Subject: Pulp Fiction. Цитата из Библии. Просто интересно, отрывок из Библии, который цитирует Джексон, настоящий? Мне не удается найти.Ezekiel 25:17 "The path of the righteous man is beset on all sides by the iniquities of the selfish and the tyranny of the evil men..." и так далее. Не нахожу такого у Иезекиля. Или не так ищу? |
Тарантино маст дай! :-( |
О! Спасибо!! |
|
link 18.08.2006 6:38 |
Ничего он не маст. Он с самого начала был стёбщиком (сорри за такое словечко) и спасибо ему уже хотя бы за нетривиальность :) Вот и с Иезекииль 25:17 - Тарантино пошутил, а народ повелся, ведь даже группка есть то ли панковая, то ли роковая с таким названием %)) |
Вот именно, что стебщик, и БОЛЬШЕ НИКТО. :-( |
Slava, да будет Вам. Тарантино - кто угодно, но уж точно не никто. Чем он Вас так обидел? |
Просто у меня на слово "Тарантино" такая же реакция, как у Геббельса на слово "культура". Но неважно. Сорри за офф. :-) |
2 Slava Не располагаете, случайно, "Дневниками Геббельса" или хотя бы ссылкой на них? Говорят, занимательнейшее чтиво, хоть и не криминальное. :) |
Нет, "Дневниками" не располагаю. А знаете, сколько на свете еще и других книг, которые я не читал? Страшно подумать... С нетерпением жду пенсии. :-) |
2Corvin: их, конечно, можно найти и в сети. Только, думаю, в не всем доступной. :) А так, пожалуйста, - публичная библиотека! |
|
link 18.08.2006 7:34 |
> А знаете, сколько на свете еще и других книг, которые я не читал? А потом может показаться, что ничего в принципе и не потеряли :) |
2 Slava К черту пенсию! Нам бы хоть до возраста Геббельса дотянуть... :)) 2 Redni Спасибо огромнейшее! Давно мечтал почитать, особенно после того, как попытался осилить мемуары Жукова. Тогда захотелось чего-то поинтересней. |
|
link 18.08.2006 7:40 |
Это не книга пророка Иезекииля. Вернее, в этой фразе от Иезекииля взята только последняя строчка "И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными". Остальное Тарантино додумал (а Гоблин доперевел :-)... |
*Остальное Тарантино додумал * В ссылке нефью написано, что это цитата из какого-то боевичка 70-х годов. |
Тарантино в молодости работал в видепрокате и смотрел все, что попадало в поле его зрения. Поэтому в его фильмах много цитат из старых фильмов. Он сам в этом никогда не признавался, предоставляя зрителям и критикам выискивать такеи цитаты самостоятельно. Критики почему-то решили, что это круто, а за ними так решили и зрители: ругать Тарантино стало немодно. Когда один американский студент доказал, что сюжет фильма "Бешеные псы" полностью сдут с гонконгского бевика 1980-х годов "Город в огне", Тарантино признал, что этот фильм смотрел, но факт плагиата все равно отрицал. А сейчас ему ничего уже отрицать не нужно: он состоялся. Уверен, что многие американские почитатели Тарантино думают, что "Убить Билла" - это первый фильм в истории про драки на мечах. |
|
link 18.08.2006 8:27 |
А он и не претендовал на то, чтобы это был первый фильм про драки на мечах :) Мечи у него не в центре, а как канва. В отличие, например, от Голливуда, который ляпает одинаковые убогие ужастики с претензией на уникальность. Не нужно вообще искать смысла в Тарантине и сравнивать его с мировыми шедеврами. Рассматривайте его как комикс, если хотите. |
Я-то как раз и рассматриваю его как комикс. А вот все остальные, похоже, лишились разума. :-) Но это легко объяснимо: все-таки, американский продукт. Пафос опять же, реклама, мы самые лучшие и т.д, и т.п. А противопоставлять Тарантино Голливуду странно, по меньшей мере. Тарантино-то он и есть Голливуд. Блин, пешу, нимагу астанавиццо. Заканчиваю. :-) |
|
link 18.08.2006 8:55 |
> Тарантино-то он и есть Голливуд. Неправда. В нем нет голливудского лоска. Нет лоска в Уме Турман, которая и стала-то известной благодаря Т. Это кич. Ну и отношение соответственно как к любому кичу: автор "поймал волну". Одни его за это похвалят, другие назовут бездарностью, третьи просто скажут, что это имеет право на существование, а четвертые сделают культом :) |
*А противопоставлять Тарантино Голливуду странно, по меньшей мере. Тарантино-то он и есть Голливуд* Пожалуй соглашусь. Но "Криминальное чтиво", тем не менее, великолепно снятый и потрясающе стильный фильм. |
A был ли мальчик? :) (Это я к тому что вроде вначале было чnj-то про Библию :) или не было? :)...) |
|
link 19.08.2006 9:33 |
