DictionaryForumContacts

 Nina79

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all

link 31.07.2008 11:52 
Subject: OFF OFF OFF to make you happy

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.08.2008 1:24 
**Даже если это не происки хакеров, то всё равно, многие россияне оправдывают то, что творил тов. Сталин тем, что в то время по-другому с народом обращаться было нельзя. **

Я думаю, всё еще проще. Геноссе Геббельс учил, что чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят. Вы помните, чем была тотальная пропаганда? Эффект же убойный: если человеку тридцать раз сказать о черном, что оно белое, верят почти 100%.

И второе. Все диктаторы во все времена целенаправленно истребляли выдающихся людей. А не Ростроповича же выбирать? Вот единственный герой и стоит среди выкошенного поля.

Давайте радоваться, что хоть на втором месте не Ленин, а Высоцкий. Я так его бы на первое поставил. 25 лет человек служил цементом нации. Может, именно благодаря ему и Югославии здесь не случилось.

 mahavishnu

link 3.08.2008 1:55 
nephew: только сейчас прочитал The Importance of Proof Reading - долго смеялся. Здорово!

 Madjesty

link 3.08.2008 9:44 
Все детство пронизано воспроминанием о Высоцком, причем это чуть ли не самые счастливые воспоминания. До школы вся шпана с нашего двора песни знали наизусть, причем не понимая смысла многих слов. А учителя дивились, откуда у детей такой словарный запас богатый пошел. До сих пор, когда слышу, такие воспоминания нахлестывают - жуть, плакать охота. Счастливая пора, когда не знали и не думали, сколько дерьма жизнь готовила. Кажется, он в подсознании сидел и подсказывал, как надо быть.

 Bangladesh

link 3.08.2008 9:49 
"А я сегодня и вкусить радость жизни успел -- в 3 пополудни поехал по делу на велике по Ленинградке в Черную грязь. По дороге меня задела фура (хотя я мотался в сантиметрах от кювета, а шоссе было почти свободное) - слегка, задним габаритным фонарём.."

ИКБ, видел, не вживую, а на фото, как фура «задела» ниссан-микру, и чем это закончилось для последней – тачка не подлежит восстановлению, драйверша, СБ, выжила.. А вы еще и до места назначения и обратно добрались, да сразу об этом весьма связно принялись рассказывать – «не верю» (с).. как, впрочем, и в байки про высококультурных австралийских геологов, поворачивающих свои шеи на 180 град., не мыслящих своей жизни без «Щелкунчика», «МиМ» и т.д....

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.08.2008 10:32 
2 Redni

**Много людей, простых людей - может, Ваши, мои и чьи-то еще родители, дальние или близкие родственники - действительно верили в этот "проект". Правда верили и в меру своих сил пытались сделать что-то хорошее. Разве это было плохо? Сделать что-то хорошее? Ну, не получилось, и что? Что теперь, заклеймить три-четыре поколения как "идиотов", потому что они жили и верили в СССР? **

Один из моих прадедов был видным большевиком, с 1902 года, председатель Полтавского повстанческого комитета в 18-м. Искренне хотел всем добра. Был мелким буржуа, роздал имение бедным. Библиотека пошла на самокрутки. Когда начались чистки, он был уже очень в летах и на пенсии. Он пил по-черному, клял большевиков и говорил, что "мы хотели совсем не этого". Так что пора и возможность одуматься пришли уже тогда. Уже тогда было ясно, что идём не той дорогой. Об этом с пророческой детальностью писал Булгаков уже в 19-м. На моей памяти (с конца 50-х) "верили" уже только совсем сопливые и/или дремучие, остальные цинично делали карьеру, деловито таская магнитофоны "Грюндиг" из положенных загранкомандировок, а кто в номенклатуре, раз в год покупая по "Волге", абсолютно недоступной не-членам, и тут же продавая их грузинам по 30 тыс. рублей (60 тыс. ТОГДАШНИХ долларов). Остальных ОНИ, не я, считали быдлом и идиотами. Верить можно в любой "проект", на любой его стадии, и делать общественно полезное дело, а вот сознательно поддерживать и пытками и репрессиями НАВЯЗЫВАТЬ эту веру лишенным альтернативных источников информации массам -- это преступление, которому нет срока давности. И плюс это идиотизм, т.к. про себя вся номенклатура прекрасно понимала превосходство западного "способа производства", но о тёплых кресел отказаться, разумеется, не желала, действуя по принципу "хоть день -- да наш" и "после нас хоть потоп". Ну он и настал с неизбежностью весеннего разлива. Не надо быть дипломированным климатологом, чтобы осознавать подобную неизбежность. Чтобы ее НЕ осознавать, надо быть очень дремучим или очень зазомбированным.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.08.2008 10:52 
2 Bangladesh

Ну и не верьте. "Есть многое на свете, друг Горацио...."

