EXECUTED under hand by the duly authorised representatives of the parties on the date first above mentioned.

Заранее спасибо!

а теперь глумитесь!(с) 8))

Должен снять перед Вами, уважаемый Д, шляпу.
В отличие от некоторых персонажей на форуме, Вы в последнее время демонстрируете колоссальный скачок в понимании правовых ( да и прочих) реалий и явный интерес к Профессии.

Респект.

Я предпочитаю по существу.

Так вот "по существу Вашей жалобы сообщаем следующее" (с).

Ругань - она не *в адрес тех, кто думает не так как он*, а в адрес тех, кто думает ОШИБОЧНО.
И она - против ТОРЖЕСТВУЮЩЕГО НЕВЕЖЕСТВА.

Ошибочность в переводе - критерий не субъективный, а объективный. (Как Вы уже неоднократно имели возможность на этом форуме убедиться, когда не подумав постили ахинею, а Вам на это указывали. После чего Вы не находили ничего лучшего, как корчить оскорбленную невинность и требовать ОТ МЕНЯ - ЛЮБВИ И ЛАСКИ.)

А далее просто прицитирую уважаемого коллегу Анатолия в его недавней беседе с Рустемом Галеевым. Он хорошо всё подытожил:

**Те, кто хотят знать язык лучше, просили, просят и будут просить истинных профессионалов высказываться по всем вопросам так, как те сочтут нужным. Иначе на бесплатном форуме ничего получить невозможно. **

**Вопрос ко всем остальным -- хотим мы превратиться в собрание людей, обсуждающих ими же выдуманный язык, подобно компьютерной игре с условным царством-государством, условными войнами по своим правилам и условными деньгами, не имеющими силы нигде больше? Если нет, тогда почему мы считаем правильным ... потом обижаться на тех, кто указал на ошибку, и бросать все силы на поиск сомнительных ссылок, только чтобы доказать, что мы не одиноки в своих заблуждениях? Зачем такие вещи как "present Agreement" выставлять как знамя в борьбе с тиранией V и писать так назло ему, даже, наверное, в своих переводах для заказчика. **

(от себя добавлю: типичный пример «на зло маме (клиенту, V… и т.п. ) – отморожу себе мозг" (с).

**Я перешел здесь из писателей в читатели, но читать тоже все менее интересно -- явные признаки деградации и торжествующего невежества, к сожалению. Призываю задуматься.**

Анатолий - умный человек и вдумчивый профессионал. Дело говорит.

on the date first above mentioned - в дату, указанную в самом начале договора

Я обычно пишу так...

Получается если человеку Х хочется выразить свой негатив, по отношению к человеку Y (или безадресно), достаточно заметить когда человек Y(или вобще кто-либо) сделает ошибку, и тогда...

И на что он спрашивается обижается? сам виноват - не надо было ошибку делать. с "юридической точки зрения" всё чисто.
Если конечно принять за постулат что РУГАНЬ В ОТНОШЕНИИ ТЕХ КТО ДУМАЕТ ОШИБОЧНО - ОПРАВДАНА И УМЕСТНА..

От наших технических спецов, например от 10-4, такого не услышишь.. или от того же Enota..

Лично мне вот такой подход больше импонирует. Все друг друга уважают и берегут нервы. Прежде всего свои.

И я уверен, что V прекрасно знает, что в цивилизованных странах, где он/она работал, так себя не ведут. Однозначна :-)) Есть конечно маргиналы, но их здесь тоже не жалуют.

Нашей форумной американке трудно было понять всю эту кутерьму. Прочитайте внимательнее постинг gogolesque:

however i have noticed the trend among russians - including teachers - to be shits and tell you that you suck becasue they think you will end up working harder ---- constructive criticism is much better (thank you to the western world) so lets try a bit of that here, hmmm?

и еще одно. Не нужно считать аскеров полными идиотами, которые не в состоянии выбрать адекватный вариант. Тот же кто не может выбрать правильную опцию, то так ему и надо :-)

Для тех кто безоглядно защищает тех и других, отрывок из В. Аксенова:

"Попробуйте сохранить европейскую толерантность при развитии московского скандала. Улыбка еще держится на лице при первом витке безобразной фразы, она, быть может, и удержались бы ни нем, на лице, надменная ваша улыбка, если бы фраза не была так длинна, столь безобразна....
Особым китайским зажимом (он научился этому на Тайване у дружка, майора войск специального назначения) он держал слабую кисть агрессивного пианиста и медленно пробирался (вместе с пианистом) к столу с напитками - надо все-таки чего-нибудь выпить. Изумленное "О" на лице Славы, подзакитившиеся глазки, грань болевого порога. Послушно двигается рядом. Товарищи по оружию перешептываются. Одного из них Лучников определенно помнит по Москве: он был фотографом в "Огоньке", фрайерок из-под софроновской кормы. Выпьем, Слава, у тебя одна рука свободна, и у меня одна - давай выпьем "Хенесси"? Ах, ты теперь не пьешь? Так что же, колешься?

Ты, ублюдок, уже девять лет на Западе и мог бы довести до сведения новичков, что здесь не все принципы соцреализма имеют хождение и, в частности, "кто не с нами, тот против нас" ценится только среди мафиоз, и в их среде, в мафии, понимаешь ли, в мафии, это закон, а в нормальном обществе - вздор собачий."

Действительно, вы сами устраиваете на форуме черт знает что, а других, кто и не думает собачится, обвиняете. Потом сами же будете говорить, что скандалы, дескать, постоянно происходят на форуме. А кто их поднимает? Да вы же и поднимаете.Не живется вам спокойно, без склок, без зависти, без яда. Никогда такого не было. Лучше делом бы занимались, раз не способны по-человечески общаться.

"Ругань - она не *в адрес тех, кто думает не так как он*, а в адрес тех, кто думает ОШИБОЧНО."

Вы, Irisha, ведь тоже считаете что если человек ошибся, то на нём можно оторваться по полной (а прислучае и самому подняться), так ведь? НЕ ПОПРАВИТЬ человека, а именно ОСКОРБИТЬ. Вы собственно об этом недавно говорили. Тогда и к Вам это относится.

"Кончай наглеть!"
Не могли бы Вы пояснить - в чём наглость "народа"?

"У нас теперь комментировать посты V считается образцом доблести, отваги и профессионализма, что ли?"
Просто наметилась тенденция, все это видят и знают..
Никто по профессиональным вопросам (здесь по крайней мере) с V не спорит и спорить не собирается. Я выразил свою позицию (догадываюсь что она мало кого интересует) по вопросу межличностных отношений на форуме.

Всё же укажите на "наглость", не будьте голословной..

Вы тоже высказывались на тему того что грубость по отношению к тем кто ошибся оправдана. Мне вот кажется что вот Вы иногда ошибаетесь здесь на форуме (что касается языка разумеется).
За V этого действительно практически не заметно, но тем не менее..

А может в честь праздника закруглим эту избитую тему?:)

Irisha и все-все-все женщины форума!
С НАСТУПАЮЩИМ ВАС, МИРА, ЛЮБВИ И СОГЛАСИЯ!!

Ушёл праздновать.

Ну и что же там такого было?

Все остальное - от лукавого.
Народ просто делает вид, будто не понимает... :-)

Ругань ничинается ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В СЛУЧАЕ НЕОДНОКРАТНОГО И НЕДОБРОСОВЕСТНОГО ЗАБЛУЖДЕНИЯ И ПРЕБЫВАНИЯ В СОСТОЯНИИ ТОРЖЕСТВУЮЩЕГО НЕВЕЖЕСТВА СО СТОРОНЫ ОБЪЕКТА РУГАНИ.