(делая вид, что не читала топик) Славелий, в следующий раз давай на Тарантино сходим? ;Р |
Ондатра, долго ждать придется. С его-то темпами (четыре фильма за 13 лет :-)) Терри Гиллиам поставил 8 фильмов за 25 лет (если не считать его работы в Монти Пайтон), то есть, темпы примерно равные, но разве можно сравнивать этих людей по таланту. |
To Скай: а если Вы считаете "Криминальное чтиво" стильным фильмом, посмотрите "Перевал Миллера" Джоэла Коэна. Или "Казино" Скорсезе. Действительно стоящее кино никогда не имеет оглушительного успеха и поэтому становится культовым (у понимающих людей), а не массовым. |
|
link 21.08.2006 7:12 |
Слава, я не адвокат Тарантино, но все же... "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" Гильяма вообще полная паранойя, другие наркотически-бредовые кино просто отдыхают, я его в первый раз даже до конца и не досмотрела. Я лично не вижу в этом фильме никакой "общекультурной" ценности по сравнению с Тарантино :) "Король и рыбак" - первая примерно половина фильма очень хорошая, вторая половина - затянутая и неинтересная. Остальные фильмы Терри Гильяма не смотрела, обсуждать не могу. Говорят, "12 обезьян" хороши. P.S. Во-первых, о вкусах не спорят. Во-вторых, здесь все-таки не самый подходящий форум для кинодискуссий. Предложите какое-нибудь укромное местечко в инете, там продолжим :) |
Slava "Перевал Миллера" не видел. "Казино" Скорсезе - это в котором Шэрон Стоун играет жену главного героя? Смотрел когда-то давно. Помню только, что фильм очень скучный. Боюсь, у нас с вами просто разные вкусы. Пытаюсь вспомнить действительно хороший на мой вкус фильм в жанре криминальной драмы, и ничего в голову не приходит. Ну разве "Пес-призрак". И то... *Действительно стоящее кино никогда не имеет оглушительного успеха * |
"Перевал Миллера" не видел". Я так и подумал :-) Посмотрите Гиллиама, раннего Коэна, раннего же Скорсезе, и т.д. Даже "Заводной апельсин" Кубрика, несмотря на скучные иногда места, на голову выше "Бойцовского клуба". |
*Вот что мода делает с людьми, даже с умными...* Вы меня с кем-то путаете. Если не по второму пункту, то по первому точно :о) |
|
link 21.08.2006 7:48 |
2 Скай > Если не по второму пункту, то по первому точно :о) В смысле, Вы не человек? :) |
Natasha_777 Под первым пунктом я имел в виду моду, а под вторым - умных :о) |
|
link 21.08.2006 8:01 |
Скай, это для Вас: Look down from in high places We move through open spaces Could we get much higher? |
Slava Лелею скромную надежду быть услышаным Вами. По поводу "нудятины", т.е. фильмов Джима Джармуша. Вы смотрели "Мертвец" с Деппом? Считаете, это тоже нудятина? А, по-моему, там весь фильм построен на чуть протяжной, неторопливой, плавной интонации. Этакая баллада, что-нибудь в духе "Эннабель Ли" великого Эдгара Аллана По. Жду Ваших комментариев. P.S. Монги затеял обсуждение музыки, а мы тут про кинишку потрекаем. OFF, конечно, зато интересно... :) |
"Мертвеца" смотрел. Это был первый фильм Джармуша, который я видел. Мое личное мнение: если бы в конце Депп не плыл по реке в лодке под музыку Нила Янга, то никакого фильма не было бы. Если весь фильм делает одна-единственная сцена, то такое кино многого не стоит. Там есть талант и есть определенное настроение, есть желание чего-то передать, но нет профессионализма и эстетической целостности. Фильм почти любительский. И манера у Джармуша анемичная и безжизненная. Мне нравится более выразительное и яркое кино. Примеры выразительного кино (жанр не имеет значения): "Подполье" Кустурицы, "Бразилия" Гиллиама, "Клинок/Лезвие" Цуй Харка, "Семь самураев" Куросавы, "Бешеный бык" Скорсезе и т.д., и т.п. С другой стороны, "Мертвец" достаточно самобытен. Думаю, он будет выглядеть одинаково нестандартным и через много лет. Это плюс режиссеру. Посмотрите, например, на "Коммандо" со Шварцнеггером: этот фильм уже сейчас вопринимается как пародия на боевик - настолько технически и морально устаревший фильм, безошибочно с первого взгляда определяемый как боевик 1980-х годов. "Матрица" тоже, к сожалению, быстро устареет, поскольку ее много имитировали. А "Город потерянных детей" Жене или "Персону" Бергмана люди будут смотреть через сто лет и так же впечатляться, как и сейчас и много лет назад. К "Мертвецу" это тоже отчасти относится. :-) |
Как Вам "Фейерверк" и "Battle Royal" (часть первая) Такеши Китано? Лично я обожаю "Фейерверк". Но вот "Брат якудзы" того же режиссера смотреть во второй раз не буду ни за что. |
