Subject: ОФФ: про честь
|
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.03.2007 14:15 |
Brains, Заранее прошу прощения, но я отвечу лишь по некоторым пунктам. ============================= Brains: Неповреждённость? А чего именно, стесняюсь спросить?... … О целости чего, простите, речь? Под «неповрежденностью» авторы определений имеют в виду не определенный аспект девичьей анатомии, а общее непорочное состояние и души, и тела, как женщин, так и мужчин… Иначе получается как раз дикий сексизм+бред: какая-нибудь deep throat остается неповрежденной (невзирая на весь свой опыт) — до тех пор, пока не имела близкого контакта известного рода, а мужчина остается девственником (невзирая на количество контактов с женщинами) — до тех пор, пока его в темном углу не зажал Филипп Киркоров. Вы меня расстраиваете. При Вашем могучем уму you choose to fight myths about Christianity… Описанный Вами случай относится к «праведникам» города Гедлиберг — но не к настоящей жизни. Настоящий праведник в своей жизни встречал разные искушения и выдержал их — и не тупо, бессмысленно, из страха, а на основании осознанного выбора. Некоторые из таких праведников стали известны в истории человечества (патриархи, пророки, апостолы, монахи-подвижники), но гораздо больше их просто жили / живут своей жизнью незаметно для постороннего взора. Передергивать и в мыслях не было. Дело просто в том, что я женщин люблю, о них все мои помыслы — вот и вырвалось… :о) Но паки повторяю — хранить себя в душевной и телесной чистоте должны и мальчики, и девочки. Впервые мне об этом еще в советские времена рассказала моя хорошая знакомая. Я стал приглядываться и убедился, что она права… В ту пору многие сделали иной выбор и бежали. А эти девушки дали слово и держали его, оценив верность слову выше собственной жизни. Популярная максима. Но тоже из разряда мифов. АО:Опыт сотен поколений — лучший критерий истинности — показал, что им можно доверять. Т.о., их можно использовать для целей нашей беседы — хотя бы для начала. Познакомьтесь с жизнеописанием кого-либо из подвижников. Например, преп. Серафима из Саровской пустыни. Или кого-нибудь из старцев Оптинских. Это будет самое достойное чтение на обсуждаемую тему. С уважением, |
|
link 13.03.2007 14:23 |
Если позволите, вклинюсь в Ваш разговор с небольшим уточнением. А как же "Нечестивый священник", он же апостол Павел, младший из апостолов? Ведь он отступил от иудейского закона, когда проповедовал новое учение среди язычников и вообще был ревностным фарисеем. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.03.2007 14:32 |
Суслик Suslik dear, два коммента. (1) "Девицы, пьющие пиво" — это подверждение общего падения нравов я вынес из своего опыта. Поэтому я о них и говорю. И деффки с полупопицами, выглядывающими из-под джинсов, и одинокие старики, и дети в домах малютки, суть живые примеры того, что мы настроены на получение удовольствий по максимуму. "Гуляй пока молодой!", "Бери от жизни все!" - а детки и дедки этому мешают. Причинно-следственная связь между нашим желанием по жизни оттянуться и несчастными социаьльными сиротами/ стариками вполне прозрачна. I hope I have made my point clear enough. Всем всего доброго. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.03.2007 14:33 |
Coleen, Ваш вопрос ко мне? Если да, то просьба уточнить. Я не понял, что Вы хотите спросить. |
|
link 13.03.2007 14:36 |
Аа, d., вы уже развернули ушки из трубочек? Но зачем? Вам так шло. Ну, разбираться в хренах я оставлю вам (заметьте, я ни слова не сказал про вашу пунктуацию и постановку прописных букв - хотя надо было бы), а вот насчет флексий и суффиксов не все так однозначно. Открываем Ожегова и читаем: ФЛЕКСИЯ - изменяющаяся при склонении или СПРЯЖЕНИИ часть слова, находящаяся в конце словоформы. |
|
link 13.03.2007 14:38 |
Да, Александр, к Вам, и не вопрос, а поправка скорее к Вашему "Настоящий праведник в своей жизни встречал разные искушения и выдержал их — и не тупо, бессмысленно, из страха, а на основании осознанного выбора". Разные они, праведники, бывают. Некоторые к такому выбору приходят только к концу жизни. Что же, их считать менее праведными, чем тех, кто шел по пути с самого начала и не набивал себе шишек на ухабах? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.03.2007 14:44 |