ВСЁ.

Проще и не скажешь.

Вот вам моя статистика.

Статистика - занимательная.

В каждый данный момет времени, в самые шустрые часы дня по Москве, на МТ находятся порядка 500 чел.

Предположим, что них них половина - на форуме. Итого 250 чел.

Допустим, что из них - возьмем разумную долю - 10 процентов - разбираются в тематике.

25 чел.

У остальных хватает ума не выступать, а учиться.

Проблема состоит в том, что среди этих 25 ВСЕГДА - помните мою "постоянную Планка"? :-) - ВСЕГДА в каждый даный конкретный момент времени находится 2-3, которые в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ вопросе не разбираются, но вызываются постить.

Опять же - все те же примерно 10 процентов.

Заговоренная прям какая-то, магическая цифра! :-)

Так вот - впервые это признАю, открою вам секрет, никогда этого не говорил - я опять же где-то в 90 процентах случаев выжидаю.

МОЛЧУ Я.

Не реагирую ВООБЩЕ никак.

Хотя и вижу откровенную лажу и ересь.
ВИЖУ ПРЕКРАСНО.

ОПЯТЬ ЖЕ - ТЕ ЖЕ 10 ПРОЦЕНТОВ :-)

Магическая цифра, прямо-таки, чесслово:-)

И только когда уже и эти 90 процентов прошли, а коллега все так и постит, и постит, не приходя в сознание - тут я начинаю высказыватьсся.

И опять же - в 90 процентах случаев - чел реагирует номально.

Но вот - СНОВА МАГИЧЕСКИЕ 10 ПРОЦЕНТОВ :-) - находятся особо упорные, с комплексами, не способные принять, что ошиблись, и продолжа-ают, и продолжа-а-aют - см. коммент Анатолия - прямо-таки крестовый поход ведут, "ибо ну как же так, меня V обидел". :-))

И увязают еще глубже, ... и позорятся все более и более, ... и начинают источники лажовые свои приводить, ... и все стыднее и стыднее себя выставляют.

ВОТ ТОЛЬКО ТУТ И НАЧИНАЕТСЯ С МОЕЙ СТОРОНЫ РУГАНЬ.

Проблема состоит в том, что никто не видит тех 90 процентов, когда я НЕ ВЫЛЕЗАЮ, - не вылезаю ПРИНЦИПИАЛЬНО, просто чтобы дать человеку benefit of the doubt.

Все видят те 10, когда я начинаю его критиковать.

Ну хотите ТАК видеть реальность - ну видите так.

Опять же - таких все те же магические 10 процентов :-)

Кто вам помешает... :-)))
Мне просто с такими не по пути.

А так - би май гест.
Мейк май дей...:-))))))

shadow

По поводу
**Аристарх

Вы тоже высказывались на тему того что грубость по отношению к тем кто ошибся оправдана.

Аристарх, в ветке "Второй Совет Гоголеске":)**

Вы так и не ответили. Не мне Вам давать советы, но все же один позволю себе высказать: За свои слова нужно уметь отвечать. Не способны - грош вам цена.

"3.03.2006 18:49
**ИМХО что-либо подобное возникает здесь уже каждую неделю. и все это видят. К чему мы придём? Мы же сюда не выясняловки выяснять пришли.**

Правильно. Но не надо писать заведомую ерунду, когда просят помочь перевести".

Не принимая во внимание последний ответ V, я имел в виду этот пост.
к словам , надеюсь Вы придираться не будете (а где именно? и т.п.)- не копировать же сюда всю ветку.. ну и некоторые другие (уж простите).
Там же Ваш пост на тему где оскорбления - все участники той ветки (походу кроме Вас) знали о чём речь. Ну может быть Вы просто недостаточно внимательно читаете все посты и делаете поспешные выводы.

А вобще я хотел бы ещё раз повторить: ДАВАЙТЕ ВСЕ ЖИТЬ ДРУЖНО И УВАЖАТЬ ДРУГ-ДРУГА.

**********************************УШЁЛ**********************************

"Проблема состоит в том, что среди этих 25 ВСЕГДА - помните мою "постоянную Планка"? :-) - ВСЕГДА в каждый даный конкретный момент времени находится 2-3, которые в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ вопросе не разбираются, но вызываются постить."

Я так понимаю, что V. объявляет крестовый поход под знаменем - "не знаешь-не лезь". Я так понимаю что многие с этим согласятся. Я вот - соглашусь.
Но давайте тогда распределим, кому МОЖНО отвечать на вопросы аскеров не опасаясь получить "справедливый" пистон от авторитетов:

По финансам говорит только Irisha;
По юриспруденции говорит только V;
...

Список может пополняться, правда что касается технарей имхо в нём нет необходимости, ибо у нас, технарей, почему-то всё мирно обходится. Хотя авторитеты разумеется есть, и их знают все.

Ну разумеется те кто уже есть в списке не имеют права лезть в другие ветки ибо их участники имеют право "наказать" того кто полез не в своё дело, будь он хоть трижды специалист в другой теме. ПРАВА НА ОШИБКУ НЕ ИМЕЕТ НИКТО. отмазы "у нас вот так" - не принимаются.

Имхо не очень справедливо но очевидно всё к этому и идёт. Печально, Господа..

В частности, по финансам/экономике здесь наберется не меньше десятка хороших специалистов - у кого-то более широкая "специализация", у кого-то - менее. И к мнению многих из них я готова прислушиваться, да и при необходимости за советом обратиться не грех.

С правом - хуже.

Повторю еще раз то, о чем неоднократно говорили здесь коллеги: не каждый аскер ориентируется в том, чьим ответам можно доверять, и не каждый аскер из предложенных вариантов в состоянии сам выбрать правильный вариант. Поэтому принцип "не знаешь - не лезь" равнозначен "не навреди". А если хочется учиться или проверить правильность своего варианта, то и пост свой надо составлять в соответствующей форме и обращать внимание аскеров на имеющиеся сомнения.

И не может быть, чтобы Вы не обратили внимания на то, что те, кто действительно разбираются в какой-то сфере, не лезут в другие темы: это характерно только для новичков на форуме (и это понятно и оправдано - сразу очень сложно разобраться в том, как работает форум) и для отдельных невменяемых участников: иногда складывается впечатление, что делают это просто нарочно. :-( Ведь их неоднократно и по-хорошему просили этого не делать, ан нет... Есть правда еще небольшая группа людей, которые хватаются за все - да они и работают так, но их, к счастью, немного.

А насчет права на ошибку... Я понимаю, о чем Вы говорите: мол, если человек ошибся, нельзя его сразу гнобить. Ну так сразу-то никто никого и не трогает (но на это внимания почему-то не обращают :-) ), но если человеку сначала намекнули, потом намек повторили, потом сделали замечание... а он продолжает, ничуть не задумываясь над замечаниями, постить хреноту... "и в невежестве своем упорствует" (с), то уж тут вариантов не так много остается, а? :-)

И, кстати, тут коллеги друг другу такие фразочки подпускают, что самые резкие выступления V покажутся детским лепетом. Однако к этому почему-то никто внимания "общественности" не привлекает. Что ж так к V-то прикипели? :-)

В том то и дело, что ту ветку, о которой Вы говорите, я читал более чем внимательно. Прекрасно осведомлен о том, что там говорилось. Но ваше высказывание, что **Вы тоже высказывались на тему того что грубость по отношению к тем кто ошибся оправдана**, увы, не принимаю и считаю, что Вы неправы. По той простой причине, что никакой грубости и никаких оскроблений в постах V, на мой взгляд, просто НЕ БЫЛО. Справедливое замечание было, указание на ошибку было, а грубости, повторяю, не было. Если Вы воспринимаете обыкновенные поправки и замечания как грубость, ну что ж поделаешь...

