DictionaryForumContacts

 Polosaty

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 all

link 26.11.2009 23:35 
Subject: OFF- Качество перевода ling.

 Erdferkel

link 2.12.2009 15:43 
"И многие на это закрывают глаза или, даже, мирятся и сотрудничают." - получается, искоренением коррупции в России должен Запад заниматься? как бы это в своем доме да самим прибрать?

 black_velvet

link 2.12.2009 15:46 
Они могут просто не помогать.. Принципиально. Ведь, они таким образом, подкармливают тех, кто им и больше всего не нравится. Это же - абсурд!

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 15:47 
**Сорос, или те, кто за ним стоял, мог узнать все, или почти все о науке в России на тот момент, оценив таким образом российский научный потенциал.**

О Боже..... Да каждый ученый кровно заинтересован в возможно более широкой публикации своих работ. За право издать статью в наиболее престижных международных изданиях идёт бещеная конкуренция. Более того, о научном потенциале страны судят по т.н. индексу цитируемости трудов ее ученых. Я уж не говорю о том, что 90% всей разведывательной информации добывается путем анализа открытых источников -- прессы, масс-медиа! Так чего Соросу было бабки тратить? Посадил бы штат персонала читать журналы с русскими публикациями.

 black_velvet

link 2.12.2009 15:48 
И заявлять об этом громко..
Они же не стесняются кричать по поводу и без повода о другом, что им не нравится - об олигархах, притеснениях, о кгб...

 black_velvet

link 2.12.2009 15:49 
Ответ выше - к моему предыдущему посту.

 андрей с

link 2.12.2009 15:55 
На Западе все устоялось, каждый знает свое место, и даже примерно знает еще в школе, какую пенсию он будет получать в старости, и кем будет работать, и где будет жить.
Наша система тем и сильна, что приней жизнь непредсказуема. Именно в нашей стране наиболее актуальна старая английская поговорка - never decline a prison or a bagger's sack. Причем она верна во всех направлениях, примером может быть Абрамович (я им не восхищаюсь а просто привожу наиболее наглядный пример), он из детского дома и выбился на самый верх, и Ходорковский, хотя он не самый яркий пример т.к. потерял не все. Я просто сейчас никого не могу вспомнить.
Нашей молодежи нравится верить в то, что они могут оказаться теми счасливчиками, которым удастся вскарабкаться на самый верх социальной лестницы. Каждый верит в свою удачу. И надо признать, что коррупция часто помогает простым людям быстро разбогатеть. Преуспеть в госструктуре все же легче, чем организовать свой бизнес. :)

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 15:59 
**Ну и где эти гранты?**

Как -- где? Они нам позволили выжить в 90-е. Конечно, львиная доля осела у чинуш. Но они (канадцы) и об этом знали (я этот вопрос обсуждал с очень осведомленным канадцем) и всё равно шли на это -- лишь бы помочь хоть как-то.

 Erdferkel

link 2.12.2009 15:59 
"они" достаточно громко заявляют о месте России в коррупционном рейтинге - имеющий уши да слышит.
Перевожу с немецкого сайта:
Cтепень ощущаемой коррупции:
шкала: от 0 (экономика пронизана коррупцией) до 10 (коррупции нет)
РФ - 2,2 (на 146-м месте из 180)

 black_velvet

link 2.12.2009 16:00 
андрей с,
как крысы в банке, короче.

Нашей молодежи нравится верить в то, что они могут оказаться теми счасливчиками, которым удастся вскарабкаться на самый верх социальной лестницы.
Это счастье, так карабкаться, как у нас карабкается молодежь?

 black_velvet

link 2.12.2009 16:02 
"они" достаточно громко заявляют о месте России в коррупционном рейтинге - имеющий уши да слышит.
Перевожу с немецкого сайта:
Cтепень ощущаемой коррупции:
шкала: от 0 (экономика пронизана коррупцией) до 10 (коррупции нет)
РФ - 2,2 (на 146-м месте из 180)

Ну и что? Ну и что? Если они же другой рукой и прикармливают?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 16:04 
**Наша система тем и сильна, что приней жизнь непредсказуема.**

То-то и мозги, и капиталы отсюда валят. А выйти из детдома на самый верх на западе легче. У нас социальные лифты не работают -- заперты чинушами.

 black_velvet

link 2.12.2009 16:06 
Они нам позволили выжить в 90-е. Конечно, львиная доля осела у чинуш. Но они (канадцы) и об этом знали (я этот вопрос обсуждал с очень осведомленным канадцем) и всё равно шли на это -- лишь бы помочь хоть как-то.

Прямо выжить? Да что Вы говорите!
В итоге, простые люди эмигрируют, чтобы выживать в той же Канаде, попутно делая большую услугу ее экономике, а у нас -чинуши рожи наедают.

