей и из всех стран с зонтами, задевают друг друга (всё равно веселые), площадь Сан-Марко вся залита водой, аж мостки понаставили по всей площади довольно высокие. А сейчас, говорят, там вообще обстановка ужасная, постепенно город уходит под воду, да еще полчища туристов, как их ни ограничивай, добавляют нагрузки. Что власти и жители собираются с этим делать дальше, непонятно. Такая сказка может исчезнуть... |
|
гуглопереводчик м.б. и не знает, но у меня эти реалии рядом с домом - баки с желтой крышкой для пластика и жестянок, с синей - для макулатуры, с зеленой - для пищевых отходов, с серой - для всего остального мусора, отдельно контейнеры для стекла и ношеной одежды "А пластиковые пакеты, в которых покупают овощи, - биоразлагаемые" неужели в Италии это так? в Германии вот нет и вот что пишет эксперт по упаковкам на сайте Федерального ведомства по охране окружающей среды: Bei der Kompostierung zerfallen viele biologisch abbaubare Kunststoffe naemlich nur unter den definierten Bedingungen von industriellen Kompostierungsanlagen. Auf den Komposthaufen zu Hause sollten sie nicht geworfen werden, da hier andere Feuchte- und Temperaturbedingungen herrschen und sie sich dort nicht oder nur mit einer deutlich laengeren Zerfallszeit zersetzen. При компостировании многие биоразлагемые синтетические материалы разлагаются только при наличии определенных условий, создаваемых в промышленных установках для компостирования отходов. Их /упаковки из биопластика/ нельзя бросать в домашний компост, т.к. здесь другая влажность и температура и эти упаковки либо совсем не будут разлагаться, либо их разложение будет значительно более длительным http://www.umweltbundesamt.de/themen/tueten-aus-bioplastik-sind-keine-alternative Susan, но в конце-то nell’umido стоит, влажность ведь всё-таки или как? |
|
Дословно "влажный" (прилагательное), но в контексте сбора отходов - именно "бытовые органические отходы". Если набрать в поисковике слово umido и посмотреть картинки, там будут в разных комбинациях очистки, огрызки, банановые шкурки, мокрые чайные пакетики, яичная скорлупа, кофейная гуща и т.д. Пластиковые пакеты, в которых покупают овощи, в Италии (по крайней мере, на севере) - биоразлагаемые, и разлагаются в любых условиях. Полежат пару дней в холодильнике вместе с овощами, и уже на ощупь какие-то другие, более тягучие и скользкие, чем при покупке. Подружка случайно привезла домой такой пакет, он у нее в кухонном шкафу разложился до трухи. Она испугалась - думала, мыши прибежали, пакет изжевали. Потом подумала и вспомнила, что это был итальянский биоразлагаемый пакет. |
| А в Германии - не биоразлагаемые пакеты, знаю. У подружки так и получилось с пакетом, что она часто в Германию ездит и привыкла к долговечным немецким пакетам. |
|
сорри, не заметила фразы про "контейнеры с надписью Umido" - тогда насчет перевода ясно но теперь стало интересно, из чего же эти "быстроразлагаемые" пакеты делают выяснила, что из производных крахмала (т.е. ничего нового), начинают они разлагаться через шесть месяцев (статья, кстати, 2011 è. - и якобы обычная пластиковая упаковка запрещена для пищевых продуктов с 1 января 2011 è.) https://www.hna.de/welt/italien-verbietet-plastiktueten-1067909.html в ходе дальнейших поисков нашла статью агентства по охране окружающей среды Южного Тироля, где говорится, что в Италии принят закон № 123 об обязательном использовании (платных - от 1 до 3 центов) упаковок из биопластика с 1 января 2018 è. (и какой дате теперь верить?) в статье не рекомендуется бросать их в баки с биоотходами - именно по указанным в немецкой статье причинам вместо этого рекомендуют либо бросать биоотходы в соответствующие баки без упаковки (вот и я их вытряхиваю, а пластиковый мешочек бросаю в бак с пластиком), либо пользоваться бумажными пакетами, которые можно получить у администрации общины http://www.suedtirolnews.it/wirtschaft/bio-plastiktueten-nicht-fuer-die-sammlung-von-biomuell-verwenden пребываю в недоумении... |
|
