У меня для вас, будете смеяться, но... две новости (дальше, надеюсь, вы знаете).

1-я "суперновость" - устроилась-таки на работу.
2-я же (повергшая меня, мягко сказать, в недоумение и ... оцепенение) - то, что на новой работе запрещены любые носители информации (дискеты, компакт-диски, флешки). Нельзя софт устанавливать (ни переводческий, ни просто юзерский, например, привычный уже мне инет-браузер, и т.д.).
Нельзя на форум МТ заходить (только в сам словарь. И то, как мне рассказали, не сразу и не с легкостью на это пошли...) (((((

Однажды у меня была уже работа, где были запрещены носители, а Интернет стал доступен только в последний месяц моей работы там. И тоже с ограничениями: ни на почтовые сервера не зайди, ни в МТ (вообще), ни PDF не скачай, и т.д.
Но тогда-то все, в принципе было предсказуемо: при устройстве на работу я была в курсе секретности предприятия. Поэтому ничто шок не вызывало.

А здесь сказали на собеседовании, что "свободный безлимитный доступ в Интренет"... Наверно, забыли добавить про "некоторые ограничения".(((

Эх! Утешаю сейчас себя тем, что "все не может устраивать", и т. д. (куча избитых банальных пошлостей((( ).
Но о смене работы и поиске уже речи вестись на данный момент жизни не может. Вот так.

У вас же я хотела поинтересоваться следующим: а ваше отношение к вышеописанному... КАКОЕ ОНО?
И главное: может, кто-то сталкивался с подобной ситуацией... Вкратце, расскажите об опыте и выходах (если таковые были) из таких "казусов": удавалось ли убедить руководство в том, что то-то и то-то вам лично "жизненно необходимо установить на своем PC для полноценной работы и творческого полета"? (Не случилось бы "вылета" после таких разговорчиков... ;) )

По поводу казусов и т.п. сам буквально за период в 4 месяца отказался от нескольких заманчивых, ну прим-таки шоколадных, предложений: не создан я для корпоративных требований (график от и до, ненормированный рабдень и т.д.).

Присоединюсь к советам jane doe, грамотный специалист сможет убедить работодателя в необходимости своих требований (но со временем).

Удачи.

Может, кто совет дельный даст...?

- Коль скоро работу Вы нашли, значит Вас это устраивает по каким-нибудь причинам (so far anyway).
- Вы абсолютно правы! И про "so far" - тоже! :-)

- не создан я для корпоративных требований (график от и до, ненормированный рабдень и т.д.).
- А я вот хочу попробовать "от и до" (естественно, это не единственное, почему туда пошла), но на этот раз - без "ненормированности" и прочей неудовлетворенности условиями...

- ...грамотный специалист сможет убедить работодателя в необходимости своих требований (но со временем).
- Надеюсь...

- Удачи.
- Спасибо!

Jannywolf,
то, что до вас пробовали и безрезультатно, не должно вас остановить. В конце концов, неизвестно, как пробовали. Может, вы себя больше уважаете. Или вы для компании более ценное приобретение

Через некоторое время открыли доступ полностью всем, но где-то через год озаботились тем, что на Интернет денег много уходит. Решили ввести ограниченный доступ, попросили нас (переводчиков) составить список тех сайтов, которые нам нужны. Каждый из нас составил такой списочек (мой был самый длинный:) И администраторы оставили нам полный доступ - видимо, сложнее было с нашим списком возиться.

Так что я думаю, Вам надо обосновать необходимость того или иного сайта/программы. Хотя иногда, конечно, не знаешь, какой сайт понадобится. Но если будет доступ хотя бы к Google, то уже будет легче - можно будет другие сайты через Cached смотреть.

- Jannywolf, а вы, случайно, не в гестапо работать устроились?.
- Шутить, сударь, изволите? :-))
Куда уж мне до Гестапо? :-) Не взяли бы...))

- (Традос, Файнридер, Мультитран локальный, АвтоКАД, Примавера, Кварк и проч.) - это просто необходимо для качественной работы технического переводчика.
Как я поняла, установить разрешенные начальством программы может лишь сисадмин. Т.е. нельзя принести свой Традос, например, и сказать: "Хочу!"
Вернее, только сказать, наверно, и можно. )))

- Может быть, это потому, что я умею с людьми договариваться.
- Везет Вам!
К сожалению, не успела сделать аналогичные выводы в свою пользу. )

2 AnnaB:
Да...
Мы на на одной из моих прошлых работ пытались так же, со списком и объяснением...
Ничего подобного (но и организация была другая, правда)! Там не посчитали наши просьбы достойными внимания.
А воз и ныне там. До сих пор ни один сайт из списка не добавили(((
Но я учла.
Спасибо.