Кстати этот форум, к сожалению, далеко не едининственный по такому вот, мягко говоря, странному отношению к профессионалам. Был на форуме лингво, где обсуждались комментарии Палажченко к переводу выступления Путина агенством РИА НОВОСТИ. Тот перевод и комментарии есть в книге "Мой Несистематический Словарь". Опять же, замечания Палажченко были абсолютно справедливы. Все равно нашлись те, кто высказались в духе "ах вам лишь бы все обругать, вы тут придираетесь, интересно как бы вы сами перевели и т.д. и т.п.". Хотите хаять, не хотите воспринимать умные советы, ну что же, хайте, дело ваше. Только вот когда, не дай Бог, не останется на форумах хороших специалистов, не будут они писать полезнейшие книги, посмотрим, что вы все трогда запоете. Конечно, грубость недопустима. Но ни один высокий профессионал ни на на нашем форуме, нив каком-либо еще известном мне без причины груб не был.

Russia has much to learn in the department of professional conduct, code of ethics and emotional intelligence. I hope the day will come when a rookie translator of tender disposition will be able to get a comprehensive sine-ira-et-studio reply even on a Russian forum.

После участия во многих буржуазных форумах, продержавшихся более двух лет и по-прежнему процветающих, Вы не представляете, как бросается в глаза совковкость этого.

Хоть и советским, но от души с праздником Вас!

That's exactly what I meant

Если здесь так плохо, то что ж вы здесь делаете? :-)

to make a difference

2all: извините, что через вашу голову общаемся, просто музыкой навеяло :))

Вы делаете ошибку. Совковость - не территориальна.

И Вас с праздником.

Вадим
<< >>
6.02.2006 18:35
Тема сообщения: подрузомевание
Пожалуйста, помогите перевести.

подрузомевать

Заранее спасибо
OL

6.02.2006 18:36
подразумевать!!!!!

серёга

6.02.2006 18:50
Вадим, если не секрет, у вас какой язык родной?

V

6.02.2006 19:45
рузский.

Но когда в ход идет грубая брань и переход на личности,.. меня лично коробит.

Но особенно раздражают "подпевалы". Не разобравшись в вопросе (некоторые и не могут разобраться) бросаются на защиту, гыг. Поэтому с ними даже и говорить не о чем.

Кстати сам V почти без понтов, за што ему почет и уважение. Надо быть умереннее. :-)

что-то мне это напоминает, что-то до боли родное и знакомое....
Bingo!
All animals are equal, but some animals are more equal than others
Animal Farm, by George Orwell.

Not at all. You, guys, make my job easier, if you know what I mean. :-)))

On a side note: there are drawbacks to being in love with a night in shining armour – it blinds you in many different ways.

What I have learned during my almost ten years in North America is that we do not have to give up our ethnic identity to venture beyond cultural barriers; learning of a new culture does not have to come at the expense of the old one. In fact, an open attitude towards foreign culture can help us recognize and preserve the best in our native culture. Every time we encounter different culture, we learn something about our own. Each time we notice an unusual behavior, custom or habit of others, we become aware of our own. It gives us a unique chance to look back at our culture and, maybe for the first time, realize why we do things the way we do them, why we behave in certain ways. By comparing two cultures, we can learn to appreciate things we took for granted in our cultural heritage, or, perhaps, discover flaws and weaknesses of our ways, beliefs and ideas. Similarly, we may find certain aspects of a foreign culture appealing and worthy of incorporating in our lives. Therefore, the knowledge of two cultures presents us with an opportunity to bring out and combine the best of both worlds, an opportunity of self-discovery and self-improvement. It saves us from the fate of becoming mere products of cultural settings and conditioning and gives us an active role in shaping who we are, in becoming who we want to be.
I do not want to become “like them,” never have, never will. I do not hate my Russian self; I like my “otherness.” What you mistook for a desire to abandon my Russian identity was, in fact, my willingness to look critically at my own culture and to incorporate new knowledge and values found in North America. The truth is: before venturing out of my old cultural shell, I took for granted my Russian identity. Now I know what makes me Russian and feel more Russian than ever before. However, I am a different Russian today than I was ten years ago. The exposure to a foreign culture has given me the ability to see the world anew from multiple angles in clearer true colors. Not only has it expanded my horizons, opened up boundaries, and taught me to think outside the box of one culture, but it also has given me awareness of alternatives to standard solutions and responses, made me more flexible and less judgmental. But, above all, the changes I see in myself have helped me to realize my capability to reinvent myself. This realization is very empowering: after all, our ability to change is what kept our species alive and prospering for two million years.

watchkeeper, wow.

Милых Женщин поздравляю с праздником. Счастья вам всем и чувства юмора. Научитесь уважать друг друга. И всё!

А знаете что? Вы нам завидуете. Завидуете тому, что мы не утратили и не утратим способность находить в себе силы и смелость говорить человеку то, что мы о нем думаем, да в тех словах, в которых этот человек этого заслуживает и в которых это и должно быть выражено. Вы же теперь, следуя каким-то мнимым, такими как вы выдуманными принципам западной культу-у-уры (конечно, они же Вам нужны, чтоб вы могли почувствовать разницу, чтоб самим себе говорить "Все не зря, разница есть"), так вы теперь вынуждены, вместо того, чтобы сказать м*даку, что он м*дак, говорить "Какая интересная у Вас философия, очень необычная жизненная позиция! Мне надо подумать, и, возможно, я пересмотрю свои взгляды". И при этом улыбаться. А в душе думать: "Какой же он м*дак!" Причем всем вокруг ваши истинные мысли очевидны до безобразия. И вы от этого выглядите глупо. :-)

Вы думаете никто из форумчан-совков (по-вашему) никогда не сталкивался с представителями западной ...хм... "цивилизации"? Не жил там? Думаете, мы не знаем цену тому, что стоит за этими стандартнейшими фразами-клише, зазубренным body language - с целью донести правильный message, - за этими улыбками? Да я вас умоляю! Грош цена всему этому. И вы сами это знаете.

Кас "только, когда их об этом сильно попросишь" - вот именно, а сами-то будут ухмыляться вашим ошибкам и радоваться тому, что вы их по незнанию повторяете.

Вы, конечно же, начнете опровергать все то, что я сказала, но каждый из вас в душе понимает, что я права, только признаться в этом вы не сможете: эту способность вы уже утратили, если когда-то ей и обладали.

А "совковость" отдельных учатников форума заключается в следующем: это сокрытие за безымянными никами, когда возникает гаденькое желание "высказаться", но нежелание светиться и портить отношения; это заложенное где-то глубоко осознание себя как быдла "Я быдло, и я пойму, только когда со мной как с быдлом будут разговаривать, а разговоры "по-хорошему" мне не помогут, чем принуждают людей, которым в повседневной жизни это несвойственно, с ними так и обращаться.

mahavishnu: Вы бы лучше действительно молчали, тогда не было бы так заметно, как из Вас хлещет зависть - взрослый дядька, а ведете себя как мальчик из ясельной группы. И так трепетно оберегаемого Вами "нейтива" никто не выгонял (была нужда париться! :-) ), продолжает творить и приносить пользу форуму (Вы мне на ушко только шепните: Вы что, серьезно считаете, что она могла бы объяснить, как просил аскер, про accounting reserve? :-))))

P.S. Писать слова со звездочками меня научил наш местный нейтив - мол, это очень вежливо и совсем неоскорбительно. Раньше я себе этого в силу своей совковости не позволяла, а теперь так и буду делать - буду вытравлять из себя совок. :-)

Вот где-то так.