еще немного покопалась в компосте :-) в установке для естественного компостирования отходов в Дармштадте измельченные биоотходы разлагаются до компоста в контейнерах с принудительной вентиляцией в течение 8 дней а для биопленок в норме ДИН прописано, что они должны разложиться на 90 % в течение 4 месяцев http://www.deutschlandfunk.de/abbaubarkeit-vom-zweifelhaften-nutzen-der-biokunststoffe.740.de.html?dram:article_id=391216 поэтому в Германии разрешено бросать в баки с биоотходами только бумажные пакеты (или заворачивать отходы в газету :-) |
|
мне муниципалитет вдруг презентовал ворох красивых оранжевых мусорных пакетов, на которых СТРОГО написано "не для пищевых отходов или отходов подлежащих вторичной переработке!"... я все еще жду, когда у меня появятся такие отходы, а покамест складываю весь мусор в один мешок - пусть сами разбираются, что там к чему. |
| А кто-нить мне пояснит, корректно ли здесь в ед. числе può essere smaltito, хотя в первой части предложения i prodotti? Не правильнее ли possono essere smaltiti? Или это автор соотнёс с compost? В переводе же на русский предлагается именно множ. число, "их"... |
|
Shumov, а кто доедает пищевые отходы? свинюшек держите? :-) у нас над четырьмя баками для пищевых отходов висят три грозных объявления домкома - что пластиковые пакеты ни в каком виде бросать низзя, а то мусорщики отходы не заберут! а второй раз (надо пониммать, после выема брошенных в бак пакетов - бррр...) приезжают только за доп.оплату |
|
не, свинюшек (четвероногих) не держу я вообще все складываю в один мешок и выставляю на тротуар - увозят в течение 3-4 часов. потому что район хоть и весьма оживленный в светлое время суток, но малонаселенный, поэтому муниципалитету мои относительно немногочисленные отходы сортировать (устанавливать несколько контейнеров и т.д.) нецелесообразно: даже если бы я сам стал раскладывать все по разным мешкам. а отходы магазинов-ресторанов-офисов собирают частные компании, которые мои мешки иногда игнорируют, а иногда тоже прихватывают. Вот еще мне нужно было выкинуть диван. Позвонил в управу, говорят "да, можем забрать, но занебесплатно и не ранее, чем через три недели." А мелкий строительный мусор забирают на ура. Ну что, я взял циркулярную пилу и упаковал диван в четыре мешка. В тот же день и забрали. |
|
райская у Вас жизнь! здесь с диванами и др. строго - заранее машину заказывать надо (дату приезда сообщают) и 15 евриков платить, никаких мешков и список при этом подавать, что именно вы на край тротуара выставлять будете, чтобы никто свои вещички не пристроил :-) а к разделению мусора я за долгие годы уже так привыкла, что оно как бы само сортируется - дома три ведра плюс коробка для макулатуры, стеклянные бутылки-банки не собираю, а сразу выкидываю в контейнер (три секции: прозрачное/коричневое/зеленое) по дороге в магазин вот что значит дрессировка и немецкая дисциплина :-) |
|
в моем случае это те "плюшки", которые прилагаются к обитанию в центре мегаполиса (и за которые все-таки приходится косвенно расплачиваться), чуть дальше от центра - все намного строже, и раздельные контейнеры, и "сегодня забираем только тряпки, завтра - только бутылки", и т.д. кое-где в сельской местности вообще раз в две недели (!) помойка приезжает - хоть зима, хоть лето, и если ваш личный бак наполнен "с горкой" - не забирают, и что хочешь с этим добром, то и делай (читай: вызывай частного мусорщика за плату) как говорится, ничего личного - просто спасение Планеты (тм) |
|
На вопрос Rus_Land отвечаю, что таки да, должно быть множественное число, т.е. possono essere smaltiti. Еще, похоже, автор путает понятия biodegradabile и compostibile, а это вроде как не одно и то же, но уже неохота разбираться. |
|
link 11.12.2018 20:12 |
| ко мне помойка приезжает раз в неделю по расписанию. забирает все, что поместилось в мое номерное чорное мегаведро с крышкой: роботизированная рука захватывает оное и запрокидывает его в кузов грузовика, где безразлично сминает и утрамбовывает вместе с соседскими еще недавно бывшими мои помои. все это время охваченный профсоюзом водитель даже не выходит из кабины этой помойки и наверное предвкушает конец смены. |
|
link 11.12.2018 20:15 |
|
алсо в моей деревне biodegradabile и compostibile однозначно не одно и то же! +1 и то, и другое - это кем-то стандартизованный лейбл, но если последнее несет определенный практический смысл, то первое его практически лишено. |