Сейчас у самой просто никаких идей не появилось стоящих: настолько сие явление неожиданным стало...((

Очень благодарна Вам за отзывчивость. Пойду думать...
К сожалению, теперь в форум загляну только завтра ДОМА ПОСЛЕ РАБОТЫ :((( (Как же все-таки непривычно...((( ).
Обязательно!!!

Буду рада новым комментариям!
I can't probably know how much I appreciate your help!!!

На сегодня - желаю всем спокойной ночи и сладких снов! На завтра - удачи во всем!!!
Пойду восстанавливать силы после потрясений первого трудового дня. :-)

Что-то я разбушевалась :) Мне-то как раз с работодателями всегда везло: и деньги платили, и условия обеспечивали или улучшали по первому требованию.

Поработайте немного, может понравится, но трудно представить себе такое, а затем скажите пускай идут в чьи-то половые органы.

Как можно работать без сети, без нормальных сайтов с доступными объяснениями (особенно если новая область, да и не в новой иногда попадается такое, что за слово готов 5 рублей дать), без общения, без словарей (на поиск слова в словаре уходит намного больше времени) и т.д. и т.п.

А работодатель, как правило, дикий и необузданный, тем более если это касается рынка перевода (о чем свидетельствуют многие из сообщений на форуме)

А с людьми действительно надо говорить. На понятном им языке (напитке). Объяснять, насколько выиграет фирма от установки того или иного ПО, насколько более стабильным станет процесс перевода, насколько важен своевременный доступ к технической информации и т.п.
Вот, например, подходит к тебе генеральный типа спросить, как дела, а ты ему и скажи: "Да все отлично, брателло. Но есть ма-аленькая досадная проблема... и вот тут давай про CAT tools, а еще про то, что местного словаря даже на полстраницы качественного перевода не хватает и вообще тебе нужны чертежи в цифровом виде, потому как имеющаяся документация от 1937 года ни к черту уже не годится и т.п. Короче, сделай так, чтобы начальник сам захотел поставить тебе то, что тебе требуется (и фиг с ним, пусть он считает это своей идеей) - да-да, тот самый принцип блюдечка и каёмочки, описанный в "Золотом Теленке".

И еще одно.
А если мне говорят о "Дружбе" и подсовывают лобзик, то что поделать, придется пилить лобзиком (сколько смогу, столько напилю)
Вы мечта, а не работник :) Но скажите, будете ли вы гарантировать адекватное качество результата, а равно и сроки его достижения? Выходит, что если работодателю все равно, что получится, то и мне тоже. И лобзиком я буду пилить не ради дров, а ради самого процесса. Моя личная проблема в том, что я так не умею (по-моему, вы тоже, поправьте, если ошибаюсь). Я не могу со спокойной совестью выдавать результаты более низкого качества, чем то, на которое я способна в нормальных условиях, даже если вина не моя. И такая ситуация унижает меня как специалиста. А дальше — как обычно: готова ли я унижаться за деньги и за какие? :)))

Опять же, об этом можно писать и говорить долго и нудно, в очередной раз желаю спрашивающему удачи, умных начальников и здравых решений.

:))

но работа - это не только деньги.
Тоже верно. Поэтому я и делала кучу оговорок насчет "других обстоятельств". Мало ли что в работе может быть привлекательного.Есть вещи, ради которых можно и лобзик потерпеть.
Вот, кажется, я поняла, что нужно сказать. Мы тут рассуждаем, можно или нет работать в плохих условиях и от чего это зависит, а вопрос только в том, нужно ли попытаться эти условия изменить. И ответ, кажется, очевиден: поговорить-то с начальством в любом случае стоит. Да и в случае неудачи, наверное, можно потом пробовать какие-то другие методы. Так что если в остальном работа нравится и устраивает, надо постараться довести ее до идеальной :)))

2-я же (повергшая меня, мягко сказать, в недоумение и ... оцепенение)…

…ни на почтовые сервера не зайди, ни в МТ (вообще), ни PDF не скачай, и т.д.
Но тогда-то все, в принципе было предсказуемо: при устройстве на работу я была в курсе секретности предприятия. Поэтому ничто шок не вызывало.

А здесь сказали на собеседовании, что "свободный безлимитный доступ в Интренет"... Наверно, забыли добавить про "некоторые ограничения".(((

Но о смене работы и поиске уже речи вестись на данный момент жизни не может. Вот так.