Удачной борьбы с совковостью! Только не надо говорить, что нам здесь делать, в этой стране. Вы сами лишили себя этого права.

Patriotism is the last refuge of a scoundrel. Samuel Johnson, quoted in Boswell's Life of Johnson

"Idiots seldom differ" (c)

"Fools rush in where angels fear to tread" (c)

:-)

learning of a new culture have came
is it English?

Шит хэппенс случается, как говорят у них :о)

Все удаляюсь. Надоело мне это все. Совок пошла из себя травить.

Совок, как и было сказано.

Даже если у этого совка давно не тот паспорт и он гордо мнит себя...эээ.. "Британцем"... :-) (ошибки в английском токмо что-то делает как записной крыжополец, а так... ну конечно же, чистый... британец (на выбор: канадец, индиец, американец....)
:-))

О, это вы обо мне? Надо же, сподобился упоминания.
Я, между прочим, в первый раз вступил в ваши разборки за полгода пребывания здесь. Нет, второй, в первый раз запостил "не надо ссориться, господа". Но "Попробуйте сохранить европейскую толерантность при развитии московского скандала" (с).

Вы, что же предлагаете написать в моем паспорте "русский", когда там уже много лет написано British citizen? Вы шутите?

У вас серьезные проблемы, уважаемый/ая. Назвать всех идиотами большого ума не надо. Вас наверное в детстве часто били сверстники.

Откуда такая "звериная" серьезность? Это лишь форум. Как говорил коллега, который покинул форум "найдите более достойный повод для фрикций". Мы все всего лишь сборище ников. Я даже вашего пола не знаю. Может вы блондинка с шикарным бюстом, а может oompa loompa, а вовсе не мужчина.
Попрошу не упоминать меня в ваших постах.
Почти все кого вы назвали идиотами в этой ветке они больше помощники, чем аскеры. Что касается меня, то я уж у вас и ваших защитничков помощи никогда не попрошу. Здесь есть более достойные люди.

Ругань - она не *в адрес тех, кто думает не так как он*, а в адрес тех, кто думает ОШИБОЧНО.
И она - против ТОРЖЕСТВУЮЩЕГО НЕВЕЖЕСТВА.

аки небесный серафим - с ореолом мученика и белоснежными крылами за спиной, разящий дракона невежества. Наверное, и сам верит, в то что тут втирает! уср*ться!

А как же вот этот наезда на лопуха?
И когда же сей объект ругани проявлял НЕОДНОКРАТНОе И НЕДОБРОСОВЕСТНОе ЗАБЛУЖДЕНИе И ПРЕБЫВАНИе В СОСТОЯНИИ ТОРЖЕСТВУЮЩЕГО НЕВЕЖЕСТВА?

lopuh

3.02.2006 18:34
папаша V., мне жаль тебя разочаровывать, но я больше года не только наблюдал процесс самых разных пейментов на практике в одном известном US банке, но и активно в них участвовал :) В общих чертах я тебе обрисовал как происходит этот процесс, несколькими постами выше.

Что ты пытаешься доказать? Что to accelerate the payment processing - это адекватный перевод для "возможность произвести оплату по другой схеме"? Или пытаешься увести разговор в сторону, чтобы никто не заметил, как ты оплошал?

Давно бы уж признал, что погорячился, да резвился тут дальше :-))

Впрочем, не буду тебе мешать, мне пора, веди себя хорошо, don't miss me too much, ciao :-)

V

3.02.2006 18:38

малыш, в ж*пу пойдешь

практически мгновенно

неинтересно мне с тобой
:-))

блестящий ответ Мэтра! Гы-гы!

2 Annaa, в частности, - а за что эту страну уважать?

Или, может Вы - "канадец, индиец или американец"? (перечитайте мой пост)

Откуда такая тонкокожая чувствительная мнительность? :-))

"Может, Вас часто били в детстве? " (с) Ваш
:-))))))))))))

You've got a point. :-)

Цивилизованность страны определяется не наличием ядерной дубины или умников на этом форуме, а чистотой общественных туалетов, отношением к душевнобольным, старикам, инвалидам,заключенным, детям и т.д.

Да, еще разрыв между бедными и богатыми. В России он огромен.

На форуме часто встречаются ветки о финансовой стороне переводчиков. Как я понял зарплаты устраивают немногих.
В прошлом году я был в России и останавливался в "Балчуг". Кофе (правда, не чашка, а кофейник) с круассанами и кейками - 136 у.е. Main course - 100 - 140 у.е.
В Лондоне тоже есть дорогущие рестораны, и я считаю, что они должны быть. Но зарплаты!!! Если в России даже переводчик не может себе позволить поужинать, то остаются только "новые" русские. А сервис в "Балчуге" явно не дотягивает до The Dorchester ;-). Так что вопрос ТМ очень актуален.

"Сколько он себя помнил, еды никогда не было вдоволь, никогда не было целых носков и белья, мебель всегда была обшарпанной и шаткой, комнаты - нетопленными, поезда в метро - переполненными, дома - обветшалыми, хлеб - темным, кофе - гнусным, чай - редкостью, сигареты - считанными: ничего дешевого и в достатке, кромесинтетического джина. Конечно, тело старится, и все для него становится не так, но если тошно тебе от неудобного, грязного, скудного житья, от нескончаемых зим, заскорузлых носков, вечно неисправных лифтов, от ледяной воды, шершавого мыла, от сигареты, распадающейся в пальцах, от странного и мерзкого вкуса пищи, не означает ли это, что такой уклад жизни ненормален? Если он кажется непереносимым - неужели это родовая память нашептывает тебе, что когда-то жили иначе?"

"Под окном кто-то пел. Уинстон выглянул, укрывшись за муслиновой занавеской. Июньское солнце еще стояло высоко, а на освещенном дворе топала взад-вперед между корытом и бельевой веревкой громадная, мощная, как норманнский столб, женщина с красными мускулистыми руками и развешивала квадратные тряпочки, в которых Уинстон угадал детские пеленки. Когда ее рот освобождался от прищепок, она запевала сильным контральто:

Давно уж нет мечтаний, сердцу милых.
Они прошли, как первый день весны,
Но позабыть я и теперь не в силах
Тем голосом навеянные сны!"

"и за то, что однажды Гагарин совершил свой высокий полет"

фор экзампл

Вас что-нибудь более современное интересует?

Например, в прошедшем году рост ВВП, частности в области IT, был в России в несколько раз выше, чем в Европе, США или Японии. К сожалению, точных цифр привести не могу, но это факт.

Вы сами в России живете? Очень хорошо. Вы гордитесь своей страной? Вы гордитесь тем, что ВВП-то наш растет как на дрожжах? (Правда, в чем это выражается на практике, одному Богу и СМИ известно). Вы гордитесь тем, что наши пенсионеры не путешествуют по всему миру, как их западные двуногие собратья, а постигают мир через зачастую даже черно-белый (!) экран телеэкрана и считают копейки? Вы гордитесь тем, что страна гниет изнутри, порабощенная западными идеалами? Вы гордитесь тем, что Донцова являет собой теперь апофеоз русской литературы? Вы гордитесь тем, что у нас ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ страна?

ВВП.

Сила.

И Вы уж, батенька, определитесь, что для Вас ценность - западные идеалы (демократия, сытые пенсионеры, etc) или, например, культурный или интеллектуальный уровень (у них там, между прочим, суперкнига всех времен - Гарри Поттер).

