Subject: Off. Что мне нравится в американцах
|
**Данная ветка открыта для знакомства с лучшими примерами мировоззрения / культуры. АО, а много ли изменилось в российской культуре то с 19 века? «Помню, лет пять назад пришлось мне с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около 11 часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жаренная фасоль, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки, и стояли корзиночки с хлебом. А.И. Куприн, «Немножко Финляндии» (1908 г.) ++++++++++++ «Правду сказать, я неохотно знакомился с русскими за границей. Я их узнавал даже издали по их походке, покрою платья, а главное, по выраженью их лица. Самодовольное и презрительное, часто повелительное, оно вдруг сменялось выражением осторожности и робости... Человек внезапно настораживался весь, глаз беспокойно бегал... «Батюшки мои! не соврал ли я, не смеются ли надо мною», - казалось, говорил этот уторопленный взгляд... Проходило мгновенье - и снова восстановлялось величие физиономии, изредка чередуясь с тупым недоуменьем. « И.С. Тургенев «Ася» |
|
link 11.09.2008 16:59 |
Люблю Тургенева. И особенно - Асю. Спасибо, D-50. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 11.09.2008 17:30 |
D-50, я думаю, что изменилось многое — в худшую сторону, т.к. 80 лет искуственного отбора худших и отсева лучших не могли пройти даром. Но я открыл эту ветку, чтобы коллеги рассказали о том, что есть хорошего в американцах, а не плохого в русских :) |
|
link 11.09.2008 18:14 |
Главное -- чувство общности, тим спирит. Проявляется это во всём -- от установки палатки до учреждения режима правления. Неизменная готовность прийти на помощь, часто с риском для себя. И культура, культура общения -- выслушать, не перебивая, способность к empathy, готовность поделиться полследней десяткой (я это на себе испытал). Широко развито прямо-таки saintly тношение к униженным и оскорбленным. Иой старый товарищ из Нью-Йорка, лингвист и переводчик, пряио-таки коллекционирует бомжей -- подберет на улице, дома отмоет, приоденет, которые психи -- отведет в диспансер и следит, чтод таблетки при нимали. Один такое его однажды чуть не зарезал. Еще у него есть друг -- слепой психолог им МГУ. Он его возил в тур по Египту, все там рассказывая, что требует показа. К сожалению, наша миая родина ввела квоту на гастарбайтеров с Запада, и он уже не смог получить визы для работы в Коммерсанте, где он переводил лет 10. Наверно, без него здесь лучше переведут. Это при том, что 10 лет назад ко мне обратились от Коммерсанта с просьбой найти переводчика-носителя, т.к. местные их не устраивали. Ничего, теперь устроят. Партия прикажет -- на ежа голой ж... сядешь. |
"Главное -- чувство общности, тим спирит. Проявляется это во всём -- от установки палатки до учреждения режима правления. Неизменная готовность прийти на помощь, часто с риском для себя. И культура, культура общения -- выслушать, не перебивая, способность к empathy, готовность поделиться полследней десяткой (я это на себе испытал). Широко развито прямо-таки saintly тношение к униженным и оскорбленным." Это про какую страну? "Многие бомжи периодически специально садятся -- отмыться, отъесться, подлечиться --- и продолжить свой путь." Какой путь? :-) P.S. Это сколько же там бомжей?... Alexander Oshis, прошу прощения за тюремную тематику, надо было это на другой ветке запостить. :-( А теперь приходится отвечать на коменты. :-) |
**Главное -- чувство общности, тим спирит** Не согласна с этим! Если кто-то за что-то берется, он оберегает эту работу от чужого вторжения. Как только кто-то вмешивается, даже из лучших побуждений, дело бросается первоначальным исполнителем, причем с удивлёнными глазами. Примеров из жизни/работы -- куча. Больше никому без предварительного OK не помогаю. **культура общения -- выслушать, не перебивая** **Иой старый товарищ из Нью-Йорка, лингвист и переводчик, пряио-таки коллекционирует бомжей ** **готовность поделиться полследней десяткой ** |
2 АО: Самоуправление в США + grassroot movement кстати, да. |
> Игорь, простите, вы все еще говорите про американцев?? гм, американцы бывают разные, и - если Игорю повезло, и он встречал только таких, можно за него порадоваться. |
JB Верно, .. но в общей массе русские отдают последнюю десятку быстрее, чем американцы. Этого нет "в крови" американцев. Однако, в целом финансовая дисциплина населения США настолько плачевна, что приводит меня в ужас. |
а мне нравится культура водителей... |
суслик + 1 Полностью согласна. В России я и метра не смогла бы проехать! |
Я тоже думал, Игорь про Россию написал. :-) Культура водителей +1. В Москве, например, много аварий и пробок не только потому, что плохо организовано движение, но и потому, что много идиотов на дорогах. |
По поводу того, кто больше делится с ближним: у моих родителей жил американец (ему было лет 28), который пошел один раз с нашими в поход. Потом он нам рассказывал о вещи, которая его потрясла и шокировала: "они расстелили скатерть, вытащили еду, все свалили в кучу и стали есть все вместе! Они все поделили" Он когда это рассказывал, у него глаза были круглые от удивления. Мама спросила его: а как ты к этому относишься? Тебе это понравилось? Он секунду подумал и сказал: да, понравилось. :-) |
Slava, угу, насчет починить - вы автовладелец? сейчас просто большинство в России предпочитают каску и своего мастера... и не париться... |