"Фейерверк" красивое кино, хотя и про якудзу (пусть даже и частично). Мне лично Китано не очень нравится, но это уже дело вкуса, чисто субъективно я фильм оценил. Такой там самобытный стиль. Но вообще современное восточное кино у меня не очень идет. У Ким Ки Дука вот есть очень замечательный фильм "Весна, лето, осень, зима и снова весна". "Королевскую битву" никак не соберусь посмотреть. Кстати, это фильм поставил не Китано, он там только актер. У Китано, имхо, "Куклы" красивый фильм. Сентиментальный, но красивый :-) Я ходил как-то со знакомой, она плакала прямо во время сеанса :-) |
Что думаете по поводу современного псевдо-восточного кино? "Мемуары гейши" - на мой взгляд, безвкусица. Даже "Герой" с Jet Lee и то смотрелся лучше, несмотря на забеги по воде и прыжки до верхушек деревьев. Кстати, удачно напомнили про "Куклы". Не смотрел, но вот, может быть, соберусь. |
Вспомнил! Почему никто не упомянул Романа Полански и Милоша Формана, интересно? |
"Мемуары гейши" не смотрел, к сожалению. Честно говоря, новое кино вообще редко смотрю. Я как-то заранее уже определяю, что мне понравится, а что нет :-) Большинство новых фильмов не пробуждает у меня каких-то эмоций. То есть, иногда пробуждает, но в коллекцию их не взял бы :-)Последние восточные фильмы про боевые искусства не нравятся совсем. Они совсем не динамичны - из-за того, что камера мало двигается, чтобы зритель все хорошо разглядел и у него не кружилась голова. И чтобы картинка была красивая. Такой вот получается парадокс. |
"Почему никто не упомянул Романа Полански и Милоша Формана, интересно?" Так всех не упомянешь :-) |
Форман - "Вальмон" - прекрасный фильм. (По нему потом штативы поставили "Опасные связи".) Что-то смотрел еще, и совсем недавно, и понравилось, но - хоть застрелись! - не помню названия. Полански - ясное дело, "Девятые врата". И вообще, мне Джонни Депп крайне симпатичен как актер и как человек. "Бесстрашные..." - это не про старенького профессора и его юного помощника? А вот ранних фильмов указанных товарищей я, к сожалению, не смотрел. Все впереди... :) |
Таки вспомнил формановский фильм - "Народ против Ларри флинта". И тут же: с Вуди Харрельсоном есть зверско-замечательное кино "Natural Born Killers" Оливера Стоуна. |
Slava - Блондинка совсем не простенький фильм. Особенно если вместе с "Балом пожарных" посмотреть. Приговор строю, сказали бы в Главлите. Или в Главпуре. А за Кукушку мы с приятелем в 1987 году после просмотра на МКФ даже выпили крепко, хоть это и не Кизи. Просто трясло! Перевал Миллера - неудачный фильм, перемудрёно и скушно, имхо. Полански - Cul de Sac - крутизна! http://www.imdb.com/title/tt0060268/ |
"Перевал Миллера - неудачный фильм, перемудрёно и скушно, имхо." Категорически нисагласен! :-) Скучноватые моменты есть. Но в целом очень даже торкает, имхо. Его можно много раз смотреть с удовольствием. По-любому лучше Тарантины. To Corvin: "Бесстрашные ..." они самые :-) |
Мне казалось, что Слава разбирается в кино. Нет, может и разбирается, но писать такое про Тарантино и Джармуша? |
To Levitan: Роберт Рождественский написал давным-давно во времена СССР стихи про моду и "модных" молодых людей. Я их привожу (см. следующий пост). |
Жалею, жалею девочек, очень смешных девочек, ещё ничего не сделавших, уже ничего не делающих. Ещё жалею мальчиков, очень смешных мальчиков – пёстрых, пижонистых мальчиков, мальчиков-ремарчиков… Я тоже Но есть Разве вам весело, Ведь вам тоскливо, |
А что это, господа, мы все без Люка да без Бессона? :) Кто смотрел "Ангел А"? Я вот сегодня-завтра в прокат выберусь. А "Леон"? Ведь хорош же, правда? (Гарри Олдман - просто уникальную сволочь здесь сыграл.) |
А стихи хорошие. Вот только кого же назвать "выдающимся режиссером"? Все тех же: Лелюш, Антониони, Феллини...? Это здОрово! Но. Если серьезно, то такой вопрос: а вышеназванных сразу объявили гениями или пару десятков лет помариновали в "чудаках", походя сравнивая их, скажем, с Данте Алигьери? |
стихи хорошие |
Slava, знаете, любители кино (и любого другого вида искусства) не делятся на 1) тех, чьи вкусы совпадают с вашими, и 2) "веселых мальчиков и девочек", поддавшихся моде. Все чуть-чуть сложнее. Поверьте мне. |