У вас же я хотела поинтересоваться следующим: а ваше отношение к вышеописанному... КАКОЕ ОНО?

И главное: может, кто-то сталкивался с подобной ситуацией... Вкратце, расскажите об опыте и выходах (если таковые были) из таких "казусов":

…удавалось ли убедить руководство в том, что то-то и то-то вам лично "жизненно необходимо установить на своем PC для полноценной работы и творческого полета"? (Не случилось бы "вылета" после таких разговорчиков... ;) )

Может, попробовать работодателю объяснить, что именно нужно переводчику для нормальной работы?

Страшно интересно, а как там было бы работать?

А потом, через энное время, схитрить и эдак к начальству - есть идея по оптимизации пер. процесса! Куча денег! Куча выгоды! <…> Совет старый как мир - представьте, что на этом выгадает руководство.

Если положение или какие-либо частные соображения не позволяют вам диктовать условия, начать можно с душевного разговора с работодателем на тему "что мне нужно для качественного выполнения возложенных на меня обязанностей".

— ...грамотный специалист сможет убедить работодателя в необходимости своих требований (но со временем).
— Надеюсь...

Если ко мне, как к руководителю, подойдет какой-то сотрудник и начнет доказывать, как ЕМУ нужно то-то и то-то, я пошлю его на фиг. Потому что любого человека интересует только он сам. Это психология. И наоборот, ежели я увижу, что человек смотрит на ситуацию моими глазами, я пойду ему навстречу. Это так примитивно на самом деле, что не хочется и объяснять.Про это еще Карнеги перепел, хотя и топорно. Вы про методы трансерфинга слыхали?

Так что я думаю, Вам надо обосновать необходимость того или иного сайта/программы. Хотя иногда, конечно, не знаешь, какой сайт понадобится. Но если будет доступ хотя бы к Google, то уже будет легче - можно будет другие сайты через Cached смотреть.

И если я такой начальник, с которым стоит работать, я сумею углядеть в просьбе подчиненного все выгоды и резоны для меня лично. Если же я не такой начальник, то бежать от меня надо побыстрее, потому что мало ли что мне взбредет в голову завтра.

Я не подлиза. Я просто даю собеседнику то, чего он хочет - чувство собственной значимости. И человек, чувствуя себя умным и важным, делает для меня что угодно. <…> Вот Молчалина все ругают в сочинениях, а ведь он прав.

Может я сумбурно выражаюсь и невнимательно (indeed) прочитал первое сообщение, но я имею в виду обратную ситуацию: начать с лобзика в надежде и уверенности получить "Дружбу".

А если мне говорят о "Дружбе" и подсовывают лобзик, то что поделать, придется пилить лобзиком (сколько смогу, столько напилю)

Обратная ситуация. Моя сокурсница жалуется на одно эйчар агентство в таком духе, что когда она пришла ей дали переводить фразы контракта без словаря, в которых встречались "непереводимые" обычным образом слова, такие как заказчик и подрядчик... Она поспорила с ними, сказав, что это супер специальная лексика и ей нужен словарь...

В данной ситуации, ИМХО, надо начать со спокойного разговора с непосредственным начальством на тему «что нужно переводчику для нормальной работы». Вполне возможно, что начальство об этом просто не знает, особенно если до этого действительно профессионального переводчика видело только по телевизору (и если это вновь созданная должность, или до этого на этой должности сидел человек просто «со знанием языка»). А уже после этого разговора будет ясно кто есть ху :).

Спасибо, обласкали :).

"-А ты сможешь из этой шкурки шапку сшить?
-Смогу.
-А две?
-Ну и две смогу.
-А... семь?!
-И семь смогу."
(с) мультипликационный фильм
Думаю, что Вы концовку помните. Вот я об этом и говорил.

То, что в компании закрыт доступ на почтовые сервера и всякие аськи – это вполне нормальное явление, потому что из какого-нибудь спамового сообщения запросто можно запустить в систему вирус – и это будет в обход антивирусов, стоящих на сервере. Это также одна из причин, почему программы может устанавливать только сисадмин.

А другая причина – это легальность софта, т.е. на [приличной] фирме все должно быть лицензионным (я понимаю, что для России это звучит еще дико....) И даже если у переводчика есть свой собственный Традос (или как там его) или еще какой-то нужный софт (законно купленный), он не может принести его в контору и установить/попросить установить сисадмина – не та лицензия. То есть Традос или еще что это фирма должна купить.

