 |
|
Subject: OFF - Обрезание Интернета, или Железный занавес gen.
|
|
cyrill, мне искренне жаль, что так случилось с вашей семьей. Но могло быть и хуже. Революция - неприятная штука. В других странах это тоже случалось. Но если рассуждать так, как Вы, американцев всех надо перебить за то, что они сделали с индейцами, а немцев по гроб жизни объявить убийцами и грабителями за WWII. Руководствуясь этим, можно оправдать буквально все... А уж насчет в Вашей заинтересованности в нашем благополучии и богатстве, я сильно сомневаюсь. Запад и сейчас плодотворно торгует с Россией, приветствует вывод капитала и закрывает глаза на его происхождение. Не процветанию и богатству это способствует, это лишь поощряет правовой нигилизм и анархию. Одни "Ходорковские" уходят, на их смену приходят другие, и никто из них не становится филантропом, но вы их всех любите. Не ради нас, а ради себя - это факт. На это все и расчитано... |
|
lapahil,
Сомневайтесь сколько хотите -- это Ваше право. Но подумайте вот о чем: какой сосед по лестничной площадке Вам был бы приятнее -- нищий пропойца или человек с примерно Вашим уровнем доходов? И насколько дороже Вы в случае чего сможете продать Вашу квартиру во втором случае по сравнению с первым? Будет время -- поинтересуйтесь значением выражения "enlightened self-interest"... :)
Простите, но Вы просто себе не представляете, что такое плодотворная торговля. Плодотворная торговля -- это когда, например, Audi делает кузова в Германии, двигатели -- в Венгрии, коробки передач -- в Словакии, готовые машины собрает опять-таки в Венгрии и экспортирует их на весь мир, от Канады до Австралии. И владеет не только заводами, но и землей, на которой они стоят. А то, Вы считаете плодотворной торговлей -- это в лучшем случае замещение импорта местной сборкой в стиле 1930-х годов, а в худшем -- простой экспорт минерального сырья...
Естественно, приветствует... Это абсолютно нормальная практика для любой страны, которая экспортирует минеральное сырье. Просто в России, в отличие от Норвегии, Катара, штата Аляска и провинции Альберта, правительство не хочет заниматься вывозом капитала организованно. В Норвегии, тем временем, Правительственному глобальному пенсионному фонду (раньше он назывался Государственный нефтяной фонд) инвестировать в Норвегии просто запрещено -- он предназначен для того, чтобы сглаживать потери доходов, которые правительство несет в периоды низких цен на нефть. На сегодня фонд является крупнейшим держателем акций в Европе -- ему принадлежит один процент мирового рынка акций и два процента европейского рынка.
Ой, правда? В супер-пупер-законопослушном Сингапура, тем временем, одно только правительство имеет два "суверенных фонда", которые инвестируют только за границей -- GIC (активы порядка 300 миллиардов долларов) и Temasek (200 миллиардов). У Сингапура в целом, включая частный сектор, зарубежные активы составляют порядка трех триллионов долларов. И это скорее всего заниженная оценка, поскольку прямые инвестиции в ней учитываются по балансовой стоимости...