Хорошие стихи очень. Что касается Тарантино, то он действительно гениальный режиссер и новатор. Именно новатор, хоть он и позаимствовал многое у других кинорежиссеров. Т.е. пиццу он не выдумывал, но приготовил ее с помошью совершенно новых ингредиентов, придавая ей совершенно новый flavor. Вы смотрели City on fire? Он напоминает reservoir dogs лишь сюжетом, каркасом. А сюжет в фильмах Тарантино ведь не самое первое место занимает. Он славен диалогами, оригинальным повествованием, подбором музыкакльного сопровождения, искусным изображением кровавых сцен, созданием незабываемых персонажей. Если короче, то этот человек делает комиксы и делает их великолепно. Роджер Эберт (самый известный американский критик) как-то пмсал, что если даже не смотреть Pulp fiction, а только слушать, то все равно получим огромное удовольствие. А теперь представим то же самое с Armageddon или даже The lord of the rings. P.S. Раз на этой ветке стали обсуждать разных режиссеров, со своей стороны перечислю несколько талантливых режиссеров новой волны, на которых (на мой згляд) следует обратить внимание: Тод Соллондз (некоторые из выше перечисленных должны быть вам известны) |
Стихи фальшивые. |
Еще пару японцев (режиссеров): Такаси Миике и Сабу Кстати, по моему про великого Дэвида Линча здесь еще никто не упомянул! |
2 Levitan Алехандро Аменабар - это "Amores Perros"? Да, это отличный фильм. А Дэвид Финчер? |
Вдогонку: какие еще фильмы снял (если снял) Pitof, кроме "Видок"? |
Скай, естественно, все сложнее. В целом. А в нашем конкретном случае, в случае с Тарантино, все обстоит именно так. У меня есть знакомые, которые в упор не киноманы и никогда ими не были и любят такие фильмы, как "Брат" и "Брат 2". То есть, они не разбираются в кино вообще и указанные фильмы любят не за кинематографические достоинства, которые отсутствуют, а за идею (суть которой нам всем известна). И вот эти люди, чихающие на кино как искусство - программисты, банкиры, водители и т.д., и т.п., говорят, что они тащатся от Тарантино. Почему? Потому что Тарантино был моден. Тарантино не зря прославился в Америке: эта страна известна умелым пиаром бездарностей, в особенности своих, американских. Американцев вообще легко обмануть, когда дело касается искусства, поскольку образование у них очень узкоспециальное и смежных областей они просто не знают. А там уже реклама идет по всему миру: экономической мощи Америки на это легко хватает. Почему Тарантино удалось так легко всех обмануть? Потому что американцы, а с ними и все остальные, ни черта не разбирающиеся в кино, поскольку это "смежная область", не знали, что у Тарантино своих фильмов нет: он их все слепил из прямых и косвенных цитат из сотен других фильмов, причем не переработал их творчески, я прямо спер, что называется плагиатом. Например, первая часть фильма "Убить Билла" почти полностью состоит их готовых сцен, взятых из старого кино, включая способ монтажа, то, как герои двигаются, сцену в саду, где идет снег, да и почти все остальные сцены. Если интересуетесь, могу нарыть правильную рецензию на этот фильм: РЕДЧАЙШИЙ пример отрицательной рецензии на Тарантино, которую днем с огнем не сыщешь. Такие вещи чуть ли не замалчиваются. Там много интересного написано. Но "киноманы" считают ведь, что все приемы в фильмах Тарантино он сам и придумал, потому что НЕ СМОТРЯТ СТАРОЕ КИНО. |
Corvin, Нет. Amores perros и 21 грамм - Иняриту. Аменабар - Tesis, The others, Mar adentro. Финчера обожаю. Особенно se7en |
Слава, Зайдите на форумы imdb.com и убедитесь, сколько американцев разбираются в кино не хуже Вас. |
Левитан: У Тарантино можно "слушать" только то, как все персонажи из фильма в фильм гооврят на одном и том же языке - языке Тарантино (с). Никакого развития характеров, индивидуализации речи (я уж не говорю о половых признаках) и т.д, и т.п. |
2 Corvin http://imdb.com/name/nm0685759/ Слава, Да. Китано тоже уже дедушка. Как и Миике. Но для многих российских зрителелей, тем не менее, это новые режиссеры. |
Corvin: pitoff - это человек, который делал спецэффекты к фильму Жене и Каро "Город потерянных детей". Если не видели, советую. В свое время один критик назвал не кого то, а Альмодовара "Буньюэлем для бедных". Если уж самого Альмодовара так назвали, то что говорить про Аменабара. "Другие" грамотный фильм, но "Диссертация" - уж извините... Это был, правда, всего лишь дебют, посмотрим, что будет дальше. Левитан: На imdb периодически лазаю. Не будем забывать, что рейтинг там делают зрители, то есть, самые обыкновенные люди. |