Обратная ситуация. Моя сокурсница жалуется…

Думаю, что Вы концовку помните. Вот я об этом и говорил.

Извините, но Вы, с высоты своего "переводчества" ну совершенно не представляете "жизни простых людей" :))))

Человеку, с переводчеством не знакомому, и в голову не придет, что переводчику нужно что-то еще, кроме словаря! :)))

Вот я не переводчик, но иногда перевожу кое-что по своей специальности - исключительно "мозгами", лишь изредка заглядывая в словарь, причем не за терминами - их в словарях нет. Слово "Традос" мне впервые встретилось на этом форуме, как он выглядит, я по-прежнему не представляю :). Как выглядит лицензия Лингво - не знаю. Что такое собственные словарные базы, нажитые непосильным трудом (даже у меня их на сегодня 16,5 мегабайт), а у некоторых и базы знаний (только та, которая содержит исключительно глоссарии и справочный материал по части перевода, у меня 116 мегабайт) - смутно догадываюсь :))))

Поэтому если вы не нанимаетесь в бюро переводов или отдел переводов, а поступаете переводчиком (и даже не переводчиком, а кем-то с, в том числе, и обязанностями переводчика), ожидать что-либо из Вами перечисленного, мягко выражаясь, необосновано.

Так что надо просто довести до сведения начальства что необходимо для нормальной работы переводчику.

Что касается организации, дающей права сисадмину пользователю... Могу лишь сказать, что об операционных рисках в этой организации представления не имеют. Поверьте мне (а риски - часть моей профессии) - это недопустимо, и в серьезных организациях не делается. В десятом часу пятничного вечера у меня, честно говоря, нет особого желания распространяться подробнее, просто поверьте специалисту :)))

Извините, но Вы, с высоты своего "переводчества" ну совершенно не представляете "жизни простых людей" :))))

Человеку, с переводчеством не знакомому, и в голову не придет, что переводчику нужно что-то еще, кроме словаря! :)))

Вот я не переводчик, но иногда перевожу кое-что по своей специальности - исключительно "мозгами", лишь изредка заглядывая в словарь, причем не за терминами - их в словарях нет.

Слово "Традос" мне впервые встретилось на этом форуме, как он выглядит, я по-прежнему не представляю :).

Как выглядит лицензия Лингво - не знаю.

Что такое собственные словарные базы, … смутно догадываюсь :))))

Поэтому если вы не нанимаетесь в бюро переводов или отдел переводов, а поступаете переводчиком (и даже не переводчиком, а кем-то с, в том числе, и обязанностями переводчика), ожидать что-либо из Вами перечисленного, мягко выражаясь, необосновано.

Что касается организации, дающей права сисадмину пользователю... Могу лишь сказать, что об операционных рисках в этой организации представления не имеют.

Поверьте мне (а риски - часть моей профессии) - это недопустимо, и в серьезных организациях не делается. В десятом часу пятничного вечера у меня, честно говоря, нет особого желания распространяться подробнее, просто поверьте специалисту :)))

раз Вы занимаетесь переводами настолько, что даже присутствуете в этом форуме.
Нет, переводами я занимаюсь очень мало. А здесь я присутствую в качестве зрителя большей частью - смотрю как другие переводят что-то по "моей" тематике. Встреваю, когда вижу, что люди не вполне понимают "физический смысл" переводимого явления.

Ваша поддержка мне была просто НЕОБХОДИМА!

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТКЛИКИ!
(... и извините за столь долгое отсутствие! ((( - не получалось никак добраться до форума ((( )

А теперь - приступим к ответам...

Jannywolf, то что вы написали - для меня шок!
- Для меня тоже был... Вначале. Теперь начинаю "привыкать", вернее смиряться. (((

(Это же совсем необосновано, если компания такая секретная, то все прослеживается, и все можно сделать нормальным способом, а не так как).
- Не секретная (по-моему). Но опасаются выхода коммерческого плана информации за пределы компании. Впрочем, как говорится, - "не нравится - не ешьте": если станет невмоготу, придется уходить (на то и испытательный срок...) Со своим уставом..., опять же :))).

