 |
|
Subject: off: Пардон, если баян.
|
|
mirAcle, спасибо вам за цитату! Лучше не скажешь. Если форумчане позволят, немного в тему (а может, и нет): слегка наивно - возможно, но искренне. Запах Родины. Когда, устав от суеты и от забот, Бегу по мягким тропкам босиком, Но всё же руку нА сердце полОжу, 29.07.2002 г. |
| да, кругом одни профессионалы. я не знаю, что tumanov так переживает.. :)) |
|
***Как ни старались люди, собравшись в одно небольшое место несколько сот тысяч, изуродовать ту землю, на которой они жались, как ни забивали камнями землю, чтобы ничего не росло на ней, как ни счищали всякую пробивающуюся травку, как ни дымили каменным углем и нефтью, как ни обрезывали деревья и ни выгоняли всех животных и птиц, - весна была весною даже и в городе. Солнце грело, трава, оживая, росла и зеленела везде, где только не соскребли ее, не только на газонах бульваров, но и между плитами камней, и березы, тополи, черемуха распускали свои клейкие и пахучие листья, липы надували лопавшиеся почки; галки, воробьи и голуби по-весеннему радостно готовили уже гнезда, и мухи жужжали у стен, пригретые солнцем. Веселы были и растения, и птицы, и насекомые, и дети. Но люди - большие, взрослые люди - не переставали обманывать и мучать себя и друг друга. Люди считали, что священно и важно не это весеннее утро, не эта красота мира божия, данная для блага всех существ, - красота, располагающая к миру, согласию и любви, а священно и важно то, что они сами выдумали, чтобы властвовать друг над другом.*** - это начало величайшего произведения Л.Н. Толстого "Воскресение". Этот роман является "Гимном женщине"! Тот, кто попытался сквернословить в адрес женщины с ником "Ухтышь", ...даже не извинился. Вы читали это произведение? Не стыдно? И я присоединяюсь к заявлению о том, что великие русские классики оказали на всю мировую лит-ру громаднейшее влияние, их талант действительно можно считать эталоном для всего культурного наследия мира, оставленного нам с Вами, не для того чтобы мы глумились, а для воспевания и восхищения! Граждане форумчане! То, что пыталась донести до нас женщина (девушка), возможно некорректно сформулировано было, но многие все прекрасно поняли в отличие от невеж. |
| bobe, вы можете успокоить. запишите мне, пожалуйста, диск с вашим голосом, а я буду слушать на ночь. проклятая бессонница, масляков в помаде.. я больше так не могу, мне нужно что-то такое простое и светлое, как ваши мысли. умиротворяющее, убаюкивающее, дающее прочную основу для жизни и здорового сна. |
|
bobe, и мне тоже можно такую аудиозапись? просто бальзам на душу от такого слога а то у меня сохранились одни песни типа "Гляжу в озера синие, в полях ромашки рву..." |
| tarantula ) если вы услышите мой голос, возможно он Вас и успокоит, но я боюсь другой реакции...вы ведь женского пола?) Или я ошибаюсь? Дело в том, что у меня низко поставленный бас, что действует на дам магически, поэтому я предпочитаю не "светиться"... : ) |
| Кстати, Толстой патриотизм презирал |
|
link 26.07.2011 13:11 |
|
bobe Ну, теперь Вы просто обязаны представить запись в студию! |
|
mirAcle - презирал, но презирал определение, а не состояние души, которое даже язык не повернется обозвать таким бедным и дешевым словечком. Любовь к Родине это другое...Толстой любил свою Родину. Причем крепко. Свидетельство этому - его труд, которым мы все с вами сейчас имеем возможность восхищаться. natasha396 - Не велика ли честь мне? Прежде, я бы с удовольствием послушал всех вас в живую). |
| bobe, может вы еще и иностранец, а?:) |
| так. 16.27 - это bobe, не я |
|
А я скажу Вам всем так. Это не Америка ли создает все это экономические кризисы, дефолты и денежные спекуляции? И не Америка ли нападает на мирных жителей из-за какой-то там безумной идеи (ядерное оружие- Ирак и т.д.). И, в конце концов, не эта ли Америка пытается нас все время опустить финансово и морально. И Великобритания им подстать. Во времена Горбачева, именно Тэтчер консультировала генсека относительно перестойки и новых реформ. А тот молодой человек просто еще зелен и не является патриотом своей страны. А такие нам и не нужны, которые в рот смотрят этим американцам. Да, согласна, у нас все очень запущено, но ведь проще взять и свалить. У меня муж занимается оборонкой. Так он НИКОГДА в жизни бы не хотел вооружать этих убий американцев. Даже за батон колбасы! Вот так. |
| bobe, нет, не беспокойтесь, мои уши в меру натренированы drum'n'bass'ом из mp3 коллекций моих друзей и тяжелыми басовыми партиями всяких старых лысеющих рокеров, и в этом плане i'm not like any girls - меня ничто не будет отвлекать, я просто зафиксируюсь на смысловой составляющей. так что вы запишите себя на болванку, плиз. мне, Бьюику и Наташе. |
