Subject: ОФФ - это жадность или просто хамство?
|
Суслик, ну дык, тогда брать или не брать чаевые зависит только от вас :) Лично мне на душе муторно брать более чем символические подарки. Пусть лучше счет во время оплатят, дадут мне рекомендацию в письменном виде или же позовут работать в будущем! Но это я и моя треклятая родителями привитая этика :)) |
vinni_puh: нашел Вашу цитату в Code of Ethics for Interpreters and Translators Employed by the Special Court for Sierra Leone. И в предшествующем пункте говорится: "Interpreters and translators shall not allow any personal or other interests to interfere with the performance of their duties." Думаю, что в контексте работы в суде принимать любого рода подарки и правда не этично... |
v_p, о чем и речь... |
Eu_br - а в контексте перевода бизнес-совещаний? ;) |
vinni_puh: ну вот еще нашел в поддержку Вашего тезиса... Interpreters/translators shall decline gifts and tips from their clients’ or employers’ clients with the exception of token gifts, which are customary in some cultures, when appropriate to the situation. http://www.mainetranslators.org/about/code-of-ethics/ В контексте перевода бизнес-совещаний, а особенно переговоров, думаю тоже ))) Но бывают случаи, когда нужно просто сопровождать человека в командировке, там много чего может случиться, когда от скуки его спасешь, а когда и от бандитов, в этом контексте думаю какие-то gifts принять бывает не зазорно... зависит от ситуации имхо... и от личных отношений, которые складываются... |
eu_br: вот еще, например, из AUSIT Code of Ethics - http://server.dream-fusion.net/ausit2/pics/ethics.pdf "Interpreters and translators shall not accept for personal gain any fees, favours, iii. In general, gifts and tips in addition to the agreed fee shall not be accepted. Ну может если только бандиты ;)) А вообще, интересный вопрос... |
|
link 24.03.2009 12:44 |
В 84-м неделю переводил на геологической экскурсии в Ашхабаде, при жаре за 40 и без кондиционеров. В горло почти ничего не лезло - там всё больше шашлыки-машлыки да кебабы-мебабы предлагали. Хорошо, организаторы оказались столь радушны, что мне в номер регулярно ставили ящик белого винограда и ящик черного, пару арбузов, плюс бутылку коньяку и бутылку водки каждый день. Спиртное я всё отдавал товарищам в штатском, а фруктами щедро делился с подопечными иностранцами - им почему-то ничего такого не полагалось. Ну и что, из этических соображений лучше было бы всё это гордо выставить за порог номера? |
Полностью согласна с Сусликом. Почемы клиенты должны ломать голову над оценкой уровня сервиса? Мне не жалко, но почему-то стыдно давать чаевые. Если бы они были включены в счет - пожалуйста, по чеку. |
Igor Kravchenko-Berezhnoy, это подарки, а не чаевые... вы же официанта за работу благодарите не фруктами с вином в номер, а деньгами... http://gramota.ru/slovari/dic/?word=чаевые&all=x |
|
link 24.03.2009 12:56 |
**Да теперь уже мало кто завидует.** На днях знакомая открыла курсы английского языка. Отбою от клиентов нет, причем как от состоятельных, так и от явно не слишком. Хочет расширять бизнес. |
|
link 24.03.2009 13:00 |
2skate - consider changing into cheapskate... Извиняюсь, шутка заведомо плоха, но не удержаться... |
|
link 24.03.2009 13:04 |
**это подарки, а не чаевые... вы же официанта за работу благодарите не фруктами с вином в номер, а деньгами...** А какая разница? Всё определяется существующей системой ценностей. Деньги в ту пору уже мало что значили, система продуктовых талонов была на подходе. И ни за какие деньги я не мог бы заказать себе в номер доставку съестного - этой службы просто в заводе не было. |
"На днях знакомая открыла курсы английского языка." Хорошая инфо, в случае кризиса пригодится, только зависть к США-то здесь при чем? |
разница большая, у чаевых есть определенный range и их ожидают... а то, о чем вы говорите, сродни благодарности врачу, скажем, за операцию... а чаевые - это другое skate, +1 |
Igor Kravchenko-Berezhnoy: решпект. Имхо за перевод в таких условиях медали надо давать, если не ордена... |
|
link 24.03.2009 13:12 |
2Igor Kravchenko-Berezhnoy заказала тут викториас сикрет, привезли какашку, в 10000 раз хуже картинки, еще и на таможню пришлось ехать растамаживать!!! ((( |
|
link 24.03.2009 13:19 |
**Хорошая инфо, в случае кризиса пригодится, только зависть к США-то здесь при чем?** Я не думаю, что английский им нужен для чтения литературы - читают у нас мало и неохотно. В бескорыстное стремление общаться по-английски тоже верится с трудом. Экономические побуждения всё-таки превалируют. Язык нужен для работы с иностранными контрагентами и для жизни в англоязычных странах. Из коих США - наиболее "иммигрантоемкая". |
2 Просто переводчик ))))))))))) смеялась от души :))) честно говоря, этого слова не знала но здесь дело не в скряжничестве, просто в идеале, я считаю, чаевые должны быть включены в зарплату обслуживающего персонала. Понятно, что владельцам ресторанов и отелей выгодно таким образом не платить налоги. А это в корне неправильно. |
|
link 24.03.2009 13:24 |
**заказала тут викториас сикрет, привезли какашку, в 10000 раз хуже картинки, еще и на таможню пришлось ехать растамаживать!!! ((( ** Наверно, места надо знать. Растаможки никакой. Качество супер (эти ребята большие перфекционисты (зануды) и носят только самое добротное, при всей их необеспеченности (а может, именно вследствие таковой). |
Игорь: Да не, несерьезная цепочка. Инглиш - язык международного общения, поэтому его и учат. Зависть-то тут при чем? (с) Да и экономически побуждения не могут превалировать у тех клиентов вашей знакомой, которые "явно не слишком" богатые. А по-английски говорят не только в США, но и, например, в Англии (пусть за меня список продолжат). |
в тему...)) Какой еще кризис?!)) обратите внимание на чаевые, которые получила Аня...(счет реальный)
|
skate, ага... только меня шокировали обязательные 50 коп. (в 1980-гг) бабушке-гардеробщице в театре? |
|
link 24.03.2009 13:31 |
2 eu_br Спасибо, взаимно. Пекло там было тО еще. Спал голый под потолочным вентилятором. (ночью было эдак около 30С). И плюс не было сменщиков - т.е. они были, но про геологию не слыхали. |
пять штук фунтов на чай это круто... что и говорить |
|
link 24.03.2009 13:33 |
Слава, не, не хочу спорить. Спасибо за предложение)))) У меня сёня выходной))) |
Shumov, молодцы ребята, 18 бутылок шампанского выдули :)) А Ане повезло, да уж :) |
|
link 24.03.2009 13:37 |
**только меня шокировали обязательные 50 коп. (в 1980-гг) бабушке-гардеробщице в театре?** Это были такие интеллигентные бабушки, что вспоминались описания консьержек-княгинь из первой волны эмиграции в Париже. И традиция такая была. Делать это было просто приятно. |
vinni_puh, да не 18... поболе... 1 Magnum = 2 standard bottles то бишь в пересчете на бутылки стандартные -- 51. всем клубом гуляли... Товарисч угощал))).... (не русский, товарищ...) |
там еще водка была с энергетиком)))... но ее в счет не поставили.... типа - ХАЛЯВА... |
|
link 24.03.2009 13:42 |
а разве этот service charge самому официанту в карман? |
|
link 24.03.2009 13:45 |
Сама знаю только это слово, так как меня иногда им обзывают - т.к. я предлагаю швейцарам по 50 пенсов оставлять - т.е. я сама cheapskate... |
Игорь, я не подозревал о такой традиции. Если это было взаимоприятно и общепринято, я попробую это переварить :) Я рос в других кругах :) где подобные жесты могли быть восприняты как оскорбительные, мда-с... |
Юрий Гомон, Где как. Конкретно в этом заведении - нет; идет в общий котел и в конце недели делится между официантами, барменами и бассерами. с вычетом подоходного. |
А Валерий Леонтьев недавно "Роллс-Ройс" купил, так что, и дураку понятно, что никакого кризиса нет. :-) |
да ладно, "купил".... выиграл, небось.... в сику, или в трясучку...)) |
Да нет, купил, в газете писали, чуть ли не миллион (баксов, евро - не помню). А чего удивляться? Если бы купил, например, я, то можно было бы в "покупке" посомневаться. :) А Леонтьев как раз вполне может купить. |
|
link 24.03.2009 14:05 |
2 Olinol **Я рос в других кругах :) где подобные жесты могли быть восприняты как оскорбительные, мда-с...** Круги были академические - в театры ходили, а в рестораны и не тянуло - окружение тамошнее считалось плебейским (завмаг, таваравэд, цеховики в кепи-сомбреро, и вообще люди в дублёнках) |
|
link 24.03.2009 14:10 |
Валерию Леонтьеву роллс к лицу. Я уж было подумал - М. Леонтьев. Это было бы как корове седло. |
Игорь, ну, вообще-то, круги не такие уж разные, возможно :) вышеупомянутый шок был вызван тем, что я реально никогда-никогда не сталкивался с ситуацией (и даже не слышал о таком), когда "чаевые" (or whatever u call it) давались бы гардеробщицам, будь то театр, концертный зал, библиотека, больница и т.д. и т.п. Просто очень необычная для меня категория персонала, которому "принято" по старинной традиции давать чаевые :))) Ничего против самой категории не имею, но, заметьте, каковы расхождения в восприятии феномена даже в пределах одной страны. Уместно ли в таких условиях заявлять о жадности или хамстве людей с альтернативными представлениями, если четких "общечеловеческих" критериев не выработано :) |
|
link 24.03.2009 15:00 |
2 Olinol Не знаю, насколько старинной была эта традиция, но она была. Что касается темы, заданной топикстартером, то она ведь писала, что люди из НПО были адекватнее - а они ведь явно не самые богатые из тех, что ездят в Лондон, да и не самые "светские" - так что я склонен приписывать неадекватность прочих всё же жадности и(или) хамству. |
Olinol, вас миновал целый культурный пласт...))) гардеробщикам "кидали"... не всем, разумеется, и не везде... но доказательство - ниже Наш дядя Юзик ресторанный гардеробщик |
|
link 24.03.2009 16:10 |
А еще помнится, грузин (в те поры они были королями на рынках), выходя из ресторана и минуя гардероб: "Пальта нэ нада!" |
Старый-старый-бородатый анекдот: - ты зачем такие щедрые чаевые гардеробщику дал??? - да ты только посмотри, какую он мне шубу выдал!!! |
В ресторане "Сударь" (на Кутузовском пр.) гардеробщик при выходе выбегает к каждому посетителю и ловко надевает на него пальто. Не оставить после этого сотню просто рука не поднимется. И человеку приятно. Когда мне будет приятно, я так довезу!! что тебе тоже... будет.. приятно... |
"А Валерий Леонтьев недавно "Роллс-Ройс" купил, так что, и дураку понятно, что никакого кризиса нет." Вы посмотрите объявления на авто.ру, про Вейроны да Мурсиелаги за 60 млн.р., которые продают простые частные (частненькие такие, неприметные) лица, чего уж там говорить о Леонтьеве с дешевеньким Роллсом (цену газеты вздули в пару-тройку раз, чтоб народ, не отличающий поюзаный несколько лет Роллс, приобретенный с аукциона за пару сотен уев от нового, поохал, сидя на скамейках электрички). |
а у меня тут под окном только что выгрузили из фургончика трехколесный Morgan Super Sports Aero 1930 г. выпуска... И завели!.. тарахтит как миленький))).... вот такой..
|
|
link 24.03.2009 17:16 |
А такие чудеса разве не в бронированной конюшне держат, за семью заборами? Или это у них там, а у нас простой доцент вуза может себе позволить? |