У Финчера "Семь" - единственный стоящий фильм. "Бойцовский клуб" более-менее, но ничего особенного. А недавно по ТВ "Комнату страха" показывали с Джоди Фостер - позорище. |
Slava, Если Вы намекаете на то, что Тарантино слепил первую часть Убить Билла из Lone wolf and cub, Thriller - cruel picture и master killer, а вторую honkong martial arts movies, то предлагаю пересмотреть эти прототипы и сравнить их с работой Тарантино. В том то и дело, что на imdb заходят самые обыкновенные любители кино, и если читать их рецензии/посты на форуме, можно убедиться, что некоторые из них вполне прилично разбираются в кино. |
Посты зрителей в imdb я читал, согласен, очень много интересного. Узнал кучу полезной информации. На некоторые фильмы стал смотреть совсем по-другому. Умных людей много, не спорю. |
Slava, Если Вас не напугал Exorcist, то советую посмотреть the Descent. Возможно, этот Вас напугает. P.S. Еще один замечательеый режиссер, про которого пока ни слова на ветке: Сэм Пекинпа (Wild bunch, Straw dogs, Bring me the head of Alfredo Garcia) |
И еще раз к Славе! Помню, как-то Вы говорили, что у Вуди Аллена все фильмы более или менее одинаковы. Что ознакомление с работами этого мэтра можно ограничить просмотром лишь Manhattan и Annie Hall (а может и другие фильмы Вы перечислили, не помню точно). Так вот, недавно посмотрел один блестчщий фильм Вуди - Crimes and misdemeanors. Шедевр. Этот фильм должен увидеть каждый (любитель кино). |
Левитан, спасибо за рекомендацию. |
Ну, как говорят, на вкус и цвет. Видимо я один из тех глупых зрителей, про которых говорил Блэтти. Но с другой стороны, редко кода автор хорошо отзывается про экранизацию своего произведения. Кингу не понравилась Кубриковская версия "Сияния", а Кен Кизи категорически отказался смотреть Формановскую экранизацию "Пролетая над гнездом кукушки". Ели в первом случае и книга и фильм по своему хороши, то фильм "Кукушка", на мой взгля, на порядок лучше романа. Да, не все старое является классикой. Безусловно. Но если это старое до сих пор любят, смотрят или читают, ссылаются на него и пародируют, то наверное перед нами пример классического произведения. А Экзорцистом сегодня восхищаются как критики, так и зрители. На него снимают пародии, ему подражают. |
Levitan - он не то, чтобы лучше романа. Это просто два разных произведения, имхо. И мне тоже фильм, как произведение искусства, как гуманистический посыл, понравился больше. Может дело еще и в том, что попадается первым. |
Alk, Мне роман не очень понравился. Не знаю почему. Фильм же произвел очень сильное впечатление. |
А мне книжка больше понравилась :-) При том, что я сначала фильм посмотрел. Кино хорошее, многие считают, что это лучшая роль Николсона. Но в фильме главное именно "гуманистический посыл", а не художественные качества. Один амерский критик о нем хорошо написал (странно, что я эту фразу запомнил слово в слово, видимо, она мне близкой показалась :-)): "lacks the excitement of movie art, but the story and the acting make the film emotionally powerful". Другой написал: тема фильма - "make love not war and all that. It's certainly impossible to ignore". Странно, что героя Кизи, здорового мощного рыжего мужика, заменили на щупленького Николсона. Почему? |
Вообще, согласен с Алком, что это два разных произведения. То есть, каждое из них по-своему хорошее. Вот, например, "Заводной апельсин" Берджеса и Кубрика - не знаю, насколько нои "разные", но фильм намного больше впечатляет, чем книга, имхо. Я когда прочитал книгу после фильма, было огромное разочарование. Причем, Берджес сам жаловался, что "Апельсин" незаслуженно затмил его прочие произведения, которые он лично считал намного лучше. Народу, особенно "продвинутому", нравятся клубничка и патология, а не Бергман и Куросава. |
У Дэвида Финчера была еще одна удачная работа, кроме "Семь", - "Игра". Специфический сюжет, интересная концовка. |
|
link 23.08.2006 6:42 |
В Москве висят афиши "Парфюмера" Зюскинда, экранизированного Томом Тыквером. Показ начнется в сентябре. |
Слава, А вот в случае "Заводного апельсина", мне нравится как роман, так и фильм. Хотел бы спросить у Вас, книжку Вы в оригинале читали? Я вначеле читал ее английском языке и она мне очень понравилась (язык, ироничный юмор). Русский же перевод произвел меньшее впечатление. |
