Subject: Какого сорта переводчики здесь обитают? gen. натрикс> это, я так понимаю, продолжение темы "про лопату" - там доводы не убедили. Нет, вы "переводчик", и потому правильно понять с первого раза не способны. К слову замечу, что на научных профессиональных форумах, скажем по физике/математике (stackexchange etc), на любой (глупый) вопрос вам постраются ответить ясно и понятно. Независимо от того, потребуется объяснить сложение дробей или алгебру когомологий. Впечатление новичка здесь, типа меня, такое, что те, кто объявился на мои посты, за РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ, как будто сидят и ждут отловить грамматические ошибки у аскеров и показать, какие они умные. К их сожалению, придется остудить: ваш, господа, профессионализм, вскрывается после двух-трех скачков. Профессионал уточняет контекст и сразу предлагает возможный вариант или, тоже сразу, отмечает "так нельзя". Таким методом итераций задачи решаются ОЧЕНЬ БЫСТРО; да-нет-нет-да-..так, решение найдено. Если с вами началась мусорная бадяга, вы автоматически превращаетесь в НЕпрофессионала. Когда люди занимаются делом, произносятся слова по-существу, а не для "указания, что ваша грамматика хуже чем ...". Если я не знаю, как должно быть, это не значит, что проглочу любой ваш "правильный" вариант. Точно также, как если я не сыграю концерт Чайковского, не значит, что то, что слышу на концерте не может быть туфтой (реальный случай). Аскер вполне хорошо может понимать, какие слова нельзя употреблять или какая структура фразы желательна. Тем более, что я старался и "рыбы" предлагать, чтобы облегчить "жизнь переводчика". Некий "профессионал" умудрился здесь даже на примеры, приведеные из надежных источников, заявить, что они мои и что > Юрий, ваши примеры плохи от слова Π Erdferkel, пример про "Wiener credited ... as being ..." был отмечен как циммермановский на первой же странице. Учитесь читать внимательнее. Вашего мусора особенно много здесь. Как и остались висеть прямые знаки вопросов, на которые запросто можно дать краткие и внятные ответы. Читать, сравнивать и думать, вообще полезно. Я не знаю, есть ли тут модераторы, но на всякий случай попрошу их, чтобы они поумерили бесполезную активность тех "переводчиков", которые наплодили мусора в моих постах. |
Возможно не самые плохие, возможно не самые лушие. И по-русски не всегда можно что-то понять сразу. |
Действительно, мне кажется, есть такая проблема, когда ты спрашиваешь, а тебе пишут чепуху. Мне думается, это вообще специфика российского менталитета и как следствие общения. Все русско-язычные интернет-ресурсы наполнены ехидством, злобой, агрессией, ненавистью, политикой. |
|
link 7.05.2018 14:02 |
\\\ Какого сорта переводчики здесь обитают? всякого. ничем не контролируемого - от высшего сорта (со знаком качества) до полного брака. а длинные причитания читают не только лишь не все, а многие даже и не по диагонали. |
"Erdferkel, пример про "Wiener credited ... as being ..." был отмечен как циммермановский на первой же странице. Учитесь читать внимательнее." какую первую страницу Вы имеете в виду? вот Ваш (единственный и невыносимо косноязычный) пост на эту тему: "Тема сообщения: Wiener credited the vacuum tube as being the major instrument of ... англ. "Wiener credited the vacuum tube as being the major instrument of ..." Как эту фразу превратить в другие употребления? Речь идет о замене "... credited ... as being ..." на то, что можно было бы поменять на свое окружение. Не могу подобрать примеры модификации; по-русски. Контекстный перевод "credited" здесь - назвал/обяснил... Но все равно не ясно, как из нее сделать нечто более общеупотребительное." |
ребяты, давайте без личных нападок |
полностью согласна! Есть реально начинающее переводчики, которые еще только учатся...Более того, это нормально что-то не знать, где-то ошибаться. Я думаю, не стоит обращать внимание на сор и все! Мне самой порой обидно от их сообщений, но нормальные люди есть, и это радует! |
Вместо того, чтобы ... писать кратко и по-существу Вот в этом-то всё и дело. У кого-то крайняя форма дислексии, а все вокруг виноваты. Procto, если Вы в состоянии понять, что конкретно требуется этому человеку, так помогите, вот и всё. |
|
link 7.05.2018 14:40 |
судя по 17:00, Procto проблему видит не МТ и не в общении с данным человеком - а в том, что ехидством, злобой, агрессией (ит.п.) наполнены все русско-язычные интернет-ресурсы. надо менталитет исправлять! |
