Subject: OFF: нужна студентка gen.
|
*Думаю, на традиционных "длинных" академичных курсах такого результата через месяц не было бы и в помине* да ну, Olinol, я вас умоляю... тут, знаете, еще очень много от ученика зависит. вот вы "вынесли" после 16 часов занятий исключительно потому, что у вас тоже общая лингвистическая подготовка, способность к языкам и уроки вы тоже учили. но мне вот что-то подсказывает, что если бы я с любым другим толковым преподавателем "прошла 4 урока", я все равно смогла бы рассказать, как меня зовут, где я живу и кто у меня есть в семье. возможно, я бы про прошедшее время еще не услышала, но у меня бы с настоящим столько вопросов не было. и словарный запас мог бы быть явно побольше... а если бы мне за эти 4 часа еще какую пару-тройку диалогов показали и заставили наизусть выучить - у меня возможно ряд вопросов снялся бы автоматически. и понимания было бы больше. обещано что? "говорить". а человека, который только и может, что тему "моя семья" монологом рассказывать могут случайно и в дурдом замести не спорить, как звали:)) вообще, каждый учитель учит обычно так, как хотел бы, чтобы учили его самого. вот для меня лично всегда работает лучше "от частного к общему". для Петрова, явно, наоборот. имеет право, чо. но меня пока не убедили, что "общее понимание системы" может научить говорить. как я обычно говорю, до тех пор пока вы будете стоять и думать, пассато проссимо или имперфетто, еще и формы в голове крутить - не будет никакой речи. вот когда в голове будет максимальное количество "готовых заученных фраз" и вы будете знать, что это правильно просто потому что это правильно - будет совсем по-другому...а для этого время надо. не 16 часов (!) ну, тут, видите, видение у каждого свое... |
|
link 4.10.2015 13:36 |
«С такими учеными людьми и сам как-то становишься…» ...(с) Вот, ощущение, что о-го-го, а я ж уже, оказывается, могууу ... и по-итальянски понимать: "пассато проссимо" = можно мне в туалет по-маленькому, нес па? |
s.o. я это вижу/слышу по-другому! это "ну дайте же пройти, в последний раз прошу!" (очень может быть, что и в туалет, но по умолчанию) |
эх вы, а еще за культур-мультур трете:)) я вот, когда итальянский еще только учила, моя ассоциация была "ласкаво просимо":) |
|
link 4.10.2015 13:55 |
ЭФ, а почему "в последний"? в оригинале этого нет |
так это немецкий сказывается - пассато от passieren / проходить (одно из значений) :-) s.o., очень настойчивая интонация |
натрикс, спасибо,что делитесь впечатлениями и мыслями на эту тему (даже если они альтернативны моим, а может, именно это как раз и полезно)) Вы совершенно правы насчет индивидуальных особенностей. Мне понравилось, что передо мной (очень) компактный готовый курс. Хошь бери, хошь мимо иди)) Хошь другие варианты пробуй параллельно и последовательно. Не могу сказать, что я "заговорил". Чтобы заговорить, надо говорить (простите за банальность). Т.е надо, чтобы было с кем, без этого абстракция. Но я получил удовольствие от прогресса в понимании, время не считаю зря потраченным. "от частного к общему", "от общего к частному"... как по мне, лучше всего встречными потоками) |
|
link 4.10.2015 14:00 |
ЭФ, а ну да, конечно, зиш пацирен унтер официрен...:) |
зи шпацирен хотя можно и всё в одно слово написать :-) |
Olinol, я тоже удовольствие получаю, я просто писала уже об этом раньше, иначе уже бы давно бросила:) а так аж прямо руки чешутся посмотреть-послушать "что будет дальше":) так что вот. (ушла усугублять удовольствие погружением. мне тут как раз мозельский рислинг подогнали, прямо "как знали":)) так что чус и прозит:)) |