Coleen, все же, если быть точным в определениях, то "праведник" это тот, кто в жизни старался воздерживаться от греха. А тот, кто пришел к такому выбору после некоего отрицательного опыта, это "кающийся грешник". По крайней мере, я именно такую градацию видел. АО |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.03.2007 14:47 |
А кстати, причем здесь ап. Павел? - Я не понял... |
Ап. Павел? Тот самый, который сначала был мучителем, а потом учителем христиан? (прости Господи)... Привет участникам форума и дискуссии! Так, а что с честью-то делать? Толк? )) |
Далее речь о том, что происходит с раскаявшимся грешником, ставшим праведником: "...они подносят прежней душе чашу забвения из семени зла, наполненную всеми различными желаниями и всем забвением; и тотчас, как только эта душа выпьет из чаши, она забудет все места, в которые ходила, и все наказания, которые прошла, и эта чаша воды забвения становится телом снаружи души, становится похожей на душу всем видом и подобной ей, - то есть тем, что называется духом обманным..." (Можно сказать по-другому - раздвоение личности, на праведную и прежнюю, нехорошую (да и как она стала нехорошей, ведь стала, а не родилась).В миру ведь живем. Не в пустыньке, вдали от всех и всего.) "Воистину говорю тебе, все, что предназначено каждому [...] , будь то хорошее, будь какой-нибудь грех, словом, все, что ему предназначено, случится с ним..." Сразу оговорюсь, что я не фаталист и живу куда придется;батюшку уже вопросами задолбала, но вроде держится пока...:-) С одним я согласиться никак не могу (может, молодая еще): что ВСЕ зависит только от меня, моего желания спастись и степени веры...Нет, я не говорю о жизни вооюще. Я именно о грехе. Есть и противоположная точка зрения: все вообще предрешено Богом, Бог = судьба. Одни спасутся, потому что Он их полюбляет, другие не спасуться ни в жисть, ибо не нравятся они Ему. Истина где-то посередине. Простите за ОФФ в ОФФе. |
2 susleg: > Упс, не поняла. Про стариков - я-то считала, что это явления социального плана. Плохая экономика там... А не отсутствие целомудрия. Таня, дарагой, - явление социального плана или явление экономического плана - - явлением экономическим это является все же врядли, по-моему. Ибо в Китае, например, нет такого понятия как пенсия. В принципе. Их там нет - ни маленьких, ни больших, - стариков содержат дети. Это два. > достаточно поверхностного знакомства со средствами контрацепции (вполне в духе православия кстати) кстати, к половому вопросу - кто-то обещал вымыть пол ;) |
суслик, видимо, имела в виду, что во многих православных семьях принято иметь столько детей, сколько Бог пошлет (+ еще часть из них может быть приемными). Однако несколько сомневаюсь, что именно из-за незнания контрацепции по религиозным (!) причинам кто-то родил и бросил ребенка.:-) Но может, есть какой-то конкретно пример из жизни, всяко может быть, знаете ли. :-))) |
2 сусликBrains, очень интересно охарактеризовали мой стиль. Поясните:)Провокаторов прибывает? Всё все прекрасно понимают. Имелась в виду манера начинать фразу и даже абзац со строчной буквы, редуцировать псевдоним собеседника до первых букв составляющих его слов, лепить по любому поводу такие же редуцированные смайлики без отбивки пробельным материалом, писать З.Ы. вместо P. S.… Мне это кажется диким и свойственным… ну, Вы знаете, кому. Не был бы знаком лично и хуже бы умел читать, мог бы и перепутать. :-( |
2 Franky— Нельзя: более, чем уязвимая. ;-)В том, что маус явно подразумевает не то, что Вы вложили в неслабый абзац текста. В нём Вы рассматриваете два равнозначных варианта, у маус же вариантов нет, зато есть догмат в духе Сесила Блаунта Демилля — so it was said, and so it must be done. Отсюда и моё замечание: соглашаться с таким утверждением без затекстового комментария на полстраницы легкомысленно. |