??? Ходорковский в свое время давал какие-то деньги Российской экономической школе, ректором которой тогда был Сергей Гуриев. Дальше рассказывать или Вы в курсе? |
|
NC1, Ходорковский в свое время давал какие-то деньги Российской экономической школе, ректором которой тогда был Сергей Гуриев. Дальше рассказывать или Вы в курсе? Просто для расширения кругозора, ибо хочется быть в курсе: кто есть Гуриев? Что есть эта экономическая школа? Какую пользу она приносит с этим ректором и т.п. какие-то, опять-таки, в цифрах можно? Просто вопрос. Очень любопытно, ведь не обо всем же в газетах пишут:) |
|
Я плохо разбираюсь в экономике, к сожалению, но сравнивать Сингапур и Норвегию с Россией - некорректно. И та и другая - маленькие страны, с небольшим населением и большими ресурсами. У Норвегии - это природные богатства, Сингапур - транзитный центр торговли. В общем и целом, социальные экономические проблемы у них решены, их выход на внешние рынки закономерен и естественен. В России все не так. Официально, у нас меньше безработных, чем на Западе. Но ведь и встать на учет у нас не просто, да и пособие у нас символическое. А те, что работают, порой имеют такую зарплату, что не с Норвегией надо сравнивать, а с .... Власти рапортуют об успехах, но действительность оставляет желать лучшего. Взять, хотя бы, медиков и педагогов, официально и те и другие получают зарплату среднюю по экономике. Неофициально же, см. здесь: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1306784-echo/ И так повсюду. Сама система прогнила настолько, что буксует во всем. На строительство любого объекта уходит раза в три больше запланированного. Отремонтированные дороги уже через год в ямах. Выделенные по конкретные программы деньги исчезают неизвестно куда... Хотя, почему не известно? Известно, они всплывают на Западе в виде дорогих особняков и личных счетов в банках. Порой делаются попытки кого-нибудь привлечь к ответу, но это никогда не удается. Проворовавшиеся получают политическое убежище. Чтобы заниматься вывозом капитала организованно, надо хотя бы наладить жизнь внутри страны. У нас даже в больших городах у многих нет централизованного газоснабжения и канализации, уж не говоря о деревнях, которые скоро вообще повымирают. У себя надо сначала порядок наводить, а уж потом думать об иностранных инвестициях. И ведь для этого даже внешних инвесторов не надо, своего бы хватило... Но на это нужна политическая воля, которой нет. Так чей же наш горячо любимый президент? Наш или ваш? |
|
"Так чей же наш горячо любимый президент? Наш или ваш?" т.е. Вы считаете, что дядюшка Пу - тоже спецпроект ЦРУ? |
|
недавно прочла "Теллурию" Сорокина: "Внуки мои дорогие, это три изваяния трех роковых правителей России, перед вам Три Великих Лысых, три великих рыцаря, сокрушивших страну-дракона. Первый из них, говорит, вот этот лукавый такой, с бородкой, разрушил Российскую империю, второй, в очках и с пятном на лысине, развалил СССР, а этот, с маленьким подбородком, угробил страшную страну по имени Российская Федерация. И все три бюста вырубил шестьдесят лет тому назад мой покойный муж, демократ, пацифист, вегетарианец и профессиональный скульптор в то лето, когда дракон Россия окончательно издох и навсегда перестал пожирать своих граждан. И стала бабуля к каждому бюсту подходить и класть на плечи конфеты и пряники. И говорила: это тебе, Володюшка, это тебе, Мишенька, а это тебе, Вовочка." |
|
Erdferkel, Вы, так понимаю, на основании упоминаний на форуме, в Германии живете? А что немцы говорят о Меркель? Предположу, что мнения разные, но вот интересует мнение большинства вашего окружения. И ваше отношение к ней не забудьте, если есть, что сказать.:) NC1, например, то ли обедает, то ли...так и... А ведь интересно... |
|
с чего это я вдруг буду здесь свое мнение о Меркель выкладывать? я его, как и большинство людей из моего окружения, выражаю раз в четыре года на выборах вот в конце мая у нас выборы в Европарламент плюс обербургомистра нашего выбираем - там и выражу всё, что надо |
| Всё-таки в войнах что-то есть, миллионы солдат не могут ошибаться... |
|
Erdferkel, Вот и я говорю, что демократии в России больше:)))) Россияне могут выйти на Красную площадь и крикнуть, что госпожа Меркель - дура! А вот вы на теперь уже, как вам кажется ВАШЕЙ, даже шепнуть этого не можете. с чего это я вдруг буду здесь свое мнение о Меркель выкладывать? Вот ведь как обернулось:) Ребята из нынешнего Штази рыдают и гордятся вашим ответом:))) |
|
О демократии в России и о том, как любят россияне пресмыкаться перед руководством, говорит тот факт, что в этой стране уже 9 улиц названы именем Путина. 300 лет монголо-татарского ига оставило свой отпечаток в душах людей, можно сказать, уже на генетическом уровне. http://forum.33bru.com/viewMessage272667223.html |
|
уууу, какую херню пишете, просто уши вянут. в Германии – как в любой цивилизованной стране – не принято говорить, а тем более – обсуждать с пеной у рта, такие темы, как политические взгляды, религиозные убеждения, сексуальные преференции и зарплаты. пора закрывать ветку, а то сейчас дойдёте до «кто не прыгнул, тот … (добавить по вкусу)». |
|
на Красной-то площади не Меркель нужно бы дурой называть... со всеми вытекающими последствиями а под Бранденбургскими воротами (равно как и в местных газетах) называльщиков и без меня хватает кстати, почему Вы по умолчанию посчитали, что я её дурой называть буду? она пока что Эльзас и Шлезию не аннектирует, дворцов и особняков себе по всей Германии не понастроила и молодого спортсмена в любовники не взяла не говоря о том, что лично меня больше волнует, кто у нас обербургомистром будет, т.к. как-то ближе к телу |
| Эрдферкель, Силезию :) |
| ой, какой пардон! Силезию, да! :-) |
|
-- "Вот и я говорю, что демократии в России больше:)))) Россияне могут выйти на Красную площадь и крикнуть, что госпожа Меркель - дура! А вот вы на теперь уже, как вам кажется ВАШЕЙ, даже шепнуть этого не можете. " -- С такой логикой, конечно, не поспоришь…. )))) |
|
какая логика, об чём вы все??? это старый бородатый и не такой смешной «анекдод» брежневских времён, когда на Красной площади можно было кричать, что Никсон дурак. |
| Erdferkel, мелочь, конечно, но если бы Вы действительно интересовались вопросом, вы бы знали, как Schlesien звать по-русски. Это не Ваше мнение, а мнение мужа, что хорошо и естественно. По-видимому ККК еще актуально в Германии. ))) |
|
ещё один бред. Эрдферкель слишком долго живёт в Германии, поэтому и употребила более привычный топоним. |
| KKK - Kool Kids Klub? :) |
| Ну вот, Марси уже здесь, еще Слонышка не хватает, чтобы подпукивал, и все пойдет по классическому сценарию. ))) |
|
lapahill, никакое Слонышко не сравнится в этом с Вами. у Вас получается громко и пахуче, комплимент! |
|
ой, чото все в оффе, даже те, кто в них обычно не участвует, а я сижу как дура, потому что "не моя тема". ну хоть что скажу:) как обычно, сторон не принимаю, никого не поддерживаю и не опровергаю. просто мысли вслух. дамы и господа (с) уууу вам рассказал онегдот советских еще времен, только там фамилии другие были. ну да, бородатый. ну и чо? тут так многие поступают. а вы прям на полном серьезе вселенскую мудрость или глупость искать бросились... мне кажется, просто пошутить хотел человек... ну. может, йумор не совсем удачный получился, но чо теперь?. |
| Вот как! Так значит Слонышко - это оно. Я всегда чувствовал с ним неладное... ))) |
|
лапа, поднатужься! :) у тебя есть шанс побить рекорд пахучести. |
| натрикс, я тоже этот анекдот сразу вспомнила, только не поняла, что именно его имел/а в виду ууууу. Хотя, видимо, надо было мне получше капАть в теме, тем более что и смайлы присутствовали... |
|
"Это не Ваше мнение, а мнение мужа, что хорошо и естественно" - спасибо, доктор! разоблачили! он мне постоянно мысли в голову загружает! а ещё кто-то меня всё время из космоса чем-то облучает и метеориты на голову кидает! lapahil, умоляю, попросите кого надо, чтобы они это прекратили! а то вдруг они и правда скажут: "Эрдферкель слишком долго живёт" (с) |