Для начала, в "агроменной" фирмЕ, иначе как парией с таким окладом себя может чувствовать только человек с психологией раба или человек в крайней нужде.

**Дык чем и как работали в советские времена, и чем и как сейчас! Вы ещё сравните советский арифмометр «Феликс» со встроенным калькулятором Windows. Или Word c тетрадкой в линеечку. Уж не говорю про остальное, чем пользуются взрослые.**

Не далее как в 92-м г. я работал ручкой по бумаге, лёжа, стоя, на коленке, в метро, в лесу, на пляже -- дальше было делом машинистки выдать читабельный текст мне на правку. Имхо, эргономичность в разы выше, чем сидение за компом. Соответственно и производительность при тех же трудозатратах.

**Нет, почему же: на работу можно кататься по пробкам в своём чёрном бумере (правда, непонятно, зачем его владельцу читать объявления о работе на таком форуме). :-)**

С приближением транспортного коллапса бумеры отойдут в прошлое, останется вонючее метро. Или велосипед. Последнее радует - в Лондоне и Париже это очень популярный транспорт.

**Это почему?**

Потому что был у меня шеф, требовавший выходить чихать за дверь.

**За всю жизнь ни разу мне не попался такой фантастический наглец. Мне повезло?
Или дело в том, что я даже без личных объяснений в состоянии дать понять, кто я ему и кто он — мне: руководитель, связанный должностной инструкцией и КЗоТ.**

Ага. У меня в моем последнем трудовом договоре было прописано, что кол-во дней со сверхурочной работой отвечает росс. законодательству. Это 4 дня в месяц, если не ошибаюсь. У меня же бывали периоды по 3 месяца БЕЗ ВЫХОДНЫХ, и это считалось корпоративной доблестью, слово "КЗОТ" было под запретом. И при этом мне постоянно внушалось, какой я ценный работник и что без меня как без рук, так что пожалуйста, потерпи, секретаршу дадим вот-вот. Так и ушел, не дождавшись.

**Так то ж некоторых. Кому, знаете ли, супчик жидковат, а кому так и жемчуг маловат. :-)))) Те, кого тянут в очередь, и раньше-то читали этот форум лишь из человековедческого или этологического интереса. А теперь хоть кто разве остался?**

Да вот хоть бы меня тащили. И всех моих коллег, кого смог раскопать. И что-то никто не позарился. Это на Западе корпорация -- эталон трудового этикета. А здесь - склонный к философии начальник говорит, "Мне иногда кажется, что лучше бы вам всем (местным) умереть, а потом родиться заново".

Me: ***Пока не дойдёт, что это стоит как минимум столько же, сколько работа менеджера младшего звена,…***

Brains ****ППКС. Но это как раз случай начавшегося понимания, насколько я понял из личного общения с представителем работодателя. Как раз есть случай и втолковать, и работу получить.****

Ну дай-то бог. Хотя, помнится, еще в 95-м даже секретарь-машинистка получала 800 уе, а сейчас, небось, и все 2000.

Для начала, в "агроменной" фирмЕ, иначе как парией с таким окладом себя может чувствовать только человек с психологией раба или человек в крайней нужде.

Не далее как в 92-м г. я работал ручкой по бумаге, лёжа, стоя, на коленке, в метро, в лесу, на пляже -- дальше было делом машинистки выдать читабельный текст мне на правку. Имхо, эргономичность в разы выше, чем сидение за компом.

Потому что был у меня шеф, требовавший выходить чихать за дверь.

Ага. У меня в моем последнем трудовом договоре было прописано, что кол-во дней со сверхурочной работой отвечает росс. законодательству. Это 4 дня в месяц, если не ошибаюсь. У меня же бывали периоды по 3 месяца БЕЗ ВЫХОДНЫХ, и это считалось корпоративной доблестью, слово "КЗОТ" было под запретом.

И при этом мне постоянно внушалось, какой я ценный работник и что без меня как без рук, так что пожалуйста, потерпи, секретаршу дадим вот-вот. Так и ушел, не дождавшись.

Да вот хоть бы меня тащили. И всех моих коллег, кого смог раскопать.

И что-то никто не позарился.

Это на Западе корпорация -- эталон трудового этикета.

А здесь - склонный к философии начальник говорит, "Мне иногда кажется, что лучше бы вам всем (местным) умереть, а потом родиться заново".

