DictionaryForumContacts

 coldwar_etcetera

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 1.05.2022 20:23 
Subject: полу-ОФФ: переход в IT-отрасль

 coldwar_etcetera

link 9.05.2022 8:16 
ну... зависит от того, где разместить рулетку))

вообще -- смотря кто и где. за домашку, естесн, ничего не платят, плюс это прямо детсадовский уровень по сложности. хотя многие из обучающихся даже его выполнять не стали (там были альтернативные варианты, полегче), что как бы намекает. я же обычно всем советую такие штуки делать.

у этого уровня есть бонус, который я описывал: вы уже можете делать то, что людям извне айти кажется "сильным колдунством", и зарабатывать на них -- потому что они не представляют трудоемкости процесса (я выкладывал ранее подборку по верстальщикам без опыта или с минимальным опытом, которым за пару дней работы по 40к платить готовы). вообще, это двунаправленная тенденция: где-то очень сильно недооценивают, где-то -- переоценивают. ваша бизнес-модель может быть ориентирована непосредственно на тех, кто переоценивает нижний уровень и готов платить за него (обеспеченные клиенты "с улицы", не шарящие в теме и не удосужившиеся провести анализ рынка. от разовых заказов можно переходить к плотному сотрудничеству с понравившимися заказчиками, если есть для того условия). люди "извне" обычно не хотят разбираться в неизвестном, у них психологически отторжение возникает; они просто ищут того, кто сразу знает. но вы не один такой умный будете, и хайповость темы в совокупности с коротким входом (напоминаю: это можно освоить за неделю, плюс месяц на освоение базы фронт-энда = простейший сайт. причем массу всего вы просто возьмете из того же bootstrap) вскоре создаст вам массу конкурентов. их там уже немало. поэтому я бы это использовал просто для набивки руки на непрофильных фриланс-биржах (туда приходят люди, не знающие профильных бирж, т.е. далекие от айти в целом), а там просто выбирайте самые подходящие вам заказы (это те, которые вы сразу головой понимаете, как сделать). мониторьте -- скоро сами будете разбираться в расценках. вполне возможно, кто-то будет готов вам заплатить 50-100к за пару дней работы (даже если и 5-10к). но системно это вряд ли продлится долго; просто бонус. это касаемо "айти для не-айтишников". серьезные проекты "с улицы" вы уже не потянете -- с ними работают фирмы, специализирующиеся на соответствующих областях.

что касается "айти для айтишников": здесь вам за такое ничего не заплатят или заплатят очень мало.) потому что, повторюсь, детсад, а надо лезть дальше и выше. в целом, оплата разработки чаще всего рассчитывается по затраченным часам, и берут того, кто за единицу времени успевает взять больше, кинуть дальше и не сильно наглеет при этом. ценятся, в первую очередь, мышление (для этого смотрят образцы кода на гитхабе, а иногда долбят тестами на смекалку -- надо понимать, как вы будете формировать внутреннюю логику, защищаете ли код "от дурака", закладываете ли возможности для дальнейшего масштабирования, оптимально ли используете доступный вам инструментарий итд), мотивированность (не обязательно вьюноши, но вьюношем тут быть -- только в плюс) и скорость обучения (постоянно придется переучиваться, это неизбежно, тк сфера постоянно расширяет и углубляет сама себя) -- технически, возможно, что на стажера вы с этим уровнем с кем-то уже сможете договориться; я бы навскидку сказал, что это подработка на 20-30к/мес., не больше. но стажировка и бесплатно хороша.

есть отдельный подвид посередине: фирмы, специализирующиеся на поставке айти-решений широкому кругу не-айтишников. например, современные букмекеры, которые опираются и на аналитику данных, и много на что еще. тут сложно -- где-то они платят намного больше "чистой" айти (по причинам из абзаца 2 выше -- им много платят заказчики, плюс высокие рентабельность и востребованность предоставляемых решений), где-то -- как сисадмину в бюджетной конторе. попробовать напроситься на стажировку уже можно; веерная рассылка -- ваш друг.

короче, либо это простейшие решения для ординари пипл (с возможностью перехода в разряд собственной фирмы, ну или через ип с наймом/сз с гпх-договорами) с отсутствием фиксированной оплаты (ищите на тех фриланс-биржах, где заказчики сами размещают заявки), либо стажировка, если хорошо себя продадите и повезет. однако это еще крайне далеко от более-менее серьезного уровня (условно от 30$/час). хотя что-то подрезать уже можно.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

а в рулетку можете сами поиграть, к слову. там нет привязки к кошелькам итд (прикрутка платежных решений -- по-моему, основной гемор) или прочего мальвара, это просто внутренняя логика игры.

1 -- сам файл с правильным кодом (все отступы и операторы в порядке, я проверил):

https://cloud.mail.ru/public/MNyK/Y1rebuz3N

2 -- облегченная среда для прогона (на мощностях платформы же, но доступна и извне):

http://jsbasics.geekbrains.ru/

3 -- копипастнуть код из текстового файла (1) в черное поле слева в (2), затем нажать ctrl+s или иконку запуска; в белом поле справа будет появляться текстовый вывод.

 wise crocodile

link 9.05.2022 9:53 
Я понял, что эта задача считается очень простой, но мне просто любопытно сколько бы заплатил средний по рынку заказчик за реальную работу эквивалентной сложности? Ну, к примеру, по аналогии со стоимостью страницы перевода низкой сложности, выполенного новичком в Москве, которая сегодня составляет примерно 150-180 р

 coldwar_etcetera

link 9.05.2022 10:28 
воу, Вам так вряд ли кто-то ответит.) я единственный раз в жизни брал 150р за с/страницу (1800 зсп) году так в 2011 -- это и был мой первый в жизни "настоящий" заказ для студента местного педунивера: 5 страниц по истории города к зачету по английскому. и это далеко не мск. следующая ставка (с другими студентами, потом с преподами и прочими физлицами, потом с бюро) была уже минимум 250, с первым корпорат. заказчиком -- 400р/стр.

здесь, как и с переводом, все зависит от фрейма, в котором вы находитесь. кто вам платит и за что конкретно: этот код входит в готовый продукт (я называл элементы: данные, бэк-энд, фронт-энд; вот это -- усеченный бэк-энд, начинка -- без привязки к платежным средствам или внешним данным), который вы поставляете напрямую, или пишется в рамках конвейера совместно с другими разработчиками? вы работаете напрямую с заказчиком или с агрегатором (как с бюро)? какие бюджеты у заказчика? какое предложение вокруг? какой регион? итд.

вообще, если прямо максимально умозрительно и в рамках готового продукта (простенький сайт) -- я бы сказал, что это тянет на 2-5к само по себе, плюс к нему довеском пойдет фронт-энд (где-то столько же, если о сопоставимом уровне речь), плюс работа с данными (столько же). в совокупности -- 6-15к, в зависимости от многих других факторов. это прям в вакууме. конкретно данное решение я прорабатывал 3 вечера, чтобы закрыть все возможные дырки для пользователя, но когда набьете руку, делать будете за пару часов (плюс библиотеки, фреймворки и старые наработки -- я-то с нуля пилил вручную). тут, опять же, как в переводе, если пользоваться Вашей аналогией -- если это бюро, то вся очистка (верстка, разбивка, редактура, корректура итд) на них; если прямой заказчик -- то на вас. если же вы работаете с прямым заказчиком, и не с "айти-для-айти", то только кодом (бэк-эндом) вы, скорее всего, не ограничитесь. тут работать придется со всем сразу: и тестировщиком, и аналитиком, и немного продактом/проджектом в одном лице, и верстальщиком, и архитектором побыть. простейшие сайты-визитки у нас тут (не мск) стоят 3-7к (вообще без бэк-энда, а иногда и тупо на тильде, т.е. зерокодинг), посложнее -- от 10 до 25, убернагруженные -- до миллиона. крепко освоив азы JS и HTML/CSS, можно претендовать на сегмент 10-40к навскидку. работы на 1 заказ -- ну, от дня до недели, если прям несложное нужно.

 coldwar_etcetera

link 9.05.2022 10:49 
вот вам заодно тяп-ляпистый пример фронт-энда (без JS):

https://cloud.mail.ru/public/b34E/kVi5wtK17

распаковать архив в папку, запустить index.html, покликать по ссылкам внутри.

это домашка по другому курсу. оно выглядит фуфуфу, тк я там просто функционал отрабатывал -- мне фронт-энд не интересен как таковой; но в целом будете понимать. это просто сама обертка. я не умею подвязывать одно (HTML/CSS) к другому (JS), тк у меня в подготовительном блоке этого не было (мне на ИИ оно не надо); а с базами данных (MySQL) вообще работать начну только через неделю-две, да и то с заточкой под другие задачи. если у кого-то лежит душа, то можно за месяц научиться делать куда более изящные вещи с нуля.

 coldwar_etcetera

link 9.05.2022 11:53 
а вот -- для сравнения -- фронт-энд здорового человека (тоже учебный, с платформы же, но другого уровня подготовки):

https://cloud.mail.ru/public/YPxF/HvE8zUt6o

здесь уже с javascript и всякими карусельками и слайдерами, но без глубокой начинки типа той же рулетки. принцип ознакомления тот же -- запустить через index (это главная страница) или другой html-файл из корня папки.

 суслик

link 9.05.2022 15:00 

 wise crocodile

link 10.05.2022 15:43 
Мой вывод из данной дискуссии: переход в IT примерно равнозначен изучению с нуля нового иностранного языка с прицелом выйти на рынок переводов этого языка

 coldwar_etcetera

link 10.05.2022 15:57 
имхо довольно странный вывод сразу по ряду критериев, но переубеждать не буду.

в четверг буду на отраслевой конфе по инфо/кибербезопасности. если будет что-то интересное, закину сюда -- в части касающейся и разглашаемой.

 Andy

link 11.05.2022 14:56 
wise crocodileи заметьте, что вам придется учиться всю жизнь. Не будет такого, что вы выучили условный пайтон и до пенсии на нем работать будете. Если вы готовы на постоянный мозговой штурм - велкам :). Если вы в возрасте 40+ с детьми и ипотекой, я бы посоветовал дважды подумать. Ни в коем случае не отговариваю, просто надо трезво оценивать свои хотелки и возможности.

 wise crocodile

link 11.05.2022 20:20 
Так я как раз одного с вами мнения. См 18:43

 coldwar_etcetera

link 12.05.2022 12:33 
итак, с конфы безопасников я вам такое принес:

1) специалисты по айти и особенно инфосеку нужны как воздух. до 25 года вся кии (ключевая информационная инфраструктура) РФ должна перейти на отечественные ПО и железо — базис под это есть, и достаточно неплохой, хотя недостаточно развернутый пока. но вендоры уже счастливы. в РФ есть не слишком обширный, но крепкий пул компаний, готовившихся еще с 2009 (после Грузии), и сейчас разворачиваются они дай боже — очередь уже сейчас на несколько месяцев вперед ;

2) рекомендовано зарезать с концами все автообновления у всего ПО из недружественных стран. если что и накатывать, то только в ручном режиме после проверки уполномоченными и компетентными. есть случаи закладок, втч в открытом коде, взломов с остановкой деятельности предприятия и окирпичивания оборудования через эти самые обновления. окирпичивания лицензионной домашней винды пока не ожидается, но настоятельно рекомендуется осваивать-таки линукс и вообще до конца года найти российские аналоги всем решениям из соответствующих стран. лицензии активно отзывают, и отзыв может к вам залететь (и залетит рано или поздно) конкретно при автообновлении (безотносительно срока действия, предоставленного вам при оплате самой лицензии). плюс в обновления зашивают закладки и бомбы. старая правовая система больше не работает — ваше "яжезаплатил" можете смело переадресовать суду в соответствующей стране.

еще — наши (российские) инфоресурсы объявлены законной дичью (на территории недружественных стран за атаки на них не то что преследовать не будут — напротив, будут поощрять и временами координировать), и атаки будут только нарастать, а страна к ним в массе своей не готова (росавиацию обвалили на несколько десятков лет назад, "переведя" на бумажный документооборот; у рутуба же тупо не было бэкапа как такового), хотя решения есть. как обычно, побеждает тот, у кого уже есть инфраструктура;

3) наиболее перспективные направления в инфосеке на сегодня (это те, что я для себя выписал):

1 — доверенные цепочки взаимодействия в недоверенной среде

2 — квантовые технологии (квантовая криптография, квантовое распределение ключей)

3 — продленная аутентификация и круглосуточный мониторинг активности

4 — семантическая контент-фильтрация

5 — защита ИИ от атак, обеспечение безопасности ИИ и его работа в условиях постоянных кибератак

6 — защита персональных данных детей в инфосистеме общего образования

7 — непрерывное отслеживание новых угроз в инфополе и индикаторов компрометации в инфосистеме

8 — виртуальный патчинг

9 — защита медицинских данных в инфосистемах медучреждений и вне их периметра

10 — DLP-аналитика (dlp = data loss prevention). предиктивная аналитика (предсказание нарушений через отслеживание аномалий в поведении сотрудника; 60% случаев реализации угроз — через пользователя)

11 — межсетевые экраны нового поколения (NGFW) и экосистемы сетевой безопасности

12 — контейнерная визуализация

 zrivkoren

link 12.05.2022 14:11 
coldwar_etcetera, благодарю за инфу!

 coldwar_etcetera

link 12.05.2022 14:13 
пожста)) следующая будет более лайтовой

 zrivkoren

link 12.05.2022 14:27 
Тоже по инфосеку?

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all