А мне интересно было бы услышать мнение американки Nina79. Хотя, понятно дело, тема щекотливая... Но всё же! Я постоянно обсуждаю все плюсы и минусы России/Америки со своими американскими знакомыми. Всё всегда в норме, дружелюбно, без хамства. Nina79, присоединяйся к обсуждению! |
суслик: Нет, не автовладелец, но собираюсь. На чужой вот машине ездил для практики. :-) |
ну в целом берите каску и не парьтесь с ремонтом почти... как делают теперь и в России тоже... хотя нюансы, конечно, есть и пр. |
каско на внутренние детали в т.ч. двигатель не распространятся :) |
|
link 12.09.2008 8:26 |
а, у нас, например, не у всех, правда, еще не прошло то чувство, что мы с Россией едины, как в былые времена...ссср а еще - если прожить в США лет 7, потом уехать на лет 7, без проблем можно вернуться и встретят, так, будто 7 лет и не было а с Россией и не только, лучше сказать с СНГ - такое дело не пройдет, уехал, все - отрезанный кусок, потом не вклеишь.. |
Doodie, мне кажется, смотря какая каска, нет? |
Лично мне про такую каску чтоб с ремонтом всего слышать не доводилось. |
Делиться едой у них, между прочим, принято - potlucks на каждом шагу! |
суслик, спасибо, про каско мне еще предстоит выяснять подробности. :-) Дакота - где это на каждом шагу? У них везде сплошные BYOB на вечеринках. :-) |
Doodie, спасибо, что рейзнули кансерн, пойду почитаю договор что ли)) |
Хотя BYOB не сплошные - если приглашают в гости, как правило, угощают. Но они по-любому гораздо больше индивидуалисты, чем мы. Принцип коллективизма ближе к советской жизни. Все американские боевики - пропаганда индивидуализма (герой-одиночка и т.д.). И они от этого страдают, только не говорят. :-) |
Slava: на работе, да и на вечеринках - даже браунбеги быстро перерастают в потлаки :) |
> а с Россией и не только, лучше сказать с СНГ - такое дело не пройдет, уехал, все - отрезанный кусок, потом не вклеишь.. чушь |
Justboris, почему чушь? Самая что ни на есть правда.. |
|
link 12.09.2008 8:47 |
чушь* - вам виднее ;) |
2DuFF я знаю немало примеров обратного, включая себя лично |
Предлагаю 50/50 - мой личный опыт говорит об обратном :)))) |
Если внутренности а/м, портящиеся не в следствие аварии, включены в каско, то, я подозеваю, что это ооочень дорогая каска. :) А вообще первые пару-тройку лет ведь все (ну много что) у дилера, по гарантии. |
|
link 12.09.2008 9:01 |
я знаю немало примеров обратного* - каждый по-своему горазд. |
Doodie, у меня опыт только с ремонтом внешних деталей по каске, слава Богу, но правильно, ведь гарантия есть... как-то забыла)) словом, обычно нет нужды в принципе ковыряться в машине в случае чего, имхо... |
2Juliza > .. но в общей массе русские отдают последнюю десятку быстрее, чем американцы. надо полагать, вы проводили исследование и замеряли общую массу :) я был бы поосторожнее с обобщениями |
2 DuFF: только личный? (я неслучайно написал, что исхожу не только из личного) |
2Justboris да нет, не только личный.. Просто если "не своему" опыту я доверяю процентов на 50-70, то своему - на 100 :) Поэтому и подчеркнул. |
|
link 12.09.2008 9:41 |
justboris - открою вам тайну, - лучше быть чужим, среди чужих, чем чужим среди своих...поэтому в США с этим делом полегче, нет у них чувства дикого коллективизма. |
я бы сказал - стадности.. :) |
Lkovalskaya30/DuFF - если в России у вас "чувства дикого коллективизма/стадности" - я вам искренне сочувствую, у меня - в моем кругу - нет. |
|
link 12.09.2008 11:39 |
по отношению к нам в России - так более корректно, за сочувствие спасибо, хоть кто-то... |
justboris **надо полагать, вы проводили исследование и замеряли общую массу :) ** **я был бы поосторожнее с обобщениями** |
Незнаю, насколько правдив этот случай, но мне рассказал его один приятель, который был в штатах по программе Work&Travel. В общем двоих друзей поймали в супермаркете за кражу (они пытались пронести целую СПОРТИВНУЮ сумку с продуктами мимо кассы), ну и соответсно их отвезли в участок. В участке они прикинулись бедными овечками и начали им петь, мол вот мы из России, работодатель нам деньги не платит, нам кушать нечего, мы голодаем (хотя у одного из них была рожа такая здоровая и красная), мол поэтому пришлось идти в магазин и взять продуктов (в основном это было пиво и чипсы). В общем им поверили и ОТПУСТИЛИ. Вечером подъезжает полицейская машина к их дому. Офицер подозвал их к машине, открыл багажник и говорит: "Ребят, мы тут всем отделом скинулись и КУПИЛИ ВАМ ЕДЫ! А с вашим работодателем мы разберемся!" Вот такая история )) |
Juliza, +1 akhmed, такие истории, конечно, бывают, но не очень часто. В России народ сейчас тоже не такой, как раньше. Проблем больше появилось и т.д., люди стали нервные, верить мало кому сегодня можно, бомжей и нищих стало так много, что их уже не жалко - чувство сострадания притупляется, поэтому денег им давать не хочется. |
> Я, знаете ли, здесь живу. это надо полагать, относиться к США(?) я жил и здесь, и там :) и могу сказать, что люди - да, бывают разные - и здесь, и там :) и определенно не стал бы утверждать, что "отдать последнюю десятку" - более характерно для русского кстати, насколько вероятна история, расказанная akhmed в России? |
"и определенно не стал бы утверждать, что "отдать последнюю десятку" - более характерно для русского." А я стал бы. :-) |