Я, можно сказать, вырос на велосипеде. Меня задевали грузовики и автобусы несколько раз, и пару лет назад серьёзно -- месяц пролежал и до сих пор последствия устраняю. И я, знаете ли, не мазда, у меня маневренность и скорость передачи реакции от мозга к органам управления транспортным средством в разы выше.

Ведь если я вам скажу, что меня медведь сквозь палатку обнюхивал, вы тоже не поверите? А между тем это обычное дело для геологов, работающих в определенных географических точках.

Ну, а уж неверие в восторженность австралийцев в связи с МиМ и Щелкунчиком -- это прямое оскорбление патриотических чувств любого русского, извините-с.

Вы, может быть, не знаете и того, что Щелкунчик -- признанно величайший балет всех времен и народов? И едва ли не самый кассовый (масса народу на Западе традиционно под Рождество совершает ритуальный семейный выход на "Щелкунчик")? Да вы не цените и не уважаете культуру родной страны):-! Любите родную культуру, вашу мать!!!

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.08.2008 11:13 
Вообще, Bangladesh, жить интереснее (и плодотворнее) с презумпцией правдивости тех, с кем общаешься. Если не верить заморскому кленту на слово, что оплатит ваш перевод, можно и сголоду помереть. А если верить, то есть шанс и не помереть. И людям в массе всё-иаки свойственно без нужды не врать . Какая нужда мне вчера в 3 часа ночи была описывать свой контакт с фурой, если бы его не было? Для привлечения внимания аудитории? Дык у меня от аскеров по специальности отбою нет, некоторые домой пишут. И что доказывает ваш просмотр сюжета о фуре и ниссане? Что НЕКОТОРЫЕ транспортные происшествия заканчиваются подобным образом? Спору нет. Но ведь ДРУГИХ (а их в сотни раз больше) не показывают, ибо что там показывать! Сенсация -- где?!!!

Бросайте вы эту привычку зиждить свою картину мира на сенсационной ящичной инфе.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.08.2008 11:23 
2 Madjesty

Целиком солидарен. Я и правда считаю, что он был тем "нашим всем", которое создавало сам язык общения и , как следствие, единство нации (насколько оно было возможно). Любимец всех, от Брежнева до последнего забулдыги -- да был ли в нашей истории другой такой пример?

Однажды, покуривши травы с приятельницей-американкой, переводил ей синхронно "Я ЯК-истребитель..." и другие вещи с этой кассеты.... Мы ее часами слушали. Меня поражало, как она любит Высоцкого (и Визбора). Так что, Бангладеш, долой ваш скепсис про МиМ и австралийцкв.

 Redni

link 3.08.2008 11:28 
страна скинула комуняк, сделалала капиталистический выбор и стала строить демократические институты
просто-таки "искренне ваша, Валерия Ильинична" :-)))) Brains бы слезами счастья обливался, глядя на все это... :-))

Erdferkel
это чистой воды липа. Этот проект - да еще после такого же на Украине и в Великобритании - уже, кажется, никто не воспринимает всерьез. Ну, кроме тех, кому это по какой-то причине надо.

Игорь,
Маленькая поправка: большевиком он с 1902 г. быть не мог по определению :-))
Касательно остального мне, в общем-то, все ясно. Все прямо как в голливудских фильмах - у каждого свой бой. Поколению развитого социализма оказалось всего лишь скучно жить, захотелось аналогов встречи на Эльбе, захотелось сидеть в пабе в Австралии, Великобритании или США и пить за счет заведения и принимать поздравления. Только фашизм-то разгромили, а где найти другого врага - как всегда, внутри страны. "Это все коммуняки" - неистово кричали Вы и остальные и крушили, крушили, крушили, упиваясь жаром "своего боя". Вам сразу стало интересно, Вы поняли, где Ваше лучшее время, где Ваши враги и Ваши идеалы...

Но Вы до сих пор не понимаете, что СССР - это была не номенклатура и не генсеки, а сотни миллионов человек, среди которых было много рабочих и учителей, например, которые по заграницам никогда не ездили и даже магнитофона не имели и жили очень скромно, но все равно верили в то, что можно построить что-то свое, уникальное. И именно их Вы и другие "демики" презираете. Вы говорите, что кто-то их считал быдлом в СССР, но еще большим быдлом их посчитали те, кто проводил реформы конца 1980 - начала 1990-х гг.