А у меня от частного к общему не получается. Три месяца назад решил заняться турецким, купил практический курс Дудиной, тщательно изучал его до 10 урока и... окончательно запутался. Там все формы образуются при помощи аффиксов. Причем, одни лепят прямо на другие. Сами аффиксы меняются, в зависимости от корневой гласной. Конечные согласные тоже могут меняться (законы гармонии гласных и согласных). Каждый урок содержит по 8-10 страниц грамматики, текст и 5-6 страниц упражнений. Когда всего этого много, а спрашивать не у кого, и память не такая, чтобы удержать всю информацию при том объеме упражнений, которые есть в пособии, можно просто придти в отчаяние. Когда я окончательно перестал понимать большую часть предложений в основном тексте и упражнениях, пришлось перейти на более приземленный самоучитель Шахина Чевика, который представляет из себя сборник озвученных текстов с дословным переводом на русский язык. Грамматики там вообще нет, но можно научиться понимать анализируя тексты и заучивая лексику. Вот добью его (осталась одна треть), займусь снова грамматикой, т. е. частным. Это я к тому, насколько мы все разные... |
|
link 4.10.2015 15:26 |
Aber heute kann ich deutsch verstehen und auch sprechen solange der champus nicht ausgeht...:) |
Hoch die Tassen! :-) solange der champus nicht ausgeht напомнило: Штирлиц напоил кошку бензином. Кошка пробежала два метра и упала. — Бензин кончился — подумал Штирлиц. |
|
link 4.10.2015 16:05 |
да в интернете такое насилие почти на каждом сайте :-) |
|
link 4.10.2015 16:12 |
"Помни меня" послала она ему sms-ку... Он подкараулил ее вечером и помял... |
вот поэтому я не люблю sms-ки потом утюгом по морде не нагладишься :-) |
По-моему, момент истины прозвучал вот в этом диалоге: xelenka Ma_linka Тем не менее, будь я девушкой 20-22 годиков от роду, я бы поехал (-а). |
|
link 4.10.2015 21:33 |
Да будь я хоть негром преклонных годов, И хрен бы с ними, с деньгами К Амору поехал бы только за то, Чтоб жопу погреть в Майми!... шучу, конешно...:) |
К Амору поехал бы только за то, Кстати, без шуток, мне эта ветка открыла Амора-Романа с новой стороны: как гостеприимного откровенного человека, который не держит камня за пазухой... И стало неловко за все эпизоды препирания с ним. Роман, Вы извините меня, пожалуйста, если я Вас когда-то ненароком обидела. Здоровья Вам, Вашим детям, внукам и пусть Вашей семье повезет с будущей нянечкой! |
Таланна Вам. Я тоже не пушистый. А белым меня только негры называют. И Вам всех благ вместе с семьей. (в сторону) А мы что, прощаемся уже? |
Знаете, какую песню учат мои малыши на хоре сейчас? Послушайте, пожалуйста (для меня эта песня стала открытием): http://www.youtube.com/watch?v=JOe_enxgKcU |
Amor 71, СПАСИБО, Роман. Надеюсь, не прощаемся )) Разве что на сегодня: спокойной ночи! :) |
Мне не понравилась песня. "мы друг другу говорим "самое главное быть человеком" Помню, в армии у нас был зам командира по хозяйственной части. Он как-то сказал "есть такая дурацкая песня "надейся и жди". На кого надеяться? чего ждать? работать надо!". После этого я начал более критически оценивать любимые и всенародные песни и понял, большинство из них действительно "дурацкие". |
Видите, каждый видит то, что хочет увидеть... (Пока Вас не "надоумили" выискивать "дурацкость" в народных и любимых песнях, Вам они были любимыми... К сожалению, это справедливо не только для песен). Жаль, что не понравилось. А мне как-то очень актуально сейчас и даже "нравится" - не то слово, что здесь применимо. |
|
link 5.10.2015 0:23 |
"Сиди спокойно на берегу реки, надейся и жди, и мимо проплывет труп твоего врага." Конфуций. |
