**что есть гнилое мясо убитых животных в современном мире является извращением и приносит вред здоровью.**

О ГНИЛОМ мясе здесь, кажется, речи вообще не шло.

**если будет одним едоком мяса меньше, то в итоге на рынке будет одним бифштексом меньше.**

И что?

justboris
**довольно забавно видеть оправдания в стиле Аристарха :)

может есть мясо, может не есть ~ физиологической необходимости в нем нет. Растительный белок вполне покрывает потребность в белках...**

justboris, знаете, я, честно говоря, думал, что Вы умнее. Во-первых, оправдываться я ни перед кем не собираюсь. Здесь я высказываю лишь своё мнение. Всё. Насчёт мяса. Поработайте, к примеру, тренером по аэробике в каком-нибудь фитнес-центре. Это, в среднем, три-четыре тренировки (каждая по 1 часу) в день. Попробуйте вот так вот попрыгать, питаясь одним Вашим "растительным белком". Посмотрел бы я на вас! Умник.

**помниться, в детстве я читал книги про экспедиции в Арктику/Антарктику. Куртка-комбинезон "Антарктика" была синтетической, и выдерживала морозы до -50-70 ... **

Ещё одна чушь. Уж простите за резкость.

Что тут можно сказать. Когда появится достойная альтернатива тому же мясу, может быть в нём и отпадёт необходимость. Пока же такой замены никто не изобрёл.

Вообще, пищеварительный тракт человека не приспосблен для переваривания мяса. Человек — существо не травоядное, и не плотоядное, а плоДоядное.
Просто на севере употребление мяса было (а много для кого и остаётся) одним из немногих способов не умереть с голоду.

чем у животного шире спектр продуктов питания, тем оно высокоорганизованее и приспособленнее к жизни. Примеры - человек и крыса.

Пример с монахами не вполне убедителен. Во-первых, откуда такие сведения? Допустим, что так и есть. Но и тут возникают вопросы. Сколько их всего, таких монахов? Много ли они занимаются физическим трудом, где без мяса уж точно никак и никуда? Всё-таки нудно принимать во внимание, что условия жизни монахов и не монахов, очень разные. Каково на самом деле их состояние здоровья? Может у них есть какие-нибудь болячки, с которыми всё-таки можно прожить долго, но которых, тем не менее, лучше не иметь.

В одном я уверен. Вегетарианец - человек, который не есть не только мясо, но и он не ест и молочные продукты, рыбу, яйца, одним словом все продукты животного происхождения. И сколько его организм недополучает? Даже представить страшно. Даже если говорить об одном лишь мясе, то организм не получает белок, находящийся в нём, и это уже плохо. Установлено не мной, а многими видными биологами и медиками.

**Сколько их всего, таких монахов? Много ли они занимаются физическим трудом, где без мяса уж точно никак и никуда**
С одной стороны, на Валааме была и своя кузница, и свой рыбный промысел.
С другой стороны, Вы правы - пост не способствует укреплению мышц.

**Каково на самом деле их состояние здоровья? Может у них есть какие-нибудь болячки, с которыми всё-таки можно прожить долго, но которых, тем не менее, лучше не иметь.**
Приведу вполне себе светскую шутку: "Если, когда тебе за пятьдесят, ты утром проснулся и у тебя ничего не болит, значит ты умер"
Думаю, что после 30 мы все начинаем потихоньку умирать :)))

**Вегетарианец - человек, который не есть не только мясо, но и он не ест и молочные продукты, рыбу, яйца, одним словом все продукты животного происхождения**
Есть разные степени вегетарианства. Некоторые не едят только мясо животных.

**И сколько его организм недополучает? Даже представить страшно**
На Валааме, в скитах, жили монахи, которые ели молочное только на Святки и на Светлой Седмице, остальное время - исключительно растительная пища в умеренных количествах. И ведь не умирали — в тамошнем-то климате.
Так что, как показывает опыт русских аскетов, сама по себе растительная диета не вредна.

**Установлено не мной, а многими видными биологами и медиками.**
Ари, Вы же знаете, что наука это политическая проститутка, доказывает то, что выгодно в данный момент :)))

С уважением, АО
(пошёл работать дальше)

Ари,
**В плане условий жизни быть монахом - одно, а простым смертным - совсем другое. **
Ну, сейчас, наверное, да. В 19 веке и ранее — вовсе не обязательно. В городском монастыре, вероятно, жилось получше, чем где-нибудь на Валааме, но вообще-то разницы не было.

**А где гарантия, что эти разказчики из Псково-Печёрского монастыря говорят именно то, что есть и было на самом деле, а не то, что кому-то выгодно? **
С одной стороны, на могилах старцев (похороненных на отдельной "улице") были таблички с датами.

С другой стороны, а где гарантия, что Австралия существует? А вдруг нам всё врут? И акадэмик Фоменко говорит — врут, мол. А он ведь учёный, значит наука — в его лице — доказала, что... (далее см. труды Фоменки) :)))

**Всё может быть.**
Well, yes. One simply needs to apply reasonable judgment, as best one can. Получается у всех, конечно, по-разному. :))

непонятно, что странного в данной ссылке?
причем здесь отделение церкви от государства?
монахи (в силу убеждений) не едят мясной пищи - и живут зачастую вполне долго. Вот и все :)
ну, можно сослаться на буддистских монахов - точно также :)
в науке - да, к сожалению, бывают "исследования" самого разного качества.
Я с интересом посмотрю на авторитетное исследование, доказывающие, что без мяса никак :)
Приведите ссылки - я с удовольствием посмотрю.
(кста, то, что вы спелись с Ари довольно забавно)

> Насчёт мясного белка - факт, неоднократно проверенный-перепроверенный.
где/когда/кем проверенный? ну ж? :)

**Ваше высказывание про продажную женщину как перевертыш высказывания "религия - опиум для народа". звучит тоже очень пафосно...**
Суслик dear, ну при чём здесь опиум? Познакомьтесь, хотя бы, с различными направлениями в диетологии. Вы сможете лично убедиться в том, что они учат подчас совершенно противоположным вещам — например, в отношении пользы или вреда от употребления мяса.
И всё исключительно под лозунгом "Наука доказала" (что не есть полная ложь, т.к. результаты неких опытов они представляют).

При этом гос. финансирование (и, т.о., государственная идеология) влияли на выводы учёных самым непосредственным образом.

***не путайте науку и пиар вокруг науки...***
Буду стараться :) А Вы историей генетики в СССР поинтересуйтесь на досуге.

LK2006
**Насчёт конъюнктурщики, это да-а-а... со времён Петра 1 тайну исповеди нарушают + водкой и табаком приторговывают... :-))) **
Пётр приказал. С Петра всё и началось, и закономерно пришло к 1917 г.

"Водка и табак" - я не знаю подробностей. В любом случае, надо было от этого держаться подальше. Но, простите за пафос, ошибки отдельных личностей ничего не могут изменить в моих отношениях с Творцом.

Всем привет. Больше не могу. Простите. Если ветка не отсохнет сама собой, отвечу вечером. Ушёл.