Сергей, мы с вами почти ровесники, и 80% плодотворно потраченного мною времени (про черные факты своей биографии умолчу) я потратил именно на переводческую деятельность. Я это к тому, что n-ое количество лет в профессии дает право сделать кое-какие выводы, и даже обобщения, хотя бы для себя лично (не соскакивая с экспоненты :).

Так вот, за все это время я заключал договоры всего 2 (Sic!) раза.

Один раз с издательством. Но там я подвизался надолго, успел перевести им 4 книги, что не помешало этим гаврикам заплатить мне за последнюю работу спустя 7 (!!!) месяцев после полугодичных переговоров по обычной почте, по электронной почте, по телефону и при личных встречах.

Второй раз - с одной бюрой из России. При этом время, затраченное на оформление договора, решение связанных с непонятками рабочих моментов, отсыланием-присыланием документов, выставлением счета, оформлением акта приемки, повторным отсыланием-присыланием и устранением недоразумений, занял времени больше, чем сам перевод. После этого они также умудрились заплатить мне с большим опозданием.

С остальными работаю чисто на устных (если считать электронную переписку таковой) договоренностях. При этом меня ни разу не кинули (хотя по теории вероятности давно должны были – наверное, все впереди…тьфу-тьфу-тьфу), а если были задержки, то незначительные. Замечу, что круг заказчиков был довольно широк, как по специализации, так и по географии. Ну а про то, сколько лет я в этой упряжке, см. выше.
Кстати, работал несколько раз и с теми БП, которые фигурируют в черных списках «злостных неплательщиков». Может, «в консерватории», т.е. в качестве работы собака зарыта (имхо…)?

Ergo, договор – не панацея, а главное, чтоб «человек хороший попался». Я за внимательность в выборе партнера, добросовестность в работе и интуицию. Но и договоры не отвергаю, естественно, если они только жить не мешают :).

Мои сообщения появились в этой ветке только в ответ на упоминание об итальянцах. Потом они продолжились в ответ на (мне так показалось, по крайней мере) довод, что с итальянцами-не итальянцами, а толку от договоров все равно нет.

В России и я ни с кем не заключал договоров. Но и не работал, правда, сильно много. Одной из причин и являлось нежелание заказчиков заключать договор.

А вот, повторяюсь еще раз, непременным условием успеха (я так считаю, поскольку с 1982 года работал, скажем так, только с западом) успешного ведения дел с партнерами из-за рубежа является только договор.

У меня тоже есть опыт работы с западниками без договоров. И он только подтверждает крайнюю необходимость их заключения. В поведении заказчика нет ничего личного, только бизнес. Если договора нет, о каком невыполнении может идти речь? О каких договоренностях? Были бы договоренности — был бы договор.

Однако, каждый волен сам выбирать себе линию поведения при работе на любых заказчиков. Поэтому мои сообщения носят рекомендательный или информационный характер.

так я лично об этом и говорил, всегда лучше заключить годовой договор, тогда и отпадает необходимость заключать его на каждый перевод

Olya X, возможно, Вам просто везло. Но сейчас доверять нельзя никому. Люди другие стали, понимаете? Даже лучший друг может в трудную минуту кинуть в бизнесе. Знаете о таком понятии - эмоциональный банковский счет? Так вот, в последнее время лимит кредита доверия людей друг к другу все чаще становится исчерпан. Поэтому надо совершенствовать законы и все делать только на их основе, такое вот у меня имхо.

Про обязательность договора на Западе - сущая правда. У нас же часто и договор - лишь бумажка.
Приведу другой пример, не из области переводов. В наших автосалонах можно спокойно заключить договор на покупку авто, а потом в последний момент расторгнуть его, если ты нашел более выгодные условия. На Западе это невозможно, договор - это своего рода приговор для клиента. И было бы спер, если бы мы переняли этот принцип в наш бизнес.

Неправда. У нас, например, устная договоренность считается контрактом и подтверждается фактом выполнения работы и выставления счета.

Да, надеюсь, что они сделают, как договаривались, пока ток они сдались устно, ну что оплатят.

Bramble
Вы правы, что именно взаимные риски на бездоговорной основе являются гарантией оплаты. Если переводчик в срок и вполне сделал работу, то его удобно оставлять и предлагать ему работу и дальше.
Правда тут есть моменты, я сталкивалась с агенством, с очень странным, делала им пару раз работу страниц на 30 - технические тексты... мегатипасрочняк... отсылала... а потом они присылали мне работу над ошибками. Ну - такую типичную вычитку, где термины меняли, где артикли их не утраивали, где формулировали иначе. А каждый такой момент в длинном письме обмусоливали. И типа, что у них супермегаредактор. Большая часть правок при этом была... ну не ошибки, ну знаете - когда оччень по-русски структура предложения делается. На недоумение - что я этого не просила - этих работ над ошибками - мы не в университете, и тыкать меня носом, да еще не всегда корректно - не следует, они дико возмущались, что у меня... "совковый менталитет" почему-то... типа что сейчас в практике вот так посылать переводчикам правленные варианты, а переводчики еще и благодарны должны быть и писать кипятком от "щастья". Они все оплатили, но... думаю, что внесли меня в черные списки, хотя вес было вовремя и корректно. Они просто... ну не понимали, что их правки ошибочны - даже когда я им ссылки слала...

Вот скажите, народ, действительно ли такая практика "тыканья носом в своё же" существует и, в основном, все довольны таким? Мож, правда, только я думаю, что это нетактично?

если что, напиши Кэпу в личку

Да я и редактором тожма была, по себе и сужу, что когда человек для тебя старается, работает, а ты потом садишса типа такой умный, все перечеркиваешь, по своему стиль правишь, а потом еще и этому человеку все отсылаешь, типа ну чо ты такое фуфло мне дал, а мне такому умному работать пришлось... ну это демотиватор сильный. Типа "я тебе заплачу, но ты чмо и утрись".

Другое дело, если страдает грамматика или правильнописание и в одних и тех же случаях, то можно спросить - хочет ли чел узнать о своей слабой стороне. Если да, то другое дело.

Ну это мой метод. Работю с парой агенств и у них такой же подход. Это комфортно и удобно.

А ваще я где-то читала что "никогда ни один переводчик не будет считать, что другой стилистически все верно перевел" и что на это надо делать скидку. Что люди могут по-разному говорить, что язык - это не математика...

У меня была такая ситуация, когда мне просто хотелось позвонить в БП и сказать: "ты чмо и утрись". Но там дело не в стиле уже было, а в наглости. Когда в дефинициях (Контракт) было два разных понятия, а БП-ки перевели оба одинаково. Ну и прочие серьезные недоработки по тексту . Звонить не стала. Времени не было.