Я например очень доволен тем, что, спустя пятнадцать лет после полного краха политической системы, я и большинство моих друзей-сверстников, честно работая, имеем гораздо более высокий уровень жизни, чем наши родители в том же возрасте.

Мне очень понравилась цитата про пеленки. Она вероятно должна доказать, что даже памперсы в стране мы не смогли придумать. А ведь памперсы вредны, и их использование может вызвать бесплодие у мужчин, мамы которых ленились стирать пеленки. Ну, и на западе не все пенсионеры путешествуют, и у нас не все копейку последнюю считают, да, есть Донцова, но и запад весь стонет от восторга от Дэна Брауна. Тоже не слишком высоколобый писатель. И еще: когда-то очень давно в какой-то книжке, которую я уже и не вспомню, я прочитала: любят не за что-то, любят вопреки.

И последнее.
Господа, предлагаю прекратить это переливание из пустого в порожнее. Не мешайте мне любить вас всех (я понимаю, что любят вопреки, но иногда это так непросто). Давайте мы не будем делиться на тех, кто согласен с манерами V и не согласен с ними, это не самый разумный повод вести дискуссии. Давайте искать истину, слушать мнения других и учиться признавать свои ошибки. Давайте постараемся держать себя в рамках приличий, но при этом не будем ханжами. Несколько перегнуть палку, защищая истину не грех, грех подменять спор об истине спором о манере ее выражения: я не согласен с этим, поскольку Вы не тем тоном это сказали.

А теперь я действительно ухожу с этой ветки. Надеюсь встретиться со всеми в менее напряженной обстановке.

какая чушь :-0)

Я не знаю кто такая Донцова. Но Ваши представления о Западе напоминают мне программу Время 20-летней давности, когда я уехал из СССР. :-)
Не ставьте себя в смешное положение.

Не поясните, какие именно мои представления о Западе?
Я вроде никаких и не высказывал пока...
Или Поттер не бъет рекорды продаж?

Боюсь, некоторые решат, что я подлизываюсь к авторитетам, но всеж скажу:

V (в том посте) всего лишь сказал, что наличие британского/канадского/индийского паспорта еще не означает, что ты больше не "совок". И в этом я с ним абсолютно согласен.

Вы знаете, я не хочу спорить...первый раз влез в конфликт.

Форум здесь в основном переводческий, я знаю местных ников-персонажей из их постингов, а после просмотра вашего profile, охота дискутировать с Вами пропала.
Всего хорошего.

Если Вам так интересно, что я из себя представляю - последние три года (из четырех прошедших после окончания университета, кстати технического) работаю техническим переводчиком. На этом форуме всего пару недель, так что особенно пока не отличился. В любом случае, и Вам бест вишез.

2Irisha
Я прекрасно понимаю, что у каждого свои ценности, что напрягаться из-за это бесполезно, а также вредно, что никого ни в чем не убедишь...

Но когда умный человек говорит "а за что эту страну уважать" - меня это очень коробит, и хочется высказаться...

Господа! Как "заштампован ваш свободный ум".

lol

mahavishnu: Перестаньте поминать в своих постах V (в какой бы форме Вы это ни делали), и я не буду переходить на Вашу... личность (if any), потому что она для меня никакого интереса не представляет.

"It is not best that we should all think alike; it is a difference of opinion that makes horse races". Mark Twain

Please be polite and suave

Reg: “Why the F*** это все написано по английски??? Чтобы продемонстрировать, что "совок" уже почти весь выдавлен? Или потому, что такие мысли уже сложно излагать по русски?”

Это написано по английски потому что это выдержка из моей статьи написанной for English speaking audience. Писать заново что было уже изложено или переводить, мне в лом – так что не обессудьте, я это копи-пейстнула с минимальной редактурой. К тому же я являюсь тем тяжелым случаем про который говорят “one language well in hand is better than two in the blush” – both of my languages are in the blush, and I am well aware of that. However, I don’t happen to share the view that imperfections of my languages should prevent me from trying to express myself. In other words, my flawed English (or Russian for that matter) does not mean my natural endowments are limited. I still have things to say; and I will die trying. :-)))))

Reg: Вот удивительно, есть тут некоторые высоконравственные персонажи, которые проявляют себя только тогда, когда надо кого-то пнуть. Помочь кому-то - не дождетесь, а вот пнуть - пожалуйста. Причем критиковать за откровенную лажу мы не будем. Нет, не наше это дело…

Не знаю в чей огород был кинут этот камень. Но на всякий случай: не у всех есть время и желание to piss the life away просиживая штаны на виртуальных форумах. Жизнь, прекрасная и удивительная, слишком коротка чтобы быть маленькой. Я заглядываю на форум когда у меня есть свободная минутка и просматриваю по обыкновению только первую страницу. Затем обычно, нахлебавшись там дерьма, отползаю, испытывая жесточайшую необходимость to surface for air.

Reg: ”следуя каким-то мнимым, такими как вы выдуманными принципам западной культу-у-уры…. западной ...хм... ‘цивилизации’?”

Вот еще один безошибочный признак of Homo Sovieticus: narrow-mindedness, one-sidedness, intolerance to everything not well understood, outright dismissal of anything outside one's knowledge. Eсли “у них” все не как “у нас” то это плохо, неправильно, так быть не дОлжно. И культуры то у них нет вааще, потому как они друг-другу улыбаются, не хамят и потом не пахнуть. А пОтом пахнуть и бить ногами лежачего под улюлюканье толпы “Kick him again!” должны все, потому что это естесственно для человеческо-звериной сущности, и therefore не безобразно. Потому как the one lying down – тварь дрожжащая, а я знаю лучше и поэтому право имею. И мы будем продолжать это великое дело потому что так делали наши великие предки – пещерные люди и красные комиссары. Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.

Reg: “Вы думаете никто из форумчан-совков (по-вашему) никогда не сталкивался с представителями западной ...хм... "цивилизации"? Не жил там? Думаете, мы не знаем цену тому, что стоит за этими стандартнейшими фразами-клише, зазубренным body language - с целью донести правильный message, - за этими улыбками? Да я вас умоляю! Грош цена всему этомузападной ...хм... ‘цивилизации’?”

Little knowledge is a dangerous thing (Mark Twain) Yes, people of other cultures are different. It does not make them better of worse, just different. Yes, it is hard for us to understand them, but not impossible for a willing and inquisitive mind. …Альбом помнится был такой Free up your mind…and your ass will follow.

И последнее - о зависти. Да, мне есть чему вам позавидовать. Я завидую что вы растите детей, окруженных любовью и заботой of extended family and friends. It takes a village to raise a child – here, the meaning of this phrase hits you in the face. My children will never be as close to my family as I was growing up. It hurts to know that should something happen to us, God forbid, my children will be lost, surrounded by strangers in a cold world with no soft place to fall.
Я завидую что вы можете встречаться со старыми друзьями (с которыми пешком под стол ходили а позднее водку пили нa прокуренной кухне till the wee hours of the morning), когда вам заблагорассудится, а не раз в пятилетку. Я завидую что вам намного легче встретить людей которые с вами on the same wave length and on the same page in life потому что варились вы с ними в одном котле. Нам это сложнее – наша судьба нас увела другой дорогой, в нашем котле не так многочисленно. На этом мой wish list исчерпывается. Yes, there is a price to pay for my comfortable and never-a-dull-moment life in immigration; but I am willing to pay it.