|
link 7.05.2018 15:58 |
ваще фошысты и нашысты какие-то, ага, а остальные либерасты и ватники. "тьфу на вас" (великий режиссер Хабенский)))) |
тема вечная, и антагонисты никогда не придут здесь ни к какому консенсусу. кому-то аскеры слишком плохие, кому-то мэтры не угодили, "и с мест они не сойдут". этим предлагаю и ограничиться - я надеюсь, никто не в обиде? с наилучшими пожеланиями и глубочайшим уважением:) |
давайте доставлять друг другу удовольствий кто как, кто чем, кто что не суетясь вовне давайте доставлять! |
YuriiMax, я, конечно, понимаю, что вас кто-то задел, такое тут бывает. Но вы не правы, потому что некорректны к неопределенному кругу участников. Кстати, уже слово "сорт" звучит сомнительно по отношению к людям, вы не заметили? Я посмотрел ваши вопросы - они изобилуют надуманностями, мало понятными профессионалу. Для примера - цитата: Непонятен ваш вопрос с credit sth. as being. Какая универсальность вам нужна? Берите выражение и подставляйте другие дополнения. Это еще один вопрос, которой вроде и оправдан, но что именно вызывает у вас трудности, толком не объяснено. Вопрос про "девушка бывает разная" в целом оправданный, но именно Натрикс там дала правильный ответ - can be, тогда как та дискуссия, которая там разгорелась, во многом ни о чем. (Пишу по памяти, смотрел вчера, влезать туда не стал.) Горячиться на надо, YuriiMax. Возможно, вы пришли из какой-нибудь другой области (скорее всего, далекой от языков), где вы, может, и корифей, но вот в филологическом плане пока вы даже не вышли на уровень нормального формулирования вопросов, то есть это уровень начальный, когда еще "плаваешь". Вам нужно немного понять язык и принципы перевода, если вам это нужно, здесь все устроено несколько иначе, чем в вашей "родной" области. Желаю вам всяческих успехов, YuriiMax. |
плюстстопитсот! я, как |
ох, бессонница моя... в этой фразе всё прекрасно. Я не знаю, есть ли тут модераторы, но на всякий случай попрошу их, чтобы они поумерили бесполезную активность тех "переводчиков", которые наплодили мусора в моих постах. перевод: А здесь вообще кто-нибудь за порядком следит?! Доколе будем терпеть бесполезную активность и пложе... плоде... распоясывание всяких мусоров в/на постах? а?1!!!000!!!010 |
|
link 8.05.2018 1:58 |
вроде бы закрыли же ветку - в/после 7.05.2018 19:01 ... кому-то понадобилось продолжение "дискуссии"? |
Тем временем, в одном случае у меня получилось понять, в чем трудность аскера. Употребление Call YuriiMax спрашивает, может ли он заменить credit на call во фразе типа "Вайнер (это Винер, Yuri) credits sth. as sth." Вопрос вполне рациональный, но это именно вопрос начинающего (и для начинающего это вопрос хороший). Нет, YuriiMax, за call непременно сначала следует называемое (прямое дополнение, винительный падеж), а потом применяемое название (то, что в русском в творительном, иногда в именительном, падеже). Дело в том, что в английском нет падежей, и если вы после call дадите название, а потом называемое, будет путаница. Точнее, понять это можно будет наоборот. Кроме того, as - это и есть то, что вводит определение (название, описание). Поэтому ваша фраза call НАЗВАНИЕ *as НАЗЫВАЕМОЕ - нонсенс. Кроме того, глагол to call не имеет as. Это так называемая двойная переходность (на самом деле там отмерший творительный падеж в языке-предке английского). Уже классика: "The call me The Wild Rose, But my name was Elisa Day..." Надеюсь, YuriiMax, вам поможет эта консультация и вы смените гнев на милость. --- To интро..."закрыли же ветку" Да что вы? Ничего не знаю об этом. Но вы же, интро..., можете не читать, в чем проблема? |
*"They call me" |
интрвъерт, то есть мы с вами сейчас в закрытой ветке пишем? круть. это типо как витрины в "квартале крсных фонарей"? еси что - я не был. мне рассказывали. родители. |
|
link 8.05.2018 2:11 |
нямс, мы пишем в пере-открытой ветке (хотя и в закрытую тоже могли бы пожалуй, но мы бы этим не хотели злоупотреблять). родители маладцы :) |
родаки у меня четкие, да, дай бгг всм такихх и ююю а вот по сабжу опять: Вы "переводчик", и потому правильно понять с первого раза не способны - что есть - то есть. не лезьте (ради бога) со своей "продукцией" в те посты, где я спрашиваю. Такая же просьба и ко всей той посредственной цеховой переводческой солидