DictionaryForumContacts

 d.

1 2 3 4 5 all

link 17.08.2007 11:47 
Subject: OFF: осталось только одно - сдавать форум в аренду...

 alk moderator

link 18.08.2007 10:41 
Bigor - я только администратор сайта, с некоторых пор еще и модератор (не единственный) и так сказать ответственный за связи с форумной общественностью.
Имеется владелец ресурса и автор словаря, он же разработчик движка сайта и форума Андрей Поминов.
Мы время от времени проводим встречи, обсуждаем проблемы сайта. Не по всем вопросам точки зрения совпадают. Это реальность.
Напомню, идея форума - быть открытым, быстрым и удобным. Думаю, что платный доступ противоречит этому принципу.
Попытаюсь также объяснить, что форум, как бы этого нам всем ни хотелось, это все же малая часть Мультитрана. Для автора словаря было важно в какой-то момент добавить его, как компонент системы, сто раз уже повторялось, как просто еще один живой словарь. Постепенно из-за популярности ресурса форум превратился в многолюдное место, и в дискуссионном запале даже как-то подзабылась причинно-следственная связь. Тут, как на Ноевом ковчеге теперь всякой твари по паре, и если уж продолжать аналогию, то "спасенные" твари забыли, что снаружи-то еще есть Земля.
Форум-addiction в чистом виде. Куча народа уже давно не занимается ничем, кроме как прожигает время (в основном рабочее) за обсуждением абсолютно любых вопросов, иногда даже переводческих, но и тут все либо быстро сворачивается, либо перерастает в выяснение отношений.
Это уже давно не переводческий форум, а именно приемная центра психологической реабилитации.
Не думаю, что изгнание особо зарвавшихся или грубых участников поможет. Ведь если хочется спокойствия и справедливости (для чего на обыкновенных форумах существует модератор и правила), то многие и из ушедших, и из оставшихся, схлопотали ли бы предупреждения, а потом и бан, пусть временный, за флейм и флуд, за оверквотинг, кросслинкинг, использование Caps и что там у них еще бывает, на обычных-то форумах.
А здесь все прощается - и эгоцентризм, и оскорбительные нападки в адрес незнакомых людей, и бесконечная, попугайская болтовня по любому поводу, и пошлые шутки, и плохое воспитание даже при хорошем знании языка.
Получилась плохая компания, и каждый участник никак не догадается, что она плохая, потому что он сам плохой. Добро и зло хоть и притягивают друг друга, но компании друг с другом не водят. Так что наш Ноев ковчег из форумных наркоманов он такой, невротический.
Знаю нормальный сценарий. Люди обращаются на форум за помощью, учатся использовать Интернет для перевода, постепенно овладевают ремеслом и спокойно переходят в read-only mode, почитывают интересующие их темы время от времени, где-то между новостями на сегодня и погодой на завтра. Это по-моему, неплохо. Ротация кадров совершенно планируемая, никакой болезненной зависимости. Радует и то, что многие прежние активные участники друг от друга никуда не делись, давно дружат в реальной жизни, и форум для них (уже) не фетиш.
То есть самосложившаяся концепция - это лента, она ползет тем быстрее, чем больше постов. Скорее Волшебный фонарь Люмьер, чем каталог академической библиотеки...
Эээ, я что-то отвлекся. Так вот, подведем итоги.
Во-первых, есть владелец, вы находитесь на его территории и в целом зависите от него. Мне тоже хотелось бы кое-что изменить, но я понимаю, что могу только предлагать или не предлагать, решать не могу. Было много серьезных предложений от самых авторитетных персон, на которые никакой реакции не последовало, то есть они не привлекли должного внимания. На нет и суда нет.
Во-вторых, форумная безопасность обсуждалась не раз, оптимальное решение кажется найдено - ограниченная регистрация+запрет анонимного доступа для постинга из определенных подсетей. Естественно, в дополнение к бану по нику и/или ip-адресу. Полагаю, что это будет внедрено очень скоро.
Учтите, эта мера неизбежно приведет к потерям. Очень скоро некоторые особо рьяные ревнители и оцениватели чужих интеллектуальных способностей окажутся за бортом. Как это говорится - Это частный клуб, администрация оставляет за собой право отказать во входе без объяснения причин.
В-третьих, Ноев ковчег давно уже просто дебаркадер. Он открыт для посещения туристами круглосуточно, но оставаться на ночлег здесь не рекомендуется. Жить - запрещено.
В-четвертых, огромное спасибо всем людям, которые умеют просто помогать.
И наконец совсем уж ЗЫ - для 33 A Trick of the Tail

 Coleen Bon

link 18.08.2007 10:46 
;)

А и соглашусь пожалуй

 Barn

link 18.08.2007 10:48 
Согласен с Алком

 Lebed

link 18.08.2007 11:35 
2 алк ре. Рид моуд кас. флуда и прочих стоков ))
+1
Народ, замечательный режим. Экономит кучу драгоценного времени)))

 Maksym Kozub

link 18.08.2007 11:35 
alk:
>Форум-addiction в чистом виде. Куча народа уже давно не занимается ничем, кроме как прожигает время (в основном рабочее) за обсуждением абсолютно любых вопросов, иногда даже переводческих, но и тут все либо быстро сворачивается, либо перерастает в выяснение отношений.

Тем, кто не может без форумов жить, можно лишь совершенно серьёзно посоветовать обратиться к врачу: у них действительно addiction, зависимость, ничем не лучше любой другой зависимости...

>Это уже давно не переводческий форум, а именно приемная центра психологической реабилитации.

Так ведь создавалось-то не для того? Неужели Вам и Андрею нравится, до чего дошло? Неужели не хочется, чтобы до этого не доходило, как не доходит в некоторых других местах?..

>если хочется спокойствия и справедливости (для чего на обыкновенных форумах существует модератор и правила), то многие и из ушедших, и из оставшихся, схлопотали ли бы предупреждения, а потом и бан, пусть временный, за флейм и флуд, за оверквотинг, кросслинкинг, использование Caps и что там у них еще бывает, на обычных-то форумах.

По мне, так и хорошо. Те (включая и Вашего покорного слугу), кто не страдает запойным пристрастием к форумам, а приходят на них, чтобы помочь, чтобы способствовать повышению уровня профессионализма своего и коллег, обычно, по опыту, лучше себя чувствуют там, где есть и предупреждения, и баны. Некоторых весьма зрелых и уважаемых коллег банили в том же ГП. И меня банили (не за флуд :)). Это нормально.

>Знаю нормальный сценарий. Люди обращаются на форум за помощью, учатся использовать Интернет для перевода, постепенно овладевают ремеслом и спокойно переходят в read-only mode, почитывают интересующие их темы время от времени, где-то между новостями на сегодня и погодой на завтра. Это по-моему, неплохо.

Да, неплохо. Но для этого нужно, чтобы на форуме были те, кто может помочь им постепенно овладевать ремеслом. А когда они видят волны безграмотности и непонятно чего ещё, то уходят. Или и не приходят. А если не приходят те, кто может помочь и научить, то перестанут приходить и те, кто способен нормально учиться. Логичная цепная реакция. В результате — куча плохих ответов на плохие вопросы, хотя, конечно, не всегда (пока?).

>Во-первых, есть владелец, вы находитесь на его территории и в целом зависите от него. Мне тоже хотелось бы кое-что изменить, но я понимаю, что могу только предлагать или не предлагать, решать не могу. Было много серьезных предложений от самых авторитетных персон, на которые никакой реакции не последовало, то есть они не привлекли должного внимания. На нет и суда нет.

Понимается и принимается, но особого оптимизма не вызывает.

Можно, конечно, сказать: "Ну и что? Бог с ним, с форумом МТ". Есть лишь одно "маленькое" "но". Этот форум, как и некоторые другие площадки, посвящённые языку и переводу, стал достаточно большим и заметным, чтобы как-то влиять на ситуацию с качеством, профессионализмом и т.д. в целом. И мне почему-то кажется, что эта ситуация и Вам, и Андрею небезразлична, что здесь для вас не просто место для тестирования каких-то программистских решений, заработка на рекламе и т.д. Я прав?
А если это так, то всё же надо как-то способствовать тому, чтобы форум притягивал профессионалов в значимых количествах. А когда, например, Доброжеватель пишет то, что написала выше, я понимаю: уйдёт она, уйдёт ещё кто-то из тех, кого я и по другим каналам знаю как сложившихся, разумных профессионалов, — и?.. Они без МТ проживут, и, понятное, дело, МТ без них проживёт, но _во что_ он будет при этом дальше превращаться?

>Очень скоро некоторые особо рьяные ревнители и оцениватели чужих интеллектуальных способностей окажутся за бортом. Как это говорится - Это частный клуб, администрация оставляет за собой право отказать во входе без объяснения причин.

И хорошо. Вместо расширяющихся очагов бардака я предпочитаю видеть вокруг частные клубы, зная, что в какие-то из них и меня, возможно, не пустят :).

 33

link 18.08.2007 11:52 
Максим, Вы ничего не поняли. Ресурс должен остаться легко доступным всем, а Вы предлагаете затрачивать лишнюю энергию и ресурсы , которые, еще не известно, окупятся ли.

Алк, еще раз повторюсь - форум в норме. Всегда были, есть и будут недовольные чем-то.

 33

link 18.08.2007 11:54 
Андрей и Алк, оставьте все как есть. Я вам приготовил сюрприз.

 33

link 18.08.2007 11:56 
Мы все-таки с Вами в России живем - земляки, соотечественники- и должны к друг другу прислушиваться, а не к чужакам.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 all