Произносит ли конкретный человек все слова с æ подобным образом или может быть разница в произношении разных слов у одного и того же носителя? Меня сейчас больше интересует американское произношение.

Вот несколько примеров:

   thanks - американское произношение ближе к звуку 'э'

   cat - американское произношение ближе к звуку 'э'

   hat - американское произношение ближе к звуку 'э'

   flash - американское произношение ближе к звуку 'а'

   balance - американское произношение ближе к звуку 'а'

Но так-как каждое слово из списка выше прозносят разные люди я не могу понять насколько отличается произношение разных слов для одного и того же носителя. 

Если бы один американец произнес все слова в этом списке, то все ли они звучали бы близко к одному звуку (либо 'э', либо 'а' звук)?

https://www.youtube.com/watch?v=Q_cc80E_abc&t

10+ English words that Russians mispronounce

https://www.rbth.com/education/332096-english-words-russians-mispronounce

10 steps to get a kick-ass Russian accent

https://www.rbth.com/education/327126-10-steps-to-get-russian-accent

А насчет "ate", мне все чаще стало встречаться "эйт".

Amor, Вы это всерьез: " Попробуйте уловить разницу в произношении "flash" и "flush". Она есть, но вы не сможете не только повторить, но и уловить" ???? Даже на самых первых занятиях по фонетике у нас вопрос о различении этих звуков не стоял. Это два совершенно разные звука и по месту возникновения, и по качеству. Только глухой может не уловить разницу и только идиот не в состоянии ее повторить.

dimock: у меня мама, которая учить английский начала в 65 лет, не делает таких "типичных" ошибок в произношении. Да, многие русские говорят с таким жутким акцентом, но, кажется, мы на профессиональном форуме, и ТАКИЕ ошибки должны быть невозможны в принципе для нас.

Ну и аскеру: звуки в потоке речи никогда не звучат в чистом виде, на них всегда влияют их окружение, поэтому в каждом конкретном слове звук может звучать чуть иначе. Ну, например, пример с "book" и "cook". Во втором слове первый звук произносится с придыханием: как бы /khuk/, вот это придыхание (не фонетик по специализации, поэтому умные слова не все помню) достаточно сильно влияет на последующий звук /u/... и он, действительно, звучит совсем не так, как в слове "book, хотя по сути это одна и та же фонема. Но разные аллофоны.

И да, в английском языке сильны региональные различия, коих не просто много, а очень много. И фонетика от диалекта к диалекту может меняться очень сильно. По сути, ни британцы, ни американцы не говорят на общенациональной норме, и иногда различия очень велики. Дело не в грамотности тут, а в региональных особенностях. Сейчас и на BBC допустимы региональные диалекты. Так что дикторы тоже далеко не всегда могут помочь. 

Если Вас волнует, правильно ли Вы произносите звуки (понятно, мы все ориентируемся на RP), нужно поискать картинки с объяснениями, как должны быть расположены язык, зубы, губы, нижняя челюсть при произнесении того или иного звука, должны ли все они быть  напряжены или расслаблены, ну и контролировать себя при отработке звуков.

Для профессии переводчика это не надо. Это либо для разведки, либо ради чистого искусства

кто замечал за собой, что после некоторого пребывания в диалектальной среде его произношение приобретает соответствующую окраску? и потом требуется некоторое время на то, чтобы от неё избавиться

"Ну, например, пример с "book" и "cook". Во втором слове первый звук произносится с придыханием: как бы /khuk/, вот это придыхание (не фонетик по специализации, поэтому умные слова не все помню) достаточно сильно влияет на последующий звук /u/... и он, действительно, звучит совсем не так, как в слове "book", хотя по сути это одна и та же фонема. Но разные аллофоны."

Объясните, пожалуйста, чем конкретно отличается звук / ʊ/  в  / bʊk / vs / k h ʊk /.

"кто замечал за собой, что после некоторого пребывания в диалектальной среде его произношение приобретает соответствующую окраску? и потом требуется некоторое время на то, чтобы от неё избавиться"

Да, помню, как я избавлялась от финско-английского произношения))

Да что говорить про английский. Я ездила в другой регион России, так тут же стала говорить на их диалекте. И дело даже не в знании диалектов, а именно в способности подстраиваться под человека, с которым говоришь (будь то  россиянин/  украинец/ американец/ англичанин/ голландец/ немец/ француз/ поляк/ etc).

"А зачем вам это? Вы никогда не сможете произнести так, как произносят носители, потому что и вас все мышцы рта и языка подкованы под другой язык. Даже не старайтесь, от акцента никуда не деться. Попробуйте уловить разницу в произношении "flash" и "flush". Она есть, но вы не сможете не только повторить, но и уловить."

Может, вам, Amor 71, не удалось это сделать? Вы об этом? А вот нам удается. Не стоит лишать мотивации других людей из-за своих неудач.

Кстати

https://www.youtube.com/watch?v=X-v-JvdZ9jY

Amor:

Вам может не нравиться, конечно, но я говорю как есть. Если бы Вы в качестве примера привели, скажем, напряженный и ненапряженный /u/, ну, или пару "pet/pat", я бы еще поняла. Не то, чтобы эти звуки невозможно различить и невозможно произнести по-разному, но тут, действительно, нужно ухо чуть более тренированное. Но не различать "лягушку" и "крышку"? За давностью лет не могу утверждать на 100%, но мне кажется, на эту пару даже и упражнений не было на практической фонетике, поскольку они в принципе разные. 

У нас на зачет надо было написать не один фонетический диктант, где на слух нужно было различать гораздо более похожие звуки, типа "duck" и "dark". И ничего, справлялись как-то.

