DictionaryForumContacts

 Монги

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 12.03.2007 8:47 
Subject: ОФФ: про честь

 Alexander Oshis moderator

link 13.03.2007 14:15 
Brains,
Заранее прошу прощения, но я отвечу лишь по некоторым пунктам.
=============================
Brains: Неповреждённость? А чего именно, стесняюсь спросить?...
… О целости чего, простите, речь?

Под «неповрежденностью» авторы определений имеют в виду не определенный аспект девичьей анатомии, а общее непорочное состояние и души, и тела, как женщин, так и мужчин…

Иначе получается как раз дикий сексизм+бред: какая-нибудь deep throat остается неповрежденной (невзирая на весь свой опыт) — до тех пор, пока не имела близкого контакта известного рода, а мужчина остается девственником (невзирая на количество контактов с женщинами) — до тех пор, пока его в темном углу не зажал Филипп Киркоров.
============================
Brains:Так ли уж праведен несчастный, просто не знавший искушения и не вкусивший плодов порока из тупого, бессмысленного, внушённого внешним авторитетом страха?
Это тоже замечание. Не для спора. :-)

Вы меня расстраиваете. При Вашем могучем уму you choose to fight myths about Christianity… Описанный Вами случай относится к «праведникам» города Гедлиберг — но не к настоящей жизни. Настоящий праведник в своей жизни встречал разные искушения и выдержал их — и не тупо, бессмысленно, из страха, а на основании осознанного выбора. Некоторые из таких праведников стали известны в истории человечества (патриархи, пророки, апостолы, монахи-подвижники), но гораздо больше их просто жили / живут своей жизнью незаметно для постороннего взора.
=================================
AO:Гендерное различие
Его нет - мужчина тоже должен хранить себя от грязи, в любом возрасте.

Brains:Передёргиваем-с.
12.03.2007 12:52 было так:
AO: Суслик, а на мой взгляд, девичья честь сейчас как раз особо ценится, because it is a very rare item...
Brains:В таком случае почему как раз девичья? ;-)

Передергивать и в мыслях не было. Дело просто в том, что я женщин люблю, о них все мои помыслы — вот и вырвалось… :о) Но паки повторяю — хранить себя в душевной и телесной чистоте должны и мальчики, и девочки.
========================
АО: Просто, вероятно, поскольку девушки существа с тонкой душевной организацией (мужчины существа вообще грубые :о), постольку, при прочем равном количестве пройденных огня, воды и медных труб, образ жизни девушки отражается на ее лице гораздо раньше, чем на лице молодого человека.
Brains: Не факт и неубедительно. Более чем уязвимо как в целом, так и частями.

Впервые мне об этом еще в советские времена рассказала моя хорошая знакомая. Я стал приглядываться и убедился, что она права…
==========================
AO:Вообще-то, для мужчины "открытый брак" это своего рода "право на бегство".
Brains: Бегство от чего или от кого? From real commitment.
===========================
Brains:Ваши кадетки были на службе, и у них просто не оставалось выбора. Однако искусственно создавать такое положение у себя в голове есть проявление глупости, а не чести.

В ту пору многие сделали иной выбор и бежали. А эти девушки дали слово и держали его, оценив верность слову выше собственной жизни.
=========================
Brains:Я уж сколько раз по этому поводу повторял и до меня затасканное наблюдение: не согрешить — не покаешься, не покаешься — не спасёшься. :-)

Популярная максима. Но тоже из разряда мифов.
Человек — существо изначально несовершенное, это признают все крупнейшие религии мира. Самосовершенствоваться на пути вверх, к Абсолюту, можно бесконечно, и для этого совсем не нужно сначала уходить назад. Тем более что, спустившись на 1-2 ступени, человек потом обычно поскальзывается и дальше катится кубарем…

АО:Опыт сотен поколений — лучший критерий истинности — показал, что им можно доверять. Т.о., их можно использовать для целей нашей беседы — хотя бы для начала.
Brains:Чтобы чему-то там доверять, надо с этим чем-то познакомиться хотя бы в виде достойного реферата.