Что касается "Парфюмера", я его еще не смотрел, но считаю, что выбор Т. Тыквера в качестве режиссера - попадание в точку. Очень талантливый режиссер, который способен передать атмосферу книгу. Надеюсь, что мы не увидим чистый триллер про маньяка-убийцу. Тут еще от продюсеров очень многое зависит, которые диктуют свои условия и, естественно, ориентированы на кассу. |
Будет стопудово чистый триллер про маньяка-убийцу. :-) Чего еще ожидать от современного кино? Я, правда, "Парфюмера" пока и сам не читал, так что, фильм смотреть не буду, пока не прочитаю. Берджеса читал, к сожалению, в переводе. Потому что не понимаю, в чем проявляется его языковое новаторство. Если только в использовании русских слов, то стоит ли ради этого читать в оригинале? |
Слава, Я Вам настоятельно рекомендую прочитать этот роман в оригинале. Вы будете удивлены. И еще, Вы обнаружите, что это очень, очень смешная (т.е. юморгая) книга. |
|
link 23.08.2006 7:11 |
Мне очень понравился "Принцесса и воин" Тыквера, правда концовка замусоленная. Надеюсь, Тыквер не дойдет до уровня боевика. |
To Natasha_777: сорри, я Вашего вчерашнего ответа про Гиллиама не видел. |
Slava - Страна приливов производит просто гнетущее впечатление. По-моему, Гильям слишком увлекся "модной" книжкой. После просмотра - абсолютная пустота внутри, так и не ясно, что же собственно хотел сказать автор романа. Об изобразительных приемах Гильяма говорить не стоит, как художник он великолепен, но смысл ускользает. Девочка - просто монстр! |
alk, Страну приливов смотрел - супер! :-) Гнетущее впечатление, в принципе, это да. По правде, я другому режиссеру такого фильма не простил бы, но к Гиллиаму у меня особое отношение :-) Но вообще я насмотрелся таких гнетущих фильмов, что Tideland по сравнению с ними очень даже позитивный :-) Дружба девочки с героем-придурком по сюжету чуть было не зашла слишком далеко - лично я, как зритель, совсем такого не одобряю. Но все-таки Гиллиам - это Гиллиам. Таких визионеров больше и нет. А с актерами как он умеет работать. |
О фильме, который действительно производит гнетущее впечатление. "Requiem For A Dream". Великая Американская Мечта с ее самой изнаночной стороны, какую только можно вообразить. После этого фильма появилось (и до сих пор не проходит ) страшное желание хоть дворником, хоть уборщиком, хоть мусорщиком, хоть трубочистом - только бы работать и не опускаться на дно. А уж наркотики мне навсегда пробовать расхотелось. Я бы в школе на классных часах показывал такое кино в качестве пропаганды здорового образа жизни. Между прочим, неплохое возражение на призывы Тайлера Дёрдена к саморазрушению. Хотя "БК" мне и в книжном, и в киношном варианте нравится. |
И еще. Музыка в "Requiem..." очень хорошая. Мрачная, протяжная, иногда грохочущая как набат, но хорошая. Играет ее "Chronos Quartet". До сих пор не теряю надежды найти саундтрек. |
|
link 23.08.2006 8:56 |
А как присутствующие относятся к "Twin Peaks" Линча? Он шел по ТВ году в 94-м, но я бы сейчас с удовольствием пересмотрела. |
alk Спасибо! Только я, пожалуй, лучше на диске поищу. Хотя... Natasha_777 |
Natasha_77, У Линча нет плохих фильмов. А его самые лучшие фильмы, на мой взгляд следующие: Eraserhead, Blue velvet, Wild at heart. |
|
link 23.08.2006 9:36 |
Левитан, На днях смотрела "Человек-слон" Линча - очень трогательный. "Твин Пикс сквозь огонь" (отдельный фильм) считаю не очень удачным, от некоторых эпизодов с Лорой Палмер просто тошнило :( |
Кто-нибудь неравнодушен к Тиму Бёртону? я его полюбила всей душою недавно - где-то полгода назад. вот ещё интересно - а какие РОССИЙСКИЕ фильмы начиная от, скажем, 1985 года нравятся мультитрановцам. Навскидку - "Лунный папа", "Курьер", "Любовь" Валерия Тодоровского, "Настройщик", "Страна глухих", "Жесть" (а мне понравилось!), "Турецкий гамбит". |
"Твин Пикс - скыозь огонь" действительно неудачный фильм. "Человек-слон" - супер. galatea, Я очень люблю Бертона. Очень талантливый чел. |
|
link 23.08.2006 9:47 |
Галатея: > вот ещё интересно - а какие РОССИЙСКИЕ фильмы начиная от, скажем, 1985 года нравятся мультитрановцам. "Господин оформитель" Тепцова. |
*РОССИЙСКИЕ фильмы начиная от, скажем, 1985 * "Прогулка", "Брат", "Брат 2", "Война", "Дневной дозор" Фу, какой я попсовый получаюсь :о) |
Из российских мне нравится (навскидку): Бумер |
Господин оформитель +1 Ночной дозор (дневной - полный ацтой) +1 Утомленные солнцем +1 Про уродов и людей +1 + "Время печали еще не пришло" с Петром Мамоновым "Особенности национальной охоты" - заездили, конечно, но считаю фильм отличный (первый, хотя и сиквелы могу смотреть) |