И да, пару раз меня в Британии спрашивали, из какого я графства и удивлялись тому, что я вообще-то не из Британии. Но оба раза я до этого достаточно долго общалась с носителями одного диалекта, поэтому успевала какие-то специфические черты перенять (неосознанно). Обычно все же отсутствие конкретного регионального диалекта выдает. В обычной жизни никто там на RP не говорит. Ну и интонацию я всегда заново в Британии приобретаю. Она очень теряется.

Амор, перестаньте Вы троллить обчество! ;-)

И вообще, господа: вы, по-моему, здесь путаете акцент и произношение.. 

А ведь это таки разные вещи, не?..)

ЗЫ

https://www.youtube.com/watch?v=JAFQFvSPhQ8

:-D

ИМХО акцент это неправильное (отличное от эталонного) произношение. Вопрос в том, что считать эталонным? British, American, Australian, South African? В письменном переводе, например, уже давно превалирует American

cat - кят (чуть твёрже)

cafe - кяфей

Аскер, главное, не слушайте всяких неучей, и у Вас все получится!

I am thrilled to see you back. I remember you very well. How could you have endured to stay away from MT for such a long time?  That must have been unbearable! It is my understanding that you have been here every single day for these ten plus years. Just reading, perhaps. Anyway, nice to see you here! However, I have to agree with Amor71: to learn to speak like natives you have to do it by a certain age, and it works until you're 11. That's the law! In your examples "book" and "cook" the "oo" are pronounced exactly alike (if we are talking of vowels). It's no secret that native speakers while pronouncing a very short exploding [u] subconsciously mean [o]. In "flush" just like in "bus" a short reduced [u] is heard. These particular intricacies of English pronunciation might be strange to a Russian ear.

An acquaintance of mine (well, a colleague of a colleague) went to England when she was like 15, and spent about five years there getting educated: first she did her final year of secondary school (the 11th grade equivalent, I'd imagine) and then moved on to attend college.. 

Now, when I first heard her speak (and I had no idea who she was at the time, mind you!) there was absolutely no doubt in my mind (and trust me: I can tell the Queen's English, when I hear one ;-)) that I'd found myself in the company of a real, honest to God English lady. (And she looked the part, btw: rather slim, green-eyed, ginger hair, reddish skin and lots of freckles, but that's beside the point..))). 

I mean, 'wow'! Her English was amazing!   

The point being is that there's no law (nothing is set in stone) when it comes to learning foreign languages: Yours Truly, for instance, -- and I don't even mean to brag and boast, just to further enforce the point I am making here -- has never been to any English speaking country and yet his English is pretty good, wouldn't you say? 

Have a native speaker proofread my diatribe, if you wish and they will tell you.. ;-)

You know what, I would believe you. In one of the largest linguistics studies ever conducted researchers from three Boston-based universities showed children are proficient at learning a second language up until the age of 18, roughly 10 years later than earlier estimates.

My own daughter started learning English at the age of 14. And she'd made great progress in only four years attending a regular US high school. She has a good ear for music that helped her pick up the language faster. Her writing skills though proved to be better developed than her speaking. It wasn't till grade 11 that her native American-speakers stopped mocking her for her terrible Russian accent. As you might guess, her biggest problem was the long and short English vowels. She said they burst out laughing at her pronouncing the word "double".

Now your other point is about yourself, right? You said, "Yours Truly, for instance, -- and I don't even mean to brag and boast, just to further enforce the point I am making here -- has never been to any English speaking country and yet his (is it my?) English is pretty good, wouldn't you say?" - Yes, your achievement ought to be commended, but aren't we talking about accent, pronunciation and phonetics here? I wish I would speak in English with you. Thanks for your input.

А мне сказали, квинс инглиш учат в университете, чтобы легко отличать "А" от "А" и от "А", а "У" от "У".

Именно так. Новые звуки, новые ощущения, новая моторика. Нужно выучить 44 новых гласных и согласных звука, ни один из которых не произносится так, как русский. И не только квинс инглиш - в любом инглише, американском в том числе, в каждом варианте и диалекте свои заморочки.

может ли вариьроваться произношение "одного и того же" гласного звука в зависимости от фонем, идущих до или после? 

(ответ: да, может)

No, it's 'his', rather than 'my': 

I was referring to myself in the third person, see, just like them Royalties would, back in the day :-D  

I believe there's even a term (a rather unpronounceable one, btw, since we talking about accent, pronunciation and phonetics here) for it..) 

Incidentally, I wasn't fishing for a compliment, okay?..))) I want us to be clear on that!))) I was just making a point, that's all!

Anyway, 

the bottom line here (as I see it) is that pretty much anyone (regardless of their age or background) can reach the native proficiency in a foreign language, provided they work hard enough and stay motivated. And your daughter is a perfect example. Nice to be a proud parent, isn't it?..) 

Cheers!

Я не могу говорить за всех преподавателей, но мне повезло учиться на инязе у очень уважаемой преподавательницы, которая работала и стажировалась в Великобритании именно как преподаватель фонетики. У нее был тот самый BBC English, когда он еще был BBC English :)))). В школе в старших классах нам преподавал английский и техпер наш директор, у которого тоже было произношение практически на уровне носителя. Это город Орел, есличо. У меня, раз уж Вы выше спросили, акцент все-таки есть, но, по словам носителей, "еле заметный" и нерусский. Притом, что я никогда не жила в языковой среде.

Так что не тушуйтесь, это совсем не так сложно, как Вам кажется.

Та самая Рина Грант?!..)

Ну надо же!

интроьверт

"

может ли вариьроваться произношение "одного и того же" гласного звука в зависимости от фонем, идущих до или после? 

(ответ: да, может)

"

Да это был мой вопрос. Спасибо за ответ!