думается, что, можно подправить малеха, "на определенную дату первую сверху упомянутую" ... (ИМВХО)

Давайте посчитаем.
$300 за ужин, скромненько, без наворотов, просто с кофейком и по мелочи, чаевые там....
300х7 = 2100 в неделю.

Но ведь нужно не только кушать:
+50%, тоже скромненько, обычно берется больше.
сюда входит - 13% подоходный, квартплата, счета, телефон, бензин, stationary, одежда, развлечения, поездки, интернет, еда (не вся, вы уже поели в Балчуге), расходы на детей. Вообщем больше, чем 50%, ну да ладно.

итак, 3150 американских баксов Х 52 недели = 163800 долларов в год.

Поздравляю, у вас хорошая зарплата. Но почему вы не откликнулись, когда вас глупенькие форумчане спрашивали:

Ух ты! Отзовитесь-ка, начинающие, кто за первый год заколбасил себе $80.000. У меня не получилось… Я жалкий лузер… Another one bites the dust… :-)

Янко из Врощениц

24.01.2006 11:15
Ну, если речь идет о тайваньских долларях, то почему бы нет? Да че за год - за квартал и не особо напрягаясь.

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=44169&L1=1&L2=2

Особенно учитывая ваше перманентное присутствие на форуме..

Впишите меня опекуном в завещание.

Но Вы тоже, того... Мир не без добрых людей, западный - не исключение. У меня здесь знакомые канадцы усыновили 2 братиков, которые до этого на Украине в разных детдомах росли и друг друга уже почти не помнили. У пацанов все путем, приемные родители даже украинских учителей им нанимают, чтобы те язык не забыли, планируют систематические поездки "на историческую родину" и т.д.

Меня в основном волнует то что очень дорогая и близкая сердцу часть моего детсва "не имеет места быть" в жизни моих детей: каникулы у бабушки с дедушкой, sleepovers с двоюродными братьями и сестрами, выездами на природу и пикниками всем семействам с тетьками и дядьками трижды removed. Не ведают они той близости и security которые provided by the extended family. Для них мама и папа - the whole universe.
Хотя конечно имеют много того о чем я и не мечтала, не только в материальном, но и культуроно-развивательном плане. What can I do: what you lose on the swings, you gain on the roundabout :-)))

Уже в первые дни эмиграции некоторые водители городского транспорта подстраивали свои маршруты под мои запросы, т.к. я бесконечно терялась и не туда садилась :). Незнакомые люди помогали буквально во всем, и на мои попытки заплатить им пожимали плечами и говорили, что им в жизни также когда-то кто-то помог и теперь они "giving back", или что они надеются, что их детям когда-то кто-то тоже поможет. С бюрократами здесь общаться намного проще (их даже этим словом не хочется называть), поскольку им почти всегда можно объяснить ситуацию и они (о чудо!) отступят от общих правил и пойдут вам на встречу (однажды мне даже удалось уболтать человека в погонах впустить меня в Чехию без необходимых документов). О взятках речь вообще при этом не идет. Может, они при этом и пользовались "стандартнейшими фразами-клише, зазубренным body language", но не мне в них бросать камнями.

По поводу счастливого детства: "нашего" детства у нового поколения уже все равно не будет. Извините за банальности, но сменилось время, да и вообще каждый жизненный опыт уникален. Когда я вздыхаю о своем безоблачном детстве, мама мне резонно напоминает, что для них - родителей и взрослых - эта эпоха не была такой уж беспроблемной. Так что дело в самом детстве, которое всё окрашивает в цвета радуги и которое большинство людей вспоминает с ностальгией. Уверена, что Ваши дети тоже будут вспоминать свое детство с удовольствием, и сожалеть, что не могут все в точности воссоздать для своих детей. Зато они у вас могут наслаждаться благами "of both worlds", и это очень обогатит их жизнь. А потом уж им решать, какой из миров предпочесть.

Адын умный человек высказался тут по смежному вопросу, про различия в восприятии манер при виртуальном общении на разных языках. В том смысле, что носитель русского в *устной* речи привык и не такое мимо ушей пропускать (с умеренными отрицательными эмоциями или вообще без них), а вот в *письменной* (полуписьменной), если не сидел последние N лет в чатах безвылазно, воспринимает как оскорбление. А при общении на буржуйских языках – нет точки отсчета, т. к. иностранному в школе злословия с юных лет не учили.

Это на 100% совпадает с моим восприятием данного форума. shadow - мой не первый и не последний ник на данном форуме (если не надоест конечно), я не делаю себе "имя", меня не интересует оффлайновое общение. Я прихожу сюда как на семинар: что-то даю, что-то беру. И я надеюсь, что если я ошибусь в своём посте, то меня поправят и объяснят, мне и аскеру, как правильно. Я так же в состоянии ответить по определённым вопросам, и дать пояснения - почему на мой взгляд лучше так, а не так... Имхо в этом есть смысл.

Есть и другой подход...
Есть люди которые занимаются тем что делают здесь имя. Есть те кому по сути нечего сказать, но очень хочется общаться. И для многих из этих людей за никами стоят их друзья и подруги из реала.
Есть признанные лидеры, ревностно отстаивающие своё положение, есть те кто готовы защищать своих, независимо от того правы они или не правы, лишь потому что они "свои".

Стараясь соблюдать нейтралитет, я просто пытаюсь понять - что не так, почему последнее время на форуме стало столько ругани и агрессии. Отслеживая конфликты в течении последних пары месяцев я всё больше и больше убеждаюсь в том что большая часть всех этих конфликтов (с катализатором V) - конфликт между людьми представляющих два подхода: "форум-семинар переводчиков" V.S."форум - своя закрытая тусовка".

Это просто моё наблюдение, вполне возможно я ошибаюсь, но, господа, посты Irishi, Аристарха, маус в данной (и не только) ветке имхо очень хорошо укладываются в мою модель.

Я это к тому что последнее время межличностные отношения стали идти в ущерб науке. Имхо не есть хорошо. А подход "не знаешь-не лезь" / "не навреди" всё как-то исключительно под V. трактуется (причём, опять же кем?) - да мол, лидер в силу своего положения может быть и гм. "резок". Мне вот доводилось видеть примеры (помимо лопуха)когда "мэтр" грубил человеку, не пронаблюдав за ним, как было сказано в течении какого-то времени. Просто ошибся - получи: чушь, бред, отсебятина и т.п. Ну просто был не в духе, но поругаться это его святое право.

Но форум-то у нас открытый. И не все заморачиваются регистрацией. Не все хотят сделать имя. Не все считают что перед тем как дать свой вариант, надо получить одобрение "лица ответственного за данный раздел". Так ведь придём к тому что и в мультитран ничего добавить нельзя будет, не завизировав статью в соответствующей инстанции.
Вот некоторые давят на то что некорректный вариант может навредить аскеру. А некорректная словарная статья в нашем словаре не может? А сколько там действительно некорректных переводов все мы знаем.
Но демократия - высшее достижение человеческого общества.

А мультитран, я хочу заметить, это форум и словарь для ПЕРЕВОДЧИКОВ тоесть для профи, у которых есть знания и голова на плечах, которые сюда приходят за советом "как лучше и правильнее?", а не за тем "как?".

P.S. Объясняю (чисто для себя) тот факт что все эти разборки не свойственны форумчанам-технарям именно потому, что для них форум это семинар. оффлайн-оффланом, тусовки-тусовками, а здесь занимаемся серьёзным делом. такое вот моё видение.

**Вот некоторые давят на то что некорректный вариант может навредить аскеру. А некорректная словарная статья в нашем словаре не может? А сколько там действительно некорректных переводов все мы знаем.
Но демократия - высшее достижение человеческого общества. **

Правильно, поэтому давайте и дальше лепить не знамо что, но уже на форуме.