Познакомьтесь с жизнеописанием кого-либо из подвижников. Например, преп. Серафима из Саровской пустыни. Или кого-нибудь из старцев Оптинских. Это будет самое достойное чтение на обсуждаемую тему.

С уважением,
АО

 Coleen Bon

link 13.03.2007 14:23 
Если позволите, вклинюсь в Ваш разговор с небольшим уточнением.

А как же "Нечестивый священник", он же апостол Павел, младший из апостолов? Ведь он отступил от иудейского закона, когда проповедовал новое учение среди язычников и вообще был ревностным фарисеем.

 Alexander Oshis moderator

link 13.03.2007 14:32 
Суслик
Suslik dear,
два коммента.
(1) "Девицы, пьющие пиво" — это подверждение общего падения нравов я вынес из своего опыта. Поэтому я о них и говорю.

И деффки с полупопицами, выглядывающими из-под джинсов, и одинокие старики, и дети в домах малютки, суть живые примеры того, что мы настроены на получение удовольствий по максимуму.

"Гуляй пока молодой!", "Бери от жизни все!" - а детки и дедки этому мешают. Причинно-следственная связь между нашим желанием по жизни оттянуться и несчастными социаьльными сиротами/ стариками вполне прозрачна.

I hope I have made my point clear enough.

Всем всего доброго.
АО
Over and out.

 Alexander Oshis moderator

link 13.03.2007 14:33 
Coleen, Ваш вопрос ко мне? Если да, то просьба уточнить. Я не понял, что Вы хотите спросить.

 Янко из Врощениц

link 13.03.2007 14:36 
Аа, d., вы уже развернули ушки из трубочек? Но зачем? Вам так шло.

Ну, разбираться в хренах я оставлю вам (заметьте, я ни слова не сказал про вашу пунктуацию и постановку прописных букв - хотя надо было бы), а вот насчет флексий и суффиксов не все так однозначно. Открываем Ожегова и читаем:

ФЛЕКСИЯ - изменяющаяся при склонении или СПРЯЖЕНИИ часть слова, находящаяся в конце словоформы.
СПРЯЖЕНИЕ -1) изменение глагола по лицам, числам, ВРЕМЕНАМ и залогам (см. Словоизменение).2) Тип изменения глагола, представляющий особую парадигму (напр., 1-е спряжение, разноспрягаемые глаголы).
А теперь вопрос: как классифицировать "л" в слове "хамил" - как флексию или как суффикс? Ведь это не противоречит определению флексии.

 Coleen Bon

link 13.03.2007 14:38 
Да, Александр, к Вам, и не вопрос, а поправка скорее к Вашему "Настоящий праведник в своей жизни встречал разные искушения и выдержал их — и не тупо, бессмысленно, из страха, а на основании осознанного выбора". Разные они, праведники, бывают. Некоторые к такому выбору приходят только к концу жизни. Что же, их считать менее праведными, чем тех, кто шел по пути с самого начала и не набивал себе шишек на ухабах?

 Alexander Oshis moderator

link 13.03.2007 14:44 
Coleen,
все же, если быть точным в определениях, то "праведник" это тот, кто в жизни старался воздерживаться от греха.
А тот, кто пришел к такому выбору после некоего отрицательного опыта, это "кающийся грешник".

По крайней мере, я именно такую градацию видел.

АО

 Alexander Oshis moderator

link 13.03.2007 14:47 
А кстати, причем здесь ап. Павел? - Я не понял...

 Madjesty

link 13.03.2007 16:18 
Ап. Павел?
Тот самый, который сначала был мучителем, а потом учителем христиан? (прости Господи)...

Привет участникам форума и дискуссии!

Так, а что с честью-то делать? Толк? ))

 Madjesty

link 13.03.2007 16:55 
Далее речь о том, что происходит с раскаявшимся грешником, ставшим праведником:

"...они подносят прежней душе чашу забвения из семени зла, наполненную всеми различными желаниями и всем забвением; и тотчас, как только эта душа выпьет из чаши, она забудет все места, в которые ходила, и все наказания, которые прошла, и эта чаша воды забвения становится телом снаружи души, становится похожей на душу всем видом и подобной ей, - то есть тем, что называется духом обманным..."