Когда дети поют под фонограмму, это можно объяснить. Но когда они поют "мы за собою жжём мосты", я не знаю, кого мне больше жалко: то ли детей, которые осознают, что у них уже есть, что сжигать, то ли взрослых, у которых вместе с их мостами выжжены мозги и остатки гуманного отношения к детям до такой степени, что они сочиняют для детей такие песни... Мне, действительно, жалко детей, которые поют веселую песенку со злыми словами "мы ненавидим". Так что, Jannywolf, неплохо бы спросить у детского психолога: стоит ли водить детей в этот хоровой кружок... |
Эх, знай я тогда Конфуция, ткнул бы замкомтыла носом. Но замполит тогда у меня получил, когда я спросил у него о речи Маркса на похоронах Энгельса. Он 15 минут рассказывал о том, как рыдал Маркс и сквозь слезы называл Энгельса другом, которого потерял мировой проллетариат. Мне пришлось его остановить и напомнить, что Маркс умер раньше Энгелса. |
///Так что, Jannywolf, неплохо бы спросить у детского психолога: стоит ли водить детей в этот хоровой кружок... /// Сейчас придет секонд опинион и заявит, что добро должно быть с окровавленными клыками. |
Мне интересно мнение мамы двух малышей Амор, я думаю, родители ваших внуков засудили бы школу, если бы там первоклашек учили хором петь такую вот "песенку Чаки". Ну, не ваших, то других внуков |
|
link 5.10.2015 0:49 |
а я-то тут при чем? Все уже сказано до нас... «Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и зверски убьёт».(с) Добро, должно быть, с кулаками, Тебе ж, читатель мой капризный, |
Амор - вы правы: секонд опинион предсказуем. Собссссно, у меня и не было другого опиниона :) |
|
link 5.10.2015 1:15 |
Далана вам... Вот, послушайте, лучше музычку... туповатая, правда, но тут уж ничего не поделаешь, сделано на заказ...:) |
Yippie, чтобы Вам ответить, нашла весь текст (а не вырванные из него фразы) песни, перечла несколько раз, и честно недоумеваю, почему Вы именно _эту одну_фразу выбрали, выделили и советуете аж поход к психологу_ ... Вот весь текст обсуждаемой песни (чьи слова и чья музыка, к сожалению, не смогла найти): Нам от самого порога Пусть к тебе придет удача, Только помни, только помни Путь по выбранной дороге Ненавидим мы и любим, Только помни, только помни И как мама малышей, и просто как человек, я считаю, что отрицать какие-то действительно имеющие место явления не является вовсе верным. Гораздо правильнее признать, что да, каемся, грешны (и ненавидим порой, и мосты жжем. В детском варианте: "забирай свои игрушки... " и далее про "горшок"...). Но все же, в любую погоду и всегда, мы друг другу напоминаем, что "САМАЯ ГЛАВНАЯ в жизни профессия быть ЧЕЛОВЕКОМ!" , а все эти "сожженные мосты" и "ненависти" (большие и малые) такая в сущности "суета сует", что даже и не стоит нашего внимания (а вот привычку и святую обязанность "быть человеком" необходимо в себе тренировать, всячески взращивать, если ее нет/мало и другим напоминать, чтобы за ГЛАВНЫМ следили). Если ребенок (та, что постарше. Ей 6) спросит у меня, что такое "сжигаем мосты" (пока, думаю, это для нее не более, чем "странные называния" типа "вязки" и "штиля"), то я ей объясню это так, как я понимаю. Простите, Yippie, если тон Вам покажется резковатым. |
Поправка: Но отрицать очевидное (а я воочию наблюдаю, к сожалению, как САМЫЕ близкие люди зачем-то и "мосты жгут" и "ненавидит") не считаю ни правильным, ни педагогически обоснованным, ни уж тем более не считаю написание для детей такой песни и разрешение родителей детям такую песню исполнять показателем "выжжености мозгов". |
|
link 5.10.2015 1:26 |
Jannywolf, да не обращайте внимания на придурка - сразу видно, у него проблемы... |