Бёртон хорош! Мой любимый Ed Wood. Невеста, показанная недавно по Стрим-ТВ, тоже интересна. Прежде всего как продолжение его "загробной" тематики из Биттлжуса. Другая волна - Эдвард Руки-ножницы, а сейчас еще и Шоколадная фабрика, которую я что-то никак не досмотрю. Про Марс атакует уже говорили раньше. Российские фильмы - вопрос болезненный. |
"Америкэн бой" - в свое время смотрелось куда как круто! Еще помню неплохую комедию "Окно в Париж". |
очень понравился "Сёстры" Бодрова мл. конечно, "Утомлённые солнцем" "Про уродов и людей" "Питер ФМ" тоже во! "Космос как предчувствие" (2005) Честно говоря, "Связь" и "Мне не больно" не смотрела. |
Мне очень нравятся старые фильмы Данелия. Особенно "Мимино" и "Не горюй". |
2 Levitan Если уж о старом, то мой самый любимый фильм советского времени - "Свой среди чужих, чужой среди своих", первая режиссерская работа Никиты Михалкова (после его дипломной работы, конечно). |
Corvin, "Свой среди..." один из самых любимых! но мы ведь не про старые :)) а то я и Кин-дза-дзу напишу и ещё миллион)) (если вспомню конечно))))))) |
2 alk "Чарли и шоколадная фабррика"-книга по духу не совсем совпадает с "...фабрикой"-фильмом. У Роальда Даля Вилли Вонка - добрый, чуть грустный волшебник-кулинар. В исполнении Джонни Деппа Вилли Вонка превращается в ироничного, чуть ли не циничного фокусника, с холодной усмешкой наблюдающего за наивными детишками. |
Levitan, нам по цеху (и не только) также близок "Осенний марафон" :-)) "Облако-рай" еще вспомнил Corvin, "Свой среди..." это нечто... очень люблю... актеры, кадры, музыка... какое-то совершенно особое настроение |
2 galatea Все-все, больше не буду! :) А "Питер FM" мне понравился как легкое в хорошем смысле кино. Доброе, милое, ни к чему не обязывающее кино. |
Неужели никому не нравится "Жмурки"? pupil, "Осенний марафон" - класс ;)) |
Стоп, а когда Бортко снял "Собачье сердце"? Вроде как после 1985, году так в 1987? Поправьте, если ошибаюсь. |
1988. Как же мы забыли про него? ))) Он также входит в число моих любимых российских фильмов |
Из наших фильмов с 1985 года, имхо, самый великий и ужасный - "Иди и смотри". Смотреть трудновато, но впечатление недетское. "Жмурки" по сути фильм правильный и очень горький, но вот были дураки, которые говорили про него: "отличный фильм, классно идет под пиво!" То есть, идея режиссера была не понята на корню. "Г-н оформитель" и "Про уродов и людей" - присоединяюсь (особенно второй :-)) "Свое среди чужих" - очень стильное кино, не вопрос. Да наши старые фильмы вообще хороши. Недавно еще посмотрел по ТВ "Мой сводный брат Франкенштейн", понравилось. Вообще наши постперестроечные фильмы многие не видел, все собираюсь. :-) |
"Пролетая над гнездом кукушки", "День сурка", "Вечное сияние безупречно чистого разума", "Солярис", "Эдвард-Ножницы" (Бёртона) - вот и все мои плебейские предпочтения. Пойду я лучше музыку слушать:) |
2 Монги 1. "Солярис" наш или западный? 2. Давайте музыку в кино обсудим. =) |
Солярис - ТОЛЬКО наш. Западный - ацтой полный. Музыка в кино: "Жизнь прекрасна", "Профессионал", "Ковбой Марльборо"... Гм... "Braveheart" и "Титаник"... Еще в "Пиратах Карибского Моря" кое-что очень нравится |
Как Вам музыка в общелюбимом, как выяснилось, фильме "Свой среди чужих, чужой среди своих", особенно, песня Градского и основная тема фильма? А "Attack Of The Clones - Love of Anakeen And Padme" Джона Уильямса? (Простите, могу переврать название, но где-то так:). ) |
не смотрел я "Свой среди чужих, чужой среди своих"Ж-) Касательно же Вильямса - чересчур слащаво и смягченно. |
Мда. Suum quique, впрочем. |
ну не люблю я то, что признается всеми:-) "Лучший саундтрек в истории кино", понимаешь... |
|
link 24.08.2006 11:06 |
Мне нравятся саундтреки к Твин Пикс, фильмам Тарантино (Слава - сорри :-)), разумеется к "Господину оформителю" Курехина, к "Trainspotting", "Принцессе и воину" (к сожалению, два последних найти в продаже не могу), а также есть парочка старых добрых, хоть и устаревших дорожек к фильмам Люка Бессона, автор Эрик Серра :-) Уф, вроде ничего не забыла :) |