(Можно сказать по-другому - раздвоение личности, на праведную и прежнюю, нехорошую (да и как она стала нехорошей, ведь стала, а не родилась).В миру ведь живем. Не в пустыньке, вдали от всех и всего.)

"Воистину говорю тебе, все, что предназначено каждому [...] , будь то хорошее, будь какой-нибудь грех, словом, все, что ему предназначено, случится с ним..."

Сразу оговорюсь, что я не фаталист и живу куда придется;батюшку уже вопросами задолбала, но вроде держится пока...:-)
Он отрицает, что все судьба человека подчинена какому-то року, потому церковь не рекомендует горокопы, гадания, верить снам и т.п.
Если сформулировать вкратце и грубо говоря - проси у Бога и когда-нибудь получишь, не поддавайся искушениям, помни, что нет греха, который нельзя было бы смыть, но не искушай терпение Бога.

С одним я согласиться никак не могу (может, молодая еще): что ВСЕ зависит только от меня, моего желания спастись и степени веры...Нет, я не говорю о жизни вооюще. Я именно о грехе.

Есть и противоположная точка зрения: все вообще предрешено Богом, Бог = судьба. Одни спасутся, потому что Он их полюбляет, другие не спасуться ни в жисть, ибо не нравятся они Ему.

Истина где-то посередине.

Простите за ОФФ в ОФФе.
^|^

 justboris

link 13.03.2007 17:08 
2 susleg:
> Упс, не поняла. Про стариков - я-то считала, что это явления социального плана. Плохая экономика там... А не отсутствие целомудрия.

Таня, дарагой,
я тибе адын умный веш скажу, но тока ты ни абижайся, ок?

- явление социального плана или явление экономического плана -
это две большие разницы, как г-рят в городе О. это раз.

- явлением экономическим это является все же врядли, по-моему. Ибо в Китае, например, нет такого понятия как пенсия. В принципе. Их там нет - ни маленьких, ни больших, - стариков содержат дети. Это два.

> достаточно поверхностного знакомства со средствами контрацепции (вполне в духе православия кстати)
- очевидно, либо я совсем незнаком с православием, либо ты не множко заблуждаешься ;)
поэтому поясни, please, в духе православия... ;) Это три.

кстати, к половому вопросу - кто-то обещал вымыть пол ;)

 Madjesty

link 13.03.2007 17:17 
суслик, видимо, имела в виду, что во многих православных семьях принято иметь столько детей, сколько Бог пошлет (+ еще часть из них может быть приемными).
Однако несколько сомневаюсь, что именно из-за незнания контрацепции по религиозным (!) причинам кто-то родил и бросил ребенка.:-)

Но может, есть какой-то конкретно пример из жизни, всяко может быть, знаете ли. :-)))

 Brains

link 13.03.2007 20:40 
2 суслик
Brains, очень интересно охарактеризовали мой стиль. Поясните:)
Провокаторов прибывает? Всё все прекрасно понимают. Имелась в виду манера начинать фразу и даже абзац со строчной буквы, редуцировать псевдоним собеседника до первых букв составляющих его слов, лепить по любому поводу такие же редуцированные смайлики без отбивки пробельным материалом, писать З.Ы. вместо P. S.
Мне это кажется диким и свойственным… ну, Вы знаете, кому. Не был бы знаком лично и хуже бы умел читать, мог бы и перепутать. :-(

 Brains

link 13.03.2007 20:41 
2 Franky
— Нельзя: более, чем уязвимая. ;-)
— И в чем же здесь уязвимость?
В том, что маус явно подразумевает не то, что Вы вложили в неслабый абзац текста. В нём Вы рассматриваете два равнозначных варианта, у маус же вариантов нет, зато есть догмат в духе Сесила Блаунта Демилля — so it was said, and so it must be done. Отсюда и моё замечание: соглашаться с таким утверждением без затекстового комментария на полстраницы легкомысленно.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all