 андрей с

link 2.12.2009 16:11 
black_velvet, ну не зря же жизнь часто называют rat races. Это, конечно, не счастье. Но есть несколько факторов почему это принимают. 1) Все молодые считают, что они особые с особой судьбой, и даже недостатки свои считают преимуществами. Поэтому они искренне верят, что именно они в жизни преуспеют. 2) У молодых больше сил и энергии. Когда они стареют, на их место приходят другие. А движущей силой всех революций является именно молодежь. 3) Власть об этом знает и молодежь прикармливают. Пока ты молод, и работу найти проще, и зарплата выше, даже когда квалификация низкая. Даже когда ее вообще нет. Молодежи прощают многое.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 16:11 
**Если они же другой рукой и прикармливают?**

Здесь остается всё меньше серьезных западных бизнесов с долговременной оборачиваемостью. Не знаю, кто там кого прикармливает. Большие горнодобывающие компании, которые здесь в 90-х еще работали, НЕ ПЛАТИЛИ НИ КОПЕЙКИ в виде взяток и откатов. Это была их неотъемлемая сущность. Они были абсолютно прозрачны, проходили регулярные западные же аудиты и не могли и помыслить, чтобы заполучить хоть пятнышко на репутацию.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 16:14 
**Прямо выжить? Да что Вы говорите!**

Я знаю, что говорю. В 90-е Сорос был основным источником выживания для науки. И, повторяю, западные гранты имели ВСЕ министерства, включая силовые.

 black_velvet

link 2.12.2009 16:18 
Но есть несколько факторов почему это принимают.
Кто принимает? И какие альтернативы для тех, кто не принимает?

 black_velvet

link 2.12.2009 16:19 
Здесь остается всё меньше серьезных западных бизнесов с долговременной оборачиваемостью.
Я - не о бизнесе, я - о помощи.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 16:25 
**Я - не о бизнесе, я - о помощи.**

Я уже писал -- они помогали, даже зная, что помощь в основном оседает у чинуш. Но они шли на это, чтобы оставшееся досталось населению. Вот такая политика. Очень гуманно, как ни смотри на это.

 андрей с

link 2.12.2009 16:27 
В том-то и дело, альтернатив нет. Либо ты принимаешь, либо ты outcast. Это как жить в общаге в одной комнате с 10-ю курящими; либо кури сам, либо привыкай к дыму, либо ты сука поганая и тебе не место среди приличных людей. :)
Как это не неприятно, я еще когда работал в школе, пытался говорить об этом со старшекласниками, и впоследствии, встречал многих на улице. Очень редко встречаются такие, кто отвергает существующие правила. И практически у всех наполеоновские планы. Потом уже, после 30, люди начинают думать по другому. Но уже поздно. Они больше не молодые...

 D-50

link 2.12.2009 16:28 
да, социальные лифты в России забыты. Из США по программе переселения в Россию переехали только 5 человек

 black_velvet

link 2.12.2009 16:32 
И практически у всех наполеоновские планы.
Например?

 D-50

link 2.12.2009 16:34 
Это как жить в общаге в одной комнате с 10-ю курящими Гы, вот еще один giveaway. Таких комнат в dorms на западе просто нет. И даже если рассказать про них, то нужно очень сильно убедить людей, что такое возможно.

 андрей с

link 2.12.2009 16:38 
Открыть свой бизнес, стать преуспевающим адвокатом, психологом, к которому будут валить валом богатые клиенты, сколотить бригаду сантехников и искать для них заказы, забирая при этом львинную часть оплаты и т.д. У каждого свои амбиции. Даже те, кому приходится туго, скрывают это и храбрятся и думают, что все это временно.
Да ведь и вы тоже, несмотря на ход ваших мыслей, вы ведь не считаете себя неудачницей (и это правильно). :)

 андрей с

link 2.12.2009 16:39 
D-50, в России тоже нет, это для того, чтобы вы лучше себе могли представить.

 black_velvet

link 2.12.2009 16:46 
вы ведь не считаете себя неудачницей
Да, я вообще - тролль. Какая уж тут удача? :)

стать преуспевающим адвокатом, психологом, к которому будут валить валом богатые клиенты, сколотить бригаду сантехников и искать для них заказы, забирая при этом львинную часть оплаты и т.д.
Странно, это еще прилично. Я думала, наворовать, стать моделью (для девушек).. Попасть на Дом-2 или выиграть Фабрику звезд. :)
Что поделать, если других положительных примеров у них нет - одни адвокаты и сантехники. И опять же вопрос, ВОПРОС: кому и чем помогает Запад?

 андрей с

link 2.12.2009 16:52 
Много есть и моделей, и певиц, а один хотел выучиться на инженера-специалиста по электронным устройствам, и работать потом на мафию... Кому-то удается, одна 11 классница, в чьем классе я имел честь работать, стала мисс красой России. Другая преуспевающая модель в Италии. За ней еще в школу заезжал после уроков шикарный джип. Люди разные, и судьбы разные. Почему обязательно всем должно быть плохо? :)

 black_velvet

link 2.12.2009 16:59 
А кто говорит, что всем плохо?

 black_velvet

link 2.12.2009 17:02 
а один хотел выучиться на инженера-специалиста по электронным устройствам, и работать потом на мафию...
И как дело пошло?