И что за наивность... навязывает свою волю населению любое государство.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.08.2008 11:37 
Madjesty

Мы общались на языке Высоцкого. В одном поле (был конец 70-х) у нас как-то спонтанно завязалось нечто вроде игры -- разговаривать только фразами из Высоцкого. Это длилось неделями! Временами мы это делали бессознательно.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 3.08.2008 12:35 
Redni,
Пардон, с 1903.

**Поколению развитого социализма оказалось всего лишь скучно жить, захотелось аналогов встречи на Эльбе, захотелось сидеть в пабе в Австралии, Великобритании или США и пить за счет заведения и принимать поздравления.**

Этому поколению оказалось всего лишь нечего жрать (Романовы, сволочи, мало заготовили), негде жить и не во что обувать-одевать себя и детей. А в пабе сидеть хоть в Антарктиде советскими законами не запрещалось, как вы прекрасно знаете.

**Но Вы до сих пор не понимаете, что СССР - это была не номенклатура и не генсеки, а сотни миллионов человек, среди которых было много рабочих и учителей, например, которые по заграницам никогда не ездили и даже магнитофона не имели и жили очень скромно, но все равно верили в то, что можно построить что-то свое, уникальное.**

Я НЕ ПОНИМАЮ? С чего бы это вдруг? Я БЫЛ одним из этих вами перечисленных. "Даже магнитофона" и старший научный, с полевыми, северными и высокогорными надбавками, вот как я, не имел. Он не имел даже и целых ботинок, вы будете смеяться. Моя не очень здоровая мать ЗА ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД не смогла добиться в месткоме путёвки в нужный ей санаторий (месткомовцы всё разбирали).

И почему это учитель (или рабочий) в самой передовой и могучей стране мира не мог себе съездить заграницу (кроме Польши-Монголии, тройками с "представителем")?

И почему утопизм мировоззрения (что-то уникальное построить) вы возводите едва ли не в добродетель? Во-первых, этот утопизм индоктринировался всей мощью госпропаганды. Во-вторых, вольно же многим было поддаваться идоктринации. В нашем кругу (миллионы научных сотрудников, врачей, учителей) люди с детства выучивались читать между строк. И была почти поголовная тенденция воспринимать официозную информацию с точностью до наоборот. Я, например, НИКОГДА не верил в возможность ядерной войны Запада против нас. И мало верил в возможность ее с нашей стороны. Поэтому мы НЕ ЖИЛИ В СТРАХЕ ядерного удара -- даже бомбоубежища строились кое-как, и я не помню ни одной учебной ядерной тревоги. А на информированном Западе и бомбоубежищ было в достатке, и учебные тревоги регулярно проводились, и люди всерьез боялись.

Вера в то или иное чудо (вроде коммунизма - читай, земного рая) не есть ни порок, ни добродетель ("Sancta simplicitas", Джордано на костре и старушка с вязаночкой дровец). А благими намерениями.... Ну, верили слепым и недобросовестным поводырям. Тем страну и погубили. Они не ведали, что творили (кажется, в этом пафос ваших выступлений?) --- уча детей в школах, например, что лучше не думать самому, а зазубривать материалы очередного партсъезда. Или что бездорожье лучше автострад (это наша родина, сынок!). Или что западные рабочие живут хуже наших. Или что наш "способ производства" -- самый передовой в мире. Или что "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи". Кто обманет малых сих.... А вольно обманывали или невольно - результат-то один. На лжи ничего доброго не построишь. Вот я против лжи-то и трачу ваше драгоценное время. И своё заодно. Всего-навсего. Кончайте меня демонизировать - я простой недалёкий правдолюбец.

 Redni

link 3.08.2008 12:51 
Игорь, ой, да ладно демонизировать. Хорошая страна была, а желание построить рай - добродетель. Пропаганда есть в каждом государстве, сколь бы демократичным оно ни было, и она одинаково безразлична к простым людям и одинаково навязчивая, но по-разному изощренная. Мелкий экспириенс, злоба и зависть за то, что чего-то не получил, не говорит о недостатках строя. Кто-то не имел магнитофона, но верил. У кого-то не было путевки, а он все равно верил. И работал, а не ныл! Это Ваши личные проблемы, Вы что-то не смогли или не захотели (точно такой же логикой совершались демократические реформы). Вы не правдолюбец, Вы жертва другой пропаганды :-)

И "святая простота" - выражение Яна Гуса :-)

 Madjesty

link 3.08.2008 13:38 
2 Игорь,
дык...Як-истребитель - одна из любимейших народом песен. Всяк мечтал быть Яком-истребителем.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all