А мультитран, я хочу заметить, это форум и словарь для ПЕРЕВОДЧИКОВ тоесть для профи, у которых есть знания и голова на плечах, которые сюда приходят за советом "как лучше и правильнее?", а не за тем "как?".

Вы снова ошибаетесь. Мультитраном, мне кажется, имеют право пользоваться и пользуются не только ПРОФИ, а также и начинающие переводчики, да и те кто учится, даже может и не переводу, а иностранному языку.

Кстати, всем борцам против "грубости" и "хамства"

Зайдите-ка сюда

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=36572&L1=1&L2=2&SearchString=двойку&MessageNumber=36572

На одних набрасываемся, дескать такие-сякие хамы, а за другими (кто уж действительно хамит так хамит) не замечаем.

"Мультитраном, мне кажется, имеют право пользоваться и пользуются не только ПРОФИ, а также и начинающие переводчики, да и те кто учится, даже может и не переводу, а иностранному языку.".

Право к счастью (пока) имеют, но всем знакомым, изучающим английский язык я всегда категорически не рекомендую пользоваться мультитраном. РАНО ЕЩЁ. здесь человек должен уже уметь определять что подходит а что нет, что по английски звучит, а что от лукавого.
Как в ветке про "второй совет" - да Гоголеска несовсем поняла суть вопроса, но для меня (аскера в той ветке)было очевидно что она дала вариант, который подошёл бы в другой контекст, но не в мой.
Посмотрите ту ветку - тому кто мог в этом контексте написать так как ошибочно предложила гоголеска, ещё рано набирать www.multitran.ru. Ибо ни V, ни Ириша ни технари, ну не уследят за каждой веткой, за каждым вопросом, понимаете? тот кто учит язык - пусть лучше пользуется, мюллером, оксфордом, лонгманом и т.д. Мультитран такому человеку может быть просто вреден. Тот кто учится переводу перво-наперво должен выработать понимания контекстуальности и чутья - "звучит/не звучит" и уяснить роль гугла в переводческой деятельности. Ну это же прописные итстины, наверное и не стоит всё это повторять.

По поводу Вашей ссылки.
Обратили ли Вы внимание, какую позицию занял там Анатолий Д (на которого теперь часто ссылается V)? А на позицию 10-4? мне кажется комментарии излишни.

Во-первых, речь обо мне не идет. А во -вторых, я покамест не достиг профессионализма V, Irisha, Анатолия, 10-4, enrustra и прочих наших зубров. И когда я не уверено в своем ответе на 1000% я пишу ИМХО.

Насчет ссылки. Что вы имели ввиду? На мой взгляд, Анатолий занял абсолютно правильную позицию, одергивая и ставя на место зарвавшегося наглеца. 10-4 знал как это верно перевести и предложил свой вариант. Анатролий не спец по нефтянке, зато прекрасный спец в других областях, а то бы он тоже помог. Я в этом ни капли не сомневаюсь.

**Право к счастью (пока) имеют, но всем знакомым, изучающим английский язык я всегда категорически не рекомендую пользоваться мультитраном. РАНО ЕЩЁ. здесь человек должен уже уметь определять что подходит а что нет, что по английски звучит, а что от лукавого.** ** Ибо ни V, ни Ириша ни технари, ну не уследят за каждой веткой, за каждым вопросом, понимаете?**

Правильно, ну а дальше-то что? Значит нужно влезать со всоей версией, независимо от того, знаешь ты его или нет? Ежели знаешь на все 100 и больше, ответь, нет - не отвечай или пиши имхо, я не уверен и т.д. и т.п. Чтобы аскер знал, что здесь нужно быть осторожным. Это что, так трудно запомнить?

В том-то все и дело. Рискую снова быть обвиненным в подпевании, подвывании и т.п. бреде, тем неменее выражу СВОЮ точку зрения, как я всегда это делал, делаю и буду делать. V НИКОГДА просто так не грубит. Об этом здесь уже говорили миллион раз и я разделяю это точку зрения. Сначала он разговаривает по человечески. А уж если не доходит, тут уж извините. Вот чего некоторые, почему-то, не видят или не хотят видеть. А коллега Val 61 (ненавижу обсуждать людей за их спинами, но раз уж разговор зашел, скажу) ведет себя подобным образом не в первый раз, даже не попытавшись пообщаться по человечески. Зная V, могу сказать, что он бы себя таким образом не повел.

Поправка, с нас брали в евро, у.е. в России хитрая штука, чей курс выше по тому и считают :-)

Разница очень простая и существенная, поэтому и отношение совершенно разное:
1. Человек задает вопрос, дает свой вариант ответа и просит его критиковать, чтобы понять ошибки.
ИЛИ
2. Человек отвечает на чужой вопрос, не задумываясь над правильностью своего ответа, а когда его поправляют, не признает ошибку, а яростно отстаивает заведомо неверный вариант, в ошибочности которого легко убедиться по словарям, интернету, этикеткам на винных бутылках и т.д.

Тот, кто во втором случае реагирует с применением крепких выражений, делает полезное дело -- "на то и щука в море, чтобы карась не дремал" или еше читайте, что Виолетта-Конфетта писала в аналогичной дискуссии -- ее ход мыслей очень правильный, на мой взгляд -- не хочешь нарываться, подумай, что пишешь, только и всего.

Для ТМ: чего ты с меня-то пример берешь? Я тут как-то наезжал уже на Россию, так меня "покритикивали", и правильно сделали :-). Изменил я свое мнение или нет - это другой вопрос. Главное, чтобы тенденция наезжания на свою собственную страну не приняла характер эпидемии. Тогда нам действительно не на что будет надеяться и можно смело склеивать ласты.
Не стоит позволять каким-то своим личным драмам извращать свое мировоззрение.

Про совок: чего тут так часто упоминают это слово? Простая математика или, если хотите, логика поможет вам прикинуть, что совок существовал каких-то семьдесят лет, что по сравнению с историей России смехотворно малый срок. Ваш "совок" это именно РОССИЙСКАЯ психология, а не совковая, которую совок так и не сумел вытравить (несмотря на советский ликбез, направленный на то, чтобы эпидемически безграмотное при царе-батюшке население великой России научилось сносно читать и писать).

Дело не в "имхо" которое, даже не все понимают (время от времени ведь появляются вопросы - что такое "имхо"?). По сути имхо здесь - просто элемент вежливости, а никакое не предостережение аскеру, как Вы это пытаетесь представить. А все ли у нас пишут "имхо"? А всегда ли "имхо" пишут "мэтры"? А всегда ли они придерживаются только тех тем, в которых они являются признанными авторитетами? Но не о формальной вежливости сейчас речь.
Если Вы предлагаете свой вариант, без имхо, это значит что Вы чьё-то мнение озвучиваете? А помните вон (Little)Mo первое время целенаправлено букву "Х" исключала из ИМХО.
От того что аскер спросит "как перевести стул?"
а ему ответят, (ПАРДОН) "имхо feces", ему потом что, легче жить будет на его мебельной фабрике, от того что там стояло "имхо"?

Нет, не в имхе дело. если уж на то пошло я стараюсь писать - сомневаюсь, не мой профиль, могу ошибаться, у нас говорят так.. и т.п. Но: 1. не всегда у человека есть время 2. Человек может ошибаться, будучи 1000000% уверенным в своей правоте, это же очевидно.