 андрей с

link 2.12.2009 17:11 
Я не так сказал, просто у некоторых мечты сбываются. У меня был однокурсник, не богатый, из обычной семьи. Мы как то с ним говорили о перспективах и у него были очень смелые планы. И вы представляете, они осуществляются!
Но это скорей исключение. Просто люди, в итоге, редко получают в полной мере то, к чему стремятся. То есть, в какой то мере, почти каждый должен испытывать своего рода грусть о том, что не все желания сбылись и не все возможности реализованы.
А того я не видел, в тот год, когда он закончил школу, я уехал в Питер. Даже не знаю учился ли он. Скорей всего нет. Он не из тех, кто может стать инженером.

 black_velvet

link 2.12.2009 17:49 
Да, наши родители тоже мечтали....
А предыдущее поколение как мечтали!!
Где эти мечты?

 les-nick

link 2.12.2009 18:00 
андрей с, простите, если не секрет, сколько Вам лет?
(еще раз прошу прощение за личный вопрос)

 андрей с

link 2.12.2009 18:18 
Это не секрет :) Мне 43 года

 les-nick

link 2.12.2009 18:25 
Спасибо. Я Вас почти на десять лет моложе и у меня нет таких упаднических чувств, что что-то не получилось в жизни. Нет, не получилось, конечно, многое, но многое и получилось :)
Это мнение, прошу остро не реагировать.

 Коллега

link 2.12.2009 18:55 
black_velvet, Ваши родители и тем более предыдущее поколение мечтали скорее об отдельной квартире или о том, чтобы уехать из той дыры, в которой они живут.
Более высоких и более или менее воплотимых мечтаний им не досталось, извините за низвержение мечт.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 20:31 
**ВОПРОС: кому и чем помогает Запад?**

Пример. Моя сотрудница, геолог, 35 лет, и ее муж, геолог же (аналитик) с сыном уехали в Канаду. Муж почти сразу стал директором крупного аналитического центра (здесь он был рядовым аналитиком), она -- геолог на руководящей должности в геол. службе провинции Альберта, родили второго, у них дом, работа хорошо налажена, всё близко и дёшево, они очень довольны, дети ходят в хорошие школы. Что еще человеку надо? Если не мечтать о таких глупостях, как яхта с "Титаник", яйца Фаберже и пр.

 D-50

link 2.12.2009 20:32 
Мама дорогая! От "сумы и от тюрьмы....", уже оказывается "старая английская поговорка". А почему не Бисмарк опять же? Откуда Вы это взяли? Господи....прости

 D-50

link 2.12.2009 20:39 
ИКБ+1

Демократия " в действии" для меня, это когда заходишь в китайский/непальский любой ориентал ресторанчик, а там елка стоит, игрушки висят и написано Merry Christmas. И это же пожелание 25-26 октября услышишь и от еврея, валлийца, англичанина и от араба с китайцем. Всем клево.

По поводу швейцарского голосования по минаретам - почитайте ВВС. Многие муслимы сами не против, а в той же Франции, где 5млн муслимов дык "calls to pray" с минаретов уже даааавно запрещены и ничего. Ведь не мечети запрещают. Да короче, почитайте. Это в российской прессе нагнетают, а у самих даже ВВС, СNN etc только на английском, а 90% электората говорит на русском. Вот у нас и Аль Джазира, китайские, французские новостные каналы и даже Russia Today говорят именно на местном языке :-))). Кстати, классный английский у некоторых журналистов, кажецца Катерина Азарова, здорово чешет на английском.

 D-50

link 2.12.2009 20:39 
25-26 ДЕКАБРЯ канечно :-)

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 20:39 
**Просто люди, в итоге, редко получают в полной мере то, к чему стремятся.**

Люди очень редко знают, к чему они стремятся. И получив то, к чему стремились, обнаруживают, что оно не стоило усилий или это не то, как они себе это представляли. Поэтому гораздо комфортнее, в психологическом плане, следовать тому принципу. что "каждый имеет только то, чего заслуживает", а также, что лучше находиться в самом низу -- чтобы некуда было упасть. Единственная достойная цель -- душевный мир и гармония со вселенной.

 D-50

link 2.12.2009 20:47 
ВОПРОС: кому и чем помогает Запад?

Вопрос какой-то глупый. Вы спросите кому от НЕ помогает. Что Россия помогает бедным странам, или все же Запад? И что имеется в виду: правительство, неправительственные организации, частные лица, компании. Здесь уж поверьте благотворительность развита так, что вам и не снилось.

Наверняка на этом форуме есть люди, которые лично помогали кому-то деньгами, но это "черный бархат" к ним не относится, он только флудить и передергивать может. Для меня благотворительность - это НОРМАЛЬНЫЙ процесс, помогаю, чем могу, всегда и все время.
начитались совецких газет.....

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 2.12.2009 20:48 
**Демократия " в действии" для меня, это когда заходишь в китайский/непальский любой ориентал ресторанчик, а там елка стоит, игрушки висят и написано Merry Christmas. **

Да, конечно. Для меня апофеозом демократии было, когда симпатичная, скромная девушка-полицейский на мой вопрос, как пройти туда-то, проводила меня с пару кварталов до нужного мне места. Было это тоже в канун рождества.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 all