Поработайте немного, может понравится, но трудно представить себе такое, а затем скажите пускай идут в чьи-то половые органы.
:-))
Ага. :-) Я тоже так подумала. Как только узнала о существующем положении...
Только ТАК не по себе сразу стало: представьте себе ситуацию, когда я несколько месяцев планомерно искала работу, отказываясь от совершенно неприемлемого и надеясь найти именно то, что надо (впрочем, стОит ли объяснять: все и так знают, каково это - искать работу :-)) )... И тут, когда уже практически меня оформили - выясняется... (((

Ладно, время покажет... (((

Как можно работать без сети, без нормальных сайтов с доступными объяснениями (особенно если новая область, да и не в новой иногда попадается такое, что за слово готов 5 рублей дать), без общения, без словарей (на поиск слова в словаре уходит намного больше времени) и т.д. и т.п.
- Да-да! Именно так... Но у меня появилась одна маааалюсенькая надежда... Возможно, с форумом что-нибудь получится :-)))

Jannywolf,
так а результаты какие-нибудь есть?
Когда будут, расскажите: ваш практический опыт пригодится будущим поколениям :)

- Уважаемая jane doe! Я рада бы что-то радостное сказать... Но: пока только надежды (связанные с моей верой в Людей )))).
Однако это дает мне основание верить в лучшее ))).

Думаю, на этой-следующей неделе все станет ясно. Тогда и расскажу :-)))

Кстати, Вы на ближайшее (Эх, когда оно еще будет-то?..) пау-вау в Москве не смогли бы прийти? Очень хотелось бы познакомиться: мне Вы очень интересны как человек.
Или Вы живете не в Москве, и на встречу надежд мало?

Плюйте на всех и вся - ЕСЛИ ВАС ЧТО-ТО не устраивает. По-другому не будете удовлетворены никогда. Вы помните, что сказал Президент Путин: только идиот может быть всем доволен.

- Спасибо, конечно, за совет... Но... Как бы Вам объяснить... Немного не мой метод. :-)))
Вернее, совсем не мой.

К тому же я ведь устроилась на эту работу исходя из того, что характер работы будет весьма интересным, и т.д., и т.п.

Все, действительно, никогда не будет идеально. Ни в чем. Дело в своем отношении к этой "неидеальности".
Знаете, я, например, могу быть ДОВОЛЬНА (сейчас - не о работе, вернее, не только о ней) некоторыми явлениями в жизни, которые для других просто неприемлемы.
И наоборот. И так - у всех, я думаю.

Поэтому с плеча предпочитаю не рубить. Пусть пройдет какое-то время. Я ведь очень эмоциональный человек, и если действовать сгоряча - можно дров наломать. Поэтому надо поостыть, осмотреться, вработаться... а там - видно будет.

Насчет выражения Путина - его можно истолковать двояко. "Быть довольным" - как Вы это понимаете?
Я полагаю, что Путин имел в виду следующее (хотя это - сугубо мои домыслы))) ): если человек идиот и все ему - О.К., то он плывет по течению, ничего не делая со своей жизнью, не развиваясь и т.д.
Если же чем-то в своей жизни человек не доволен - он старается сделать что-то, чтобы устранить причину своего недовольства.

Однако тот же самый "человек-неидиот" может быть (по настрою) очень довольным (в общих чертах) жизнью человеком.
:-)))

Запутала?..

Удачи Вам, будем встречаться на ветках (как-то по-птичьи звучит, а? :) )

Носители мне тоже пытались запретить использовать. Я принесла свои глосаарии и необходимые программки + словари и проч., написала служебное обоснование и сдала все сисадминам,копию обоснования и служебку через секретярая начальству. Все разрешили и сидиром пишущий поставили и вообще на меня рукой махнули.
Хотя сначала было ощущение неприятное, но я их начала давить бюрократией и логикой (которую пришлось на время опзаимствовать у знакомых).

Jannywolf, мне кажется, что ваш конкретный работодатель не изменит порядок своей работы, но это не значит, что не надо попытаться и ничего не предпринять. Успехов вам!

не читал всех ответов (сорри), может я уже в десятый раз повторяюсь, но есть 2 варианта:
1. политика компании
2. самодурство сисадмина, помешанного на безопасности.

а еще есть так называемые Net PC, в которых даже жестких дисков нет. все в сети :))))

жека, добро пожаловать в корпоративный мир :))))

Не хотелось бы, чтобы и в этот раз так получилось. Посмотрим...
Ищу себя, называется. (((
Или "применение себе", что ли, вернее будет?..

не читал всех ответов (сорри), может я уже в десятый раз повторяюсь, но есть 2 варианта:
1. политика компании
2. самодурство сисадмина, помешанного на безопасности.

а еще есть так называемые Net PC, в которых даже жестких дисков нет. все в сети :))))

пау-вау неотвратимо!

Jannywolf пробует силы в хытымылы… :-)))
Значит, и с работой как-нибудь разберётся.

Будем пока работать и думать...