Да чё там, саундтрэк к Pulp Fiction классный, я не спорю. В "Перевале Миллера", который мне гораздо больше нравится как фильм, саундтрэк, наоборот, совершенно отстойный, по моему мнению. Так что, музыка - это отдельная тема :-) Музыку к Трейнспоттингу найти-то вроде нетрудно. У меня самого была когда-то кассета, но сплыла. А Курехин вообще выдающийся композитор. У него есть вещи даже более интересные, чем музыка к Г-ну оформителю, причем много. Жаль, что этого человека больше нет. Я как-то этот саундтрэк хотел купить, смотрю - а он стоит кучу денег. А я-то, наивная душа, надеялся купить пиратский :-) |
|
link 24.08.2006 12:00 |
Слава, а вот к Курехину у меня как раз отношение примерно как у Вас к Тарантино - имхо, есть альбомы, шизофрения и экспериментальность которых возведена определенными кругами в ранг некоей загадочной гениальности :) Простите меня убогую, но мне у него, кроме десятка или двух треков, остальное абсолютно неудобоваримо для слуха, даже с компа постирала :( |
Natasha - Воробьиная оратория? тоже в корзину? |
2 Natasha_777 Эрик Серра в "The Fifth Element" звучит очень хорошо, согласен. Есть мнение, что Сергей Курехин - фигура того же склада, что и Виктор Цой. Я имею в виду, был талант, которому в случае с Цоем придали налет героизма, а в случае с Курехиным - налет гениальности (скорее, болезненной, чем загадочной). |
|
link 24.08.2006 13:02 |
алк По-моему, я отправила в корзину все, кроме "Г. оформителя" и отчасти "Каприччио". Остальное - Поп-механику и пр. - долго пыталась понять, но наверное это действо скорее для сцены, а не для уха. Хотя как человек К. очень симпатичный. Корвин |
2Natasha_777: "Есть еще саундтреки к "The Big Blue" и "Atlantis" Поделитесь?:-) |
О морской тематике. Фильм не очень, но музычка цепляет - "Deep Blue Sea". |
|
link 24.08.2006 13:17 |
Монги, диск с Атлантисом unfortunately затерялся, а вот Голубая бездна точно есть на мп3. Куда высылать? :) Вообще, у меня есть вопрос к тем, кто смотрел "Шоссе в никуда" Линча - вчера посмотрела и мучалась в догадках :) |
вспомнила - очень нравятся фильмы Захарова. "Обыкновенное чудо", "Формула любви", "Убить дракона" (!) и музыка оттуда - очень-очень. но про Кима уже говорили... правда, на другой ветке вроде... что-то перепутались эти ветки =)) |
Микаэла Таривердиева обсуждали уже? Если "ишшо нет" (кстати, "На войне как на войне" кто-нибудь здесь помнит?), тогда вот - хороший композитор. |
2Natasha_777: fromasat2@mail.ru Спасибо! |
|
link 25.08.2006 6:46 |
Утренний подъем темы :) Надо ведь и об Отаре Иоселиани вспомнить - кстати, если у кого есть "Жил певчий дрозд" и др., буду оч рада, если поделитесь, ибо достать очень трудно :( |
У Иоселиани мне нравятся только "Фавориты луны" - имхо, самое стильное его кино и очень смешное для любителей такого тонкого абсурда, сделано под позднего Буньюэля. По манере оно уже не советское, но еще не французское, а где-то посередине. "Дрозда" раньше периодически показывали в Музее кино, когда он еще был на Краснопресненской. Имхо, на горбушке есть места, где есть почти какое угодно кино, в том числе, пара палаток со старыми советскими фильмами, там, по идее, этот фильм должен быть. Мой брат вчера скачал "Господина оформителя", еще раз посмотрел мимический балет в начале. Музыка классная. Раньше я этот фильм смотрел один раз в том же Музее кино, мелодия в голове вертелась, но напеть не мог :-) |
|
link 25.08.2006 9:36 |
Слава, где Вы качаете кино? Горбушку я считаю неоправданно дорогим местом. Ладно еще, покупать по 300 рэ лиценз. фильмы в хороших упаковках. Но иногда они толкают по 200 обычные пиратки, к-рые везде по 100-120. То же и насчет мп3. |
Я качаю в своей местной одинцовской локалке. Там люди просто выкладывают, что у них есть. Периодически появляются новые фильмы. Я тут Брейнзу обещал поискать, что он мне заказал, но это такие заморочки, что фиг найдешь :-( брат разослал объявления, сидит, ждет. На горбушке дорого еще и потому, что налоги платят и реклама на растяжках опять же денег стоит. Раньше, когда палатки были у ДК Горбунова, было как-то лучше :-) |
Могу по секрету поделиться хорошим прокатом, где есть очень много фильмов, начиная с ранних немых и заканчивая последними новинками. Если у Вас не совсем экзотические запросы, то найдете там почти все, что нужно. Отечественных фильмов, правда, не так много, по постперестроечное кино хорошо представлено. Это журфак МГУ на Моховой. Пройти можно свободно, сказав охране, что хотите записаться в прокат. |
|
link 25.08.2006 13:37 |
ОК, спасибо насчет проката. Вот зарядит осень-зима, запишусь :) |