|
Nutka, тот человек - олицетворение юного поколения, для которых нет понятия Родины в том смысле, в котором оно раньше закладывалось в сознание... и не только Толстой любил Родину, а помните у Чехова bobe, я не дама, так что мне спокойно может свой бас присылать :)) |
|
Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служащим главной опорой государственному угнетению. Толстой полагал, что патриотизм глубоко чужд русскому народу, как и трудящимся представителям других народов: он за всю жизнь не слышал от представителей народа никаких искренних выражений чувства патриотизма, но наоборот, много раз слышал выражения пренебрежения и презрения к патриотизму[7]. Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. — Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т. п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: „Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств“. Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет. Одним из любимых выражений Толстого был афоризм Самуэля Джонсона: Патриотизм - это последнее прибежище негодяя. «Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. — Л. Н. Толстой. Мне случалось говорить про патриотизм, указывая на его несовместимость с христианством. И всегда я встречал один ответ. Патриотизм дурной — да, но есть хороший. В чем же хороший, никто не сказал. Как будто патриотизм так же, как и эгоизм, может быть хороший и согласный с человечностью и христианством. — Л. Н. Толстой Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. |
|
ой, так приятно, когда за даму заступаются (это про всех выше, не только про романтично настроенного bobe) (чет я припозднилась с постом, ну да ладно) |
|
МТ - перегрелся). mirAcle - иностранец?)))) Если вы from Russia, то уже наверное да, хотя я до сих пор себя гражданином Мира считаю. tarantula - ну значит "мы с тобой одной крови" :), drum'n'bass' - heavy metall -death...для меня пройденный этап. Знаете, видимо человеку просто необходимо "всем этим" вдоволь накушаться, чтобы наконец-то прийти к той "точке", с которой все мы когда-то начинали. На круги своя так сказать. mirAcle Браво! Другими словами, для Толстого Родиной было то место, где с ним был Бог. И местом этим была Россия. Слава Богу. |
|
да-да, bobe, вы уже все это прошли, а мне только предстоит. я уже тоже потихоньку отхожу от всего этого, вчера как раз на ночь даже подумалось, а почему бы не почитать толстого. иногда тоже так хочется опроститься.. отрастить бороду, пойти полежать с соломинкой во рту на сеновале.. но, однако же, вы уходите от ответа на мою скромную просьбу. значит ли это, что вам не угодно меня выручить из бессонницы? вы мне просто вот так вежливо отказываете? |
|
) Извиние, как раз говорил по тлф с "Родиной". Ну отчего же не удовлетворить маленькую просьбу глубокоуважаемой tarantulы). Пардон, а как вы себе весь этот процесс представляете?). Публично не хотелось бы травмировать душу и сердце прекрасной половины форума). Меня разорвут). Может вам аудиокнижку набросать на скору руку?). |
|
"В 22 года - это вряд ли. Он русский и с этим он уже ничего не поделает. Ему придется с этим мириться до конца своих дней, как бы трагично для него это ни было." А сами Вы как долго жили (или живете) за границей? И с какого возраста? Я видел такие примеры лично, так что уверяю Вас, это вполне возможно. И я уже не говорю об арифметике, - если к 22 годам 5 лет отучился, значит, уехал-то в 17. |
|
*SirReal В тему о культуре.* Из статьи: "Но изголодавшиеся по романтике российские женщины готовы на все, даже на разовое воображаемое приключение с образом кабацкого романтика - лишь бы вырваться из серой, скучной, пьяной действительности." Навеяло: * * * Не злодей я и не грабил лесом, Я московский озорной гуляка. Каждая задрипанная лошадь Я хожу в цилиндре не для женщин - Средь людей я дружбы не имею, И теперь уж я болеть не стану. 1923 Сергей Есенин. |
|
В 22 года - это вряд ли. Он русский и с этим он уже ничего не поделает. Звучит совсем как диагноз чего-то хронически-смертельного. Про другие страны не знаю, но американцем можно стать в любом возрасте. |
|
SirReal, спасибо за ссылку. Я послушал пару треков, больше чем на 15 секунд не хватило. Ужос! Примитивные аранжировки, заунывные мелодии на 3-4 аккордах, полное отсутствие вокальной техники. Как ЭТО может нравиться? То же, что и у всенародно любимого бэнда Ласковый май, если помните, был такой в 80-е :-). Только непонятно, при чем тут шансон? У меня 2 диска Ив Монтана есть, вот это шансон. |