По поводу ссылки - для Вас Val61 - "зарвавшийся наглец"? Опять вот почему-то в спину говорите. Точнее в закрывшуюся дверь. Val61 между прочем достаточно авторитетный человек в своей области. Чтож Вы "чужого" авторитета вон как называете а за "своего" авторитета заступаетесь. Да резкость Val61 там тоже не оправдана, так же как (но не в коей мере не в отличие от) резкости V. Аристарх, я ещё раз повторю - я знаю примеры когда V. не пытался "говорить по человечески" а сразу "ставил на место". об этом здесь также говорилось миллион раз и мою точку зрения разделят многие. Так вот о ссылке.
Анатолий (Анатолий извините что о Вас в третьем лице) призвал к толерантности по сути такого же V. только из другой области. А вот V. часто цитирует Анатолия и говорит о своём уважении к нему, может что-то с тех пор поменялось? Ну как-то урегулирование трений между Анатолием и Irishей выпало из моего поля зрения, но судя по тому что анатолий Вам (всем) теперь "свой" - наверное оно всё-таки имело место.
А вот 10-4 действительно поступил мудро.

Аристарх, Вы безусловно сами всё понимаете, не сомневаюсь, но будучи верным и преданым товарищем (за что безусловно респект) вынуждены оказываться в этих конфликтах в положении, которому не позавидуешь. Всё что происходит это не наезд на Ваших товарищей, это лишь призыв их к толернатности.

Если Вы "внимательно читаете" (как Вы очень любите говорить)мои посты, то уж должны были заметить, что я пишу это самое имхо не так уж и редко.

**По сути имхо здесь - просто элемент вежливости, а никакое не предостережение аскеру, как Вы это пытаетесь представить. **

Это не я пытаюсь представить, а имхо - in my humble opinion, что переводится по моему скромному мнению. Такая же разница, как если бы кому-нибудь сказать "автомобиль" а он это поймет как "карандаш"

Если Вы предлагаете свой вариант, без имхо, это значит что Вы чьё-то мнение озвучиваете?

В моем случае это вариант, взятый либо из хорошего словаря (иными и не пользуюсь), либо из своих переводов (написанных грамотными либо британцами, либо американцами)

От того что аскер спросит "как перевести стул?"
а ему ответят, (ПАРДОН) "имхо feces", ему потом что, легче жить будет на его мебельной фабрике, от того что там стояло "имхо"?

Для этого нужен контекст. Здесь тоже об этом говорилось не знамо сколько.

**По поводу ссылки - для Вас Val61 - "зарвавшийся наглец"? Опять вот почему-то в спину говорите. Точнее в закрывшуюся дверь.**

Я не знаю кто он на самом деле, но в той ветке он повел себя именно так.
Насчет спины, я уже писал, что думаю по этому поводу. И, кстати, розговор этот затеял не я. Я всего лишь привел ссылку, чтобы показать, что если уж быть справедливым, то надо быть справедливым до конца.

**Чтож Вы "чужого" авторитета вон как называете а за "своего" авторитета заступаетесь.**

Запомните, я никого не делю на своих и чужих. Для меня в данном случае ( в общении на форуме), человек может быть либо порядочным, либо нет. А в зависимости от этого я и выбираю как с ним общаться. И вообще, общаться или нет.

**Да резкость Val61 там тоже не оправдана, так же как (но не в коей мере не в отличие от) резкости V.**

**Анатолий (Анатолий извините что о Вас в третьем лице) призвал к толерантности по сути такого же V. только из другой области.**

Shadow, перечитайте, плиз, предыдущие посты, мои и Анатолия. Повторять одно и тоже по сто пятьдесят раз не намерен.

**Аристарх, Вы безусловно сами всё понимаете, не сомневаюсь, но будучи верным и преданым товарищем (за что безусловно респект) вынуждены оказываться в этих конфликтах в положении, которому не позавидуешь.**

Просто на нашем форуме, к великому сожалению, сложилась такая уж обстановка: если ты хороший специалист, будь готов к тому, что тебе обзавидуются, появятся некие отморозки не под своими никами, которые годятся лишь на то, чтобы нести гадости.

Есть люди, которые мне не один раз помогли на этом форуме, помогли здорово, квалифицированно, можно сказать, просто спасли. Я им благодарен буду всегда.
И когда в их адрес звучат несправедливые и необоснованые обвинения, и уж тем более всякие пакости, тут я молчать не намерен.

1. LOL means не хихикать, but Laughing out LOUD
2. Ни Ваши, ни чьи-либо финансовые вопросы меня не интересуют.
3. Информация о запрлатах переводчиков взята с этого форума. Если Вы считаете, что люди здесь врут, это не ко мне.

извините, но эта фишка про зависть, звучащая из столь многих уст, меня просто поражает. Это же настолько очевидно недобросовестный аргумент в споре, что диву даешься, что его используют умные люди :(

Выходит, если человеку не говорят гадостей, значит, он - плохой специалист? (А ведь на форуме достаточно хороших спецов, видимо, их карьера рухнула - гадостей им (почти никто :) ) не говорят) Вдумайтесь в логику этого построения, и вы поймете, что ничего я не ставлю с ног на голову. Причина явно в другом. Аргумент про зависть must die

По поводу отморозков которые обзавидуются, слишком уж часто Вы говорите про зависть. А ещё надо Вам сказать - у меня вот например, как уже было сказано нет СВОЕГО ника. "делать" или "не делать" имя - личное дело каждого из нас. А то, что Вы скорее всего подразумевали, это знаете ли достижение демократии. Лукашенко напоминаете ей-богу. Жизнь показывает что у по настоящему хороших людей врагов то не бывает. ни тайных ни явных.

Всё-таки старайтесь быть "справедливым до конца", это как минимум поставит вас в нейтральную позицию, а то получается что кого-то просто уперкнули в отсутствии толерантности, что не такой уж и грех, а вот Вы дискредитируете себя по полной программе.

Уйду я с этой ветки пожалуй.

П.С. Аристарх, только не кричите "Вы так и не ответили", я же говорю - уйду. До встречи на других ветках:)

2 ALL

pupil "дело говорит" (с)! Не можем изменить мир (или отдельных людей) так изменим своё отношение к ним. Ведь если допустить что V. пишет свои комменты и при этом улыбается, всё действительно выглядит со-о-овсем подругому!!! Может так оно и есть - я пожалуй так и буду отныне считать и всем советую делать то же самое.

Теперь вот чего-то даже неудобно за то что пришлось здесь сгоряча написать..

ФСЁ.

и действительно! Стоит перед глазами сцена: пришел V, дал felog(у) по я@цам (или там было по башке?), я глаза добрые-добрые!

фелог ушел, переименовался в кинсмана, и - о чудо! - стал постить намного реже, но КАЧЕСТВЕННЕЕ!!

(Просто - умный человек оказался.)

и перед Вами, Утчкипер, кстати, тоже снимаю шляпу.

Прекрасный английский.

Манеры - не без самолюбования тоже, ... но язык - класс...
Респект!

Остальным: НЕ НАДОЕЛО?
:-))))))))))))))))))))

:-)

а еще кто-то жаловался на недоста-аток вре-е-е-емени,... на за-а-а-анятость....
:-)))

Выводы: характер у Фау выдержанный, нордический. Я бы начал брызгать слюной на десятой попытке. Постоянная Планка сохраняется: в 10% случаев несет чушь (не прекрасную). Если б еще тормоза приделать! Типаж известный: a very difficult man, but very useful (c).

The worst problem with translators is lack of joint-up thinking. (c) вежливая образованная британка.

:-)

Нордичнее - не бывает

Вы бы еще видели, как я челюсти ломаю, когда достанут.

в остальном - соглашусь

:-)))))