**А так кому вы нужны - сами знаете.**
А в чем вообще ценность специалиста, если не в профессиональном опыте? Или молодых специалистов используют еще и в других плоскостях, так сказать? Вы уж поделились бы, что ли.

**Простите, но разве иначе себя должен чувствовать тот, кто заключил контракт с базовой зарплатой по предложению, где с неё начинается разговор? Это говорит, что именно столько он и стоит. Один сделает выводы и парией себя чувствовать перестанет, у него будут другие заботы — искать пользу, которую можно извлечь из сложившейся ситуации.**

Дай бог, я же ответил.

**В 92 я этого уже руками не делал. И был тому рад даже на тогдашней чудовищной технике. А ж сейчас… ни за какие коврижки!**

В 92-м основная забота была - чтоб семья с голоду не захирела, куда уж там до техники.

**То есть он считал, что сотрудник, даже если согласится это требование выполнить, успеет добежать со своим чихом до двери? Думаю, он недолго пробыл Вашим шефом. :-)))**

Это так, он пошел на повышение.

**От меня он вполне мог бы при остальных подчинённых услышать: Да? В таком случае я очень попрошу Вас с завтрашнего дня приходить на работу в красных штиблетах.**

Были подобные выступления, провинившиеся не проходили очередной аттестации.

**Это что, было сразу после дефолта?**

Нет, я оттуда ушел в 95-м.

**Так значит, вам не надо.**

Абсолютно не надо. И полудюжине коллег, кого я туда пристроить пытался, не надо.

**Дилберт такого бы не сказал. И я Дилберту верю.**

А я верю своему трехлетнему опыту работы в одной из крупнейших корпораций.

**Смотря о ком. Я в этом отношении более радикален, поэтому ни смерти лёгкой иным не пожелаю, ни тем более — возрождения. ;-)**

Наверно, вам в лицо такого не говорили.

почему у всех местных троллей такие, извините, пидарские ухватки? это что, всё один и тот же талантище?

моченьки нету...

**А так, смотрите, держитесь, конкуренция растет.**
Что-то не заметно. Моим заказчикам, во всяком случае.

**Да еще щас с нефтяной иглы слезем...**

Да, 60 лет слезаем, уж и союз, слезая, развалился. Слезем с нефтяной -- пересядем на рудную, а тут я как рыба в воде. Это моя еще вузовская специальность. Так что скорее бы, вашими бы устами - да мед пить.

Были подобные выступления, провинившиеся не проходили очередной аттестации.

Наверно, вам в лицо такого не говорили.

А руды у нас --- до центра земли, на мой век точно хватит.

2 Brains

**Разве это плохо? По мне, так лучше с умным потерять, чем с дураком найти. У меня это понимает даже дурак. И страется не нарываться на лишение авторитета.**

Вот я и не нарывался. А чихать-то хотелось свободно -- ну, и ушел-таки. Хоть упрашивали хором.

**Руководители — не рисковали. А от равных всякое слышал. Иногда и заслуженно, так что делал выводы. :-)**

От равных не обидно. Свои ребята, и работали в поле на равных, даром, что "золотой миллиард". А от холёного лондонского босса, знатока и ценителя балета (русского), мороз по коже и щетина дыбом.

Прокомментрируйте, просто сгораю от предвкушения!!

Это платина и алмазы - копейки? Что-то новое. А нефть весь мир на рапсовое масло норовит заменить, зная наши "понятия".

Прокомментировала его же соотечественница: "Мне стыдно, что я - англичанка".

А от холёного лондонского босса, знатока и ценителя балета (русского), мороз по коже и щетина дыбом.

Деревни потёмкинские, конечно, недолгих визитеров умиляют, но серьёзные экспаты, с прицелом на большие проекты, глядят на Сахалин и мотают на ус. Особенно те, которые в силу принципиальной корпоративной прозрачности действуют ТОЛЬКО в рамках закона.

**Но 3 месяца подряд?! А вы не смогли выдавить из себя, что хотите вначале увидеть тот самый приказ, в соответствии с которым сверхурочное время будет соответственно оплачено?**

Ну нет, я был как все, на рожон лезть - найдут, за что уволить, а так я ушел сам. Просто не стал возобновлять контракт, когда время подошло.
И с тех пор в офисы - ни ногой. В 98-м (уже после дефолта) звали на 250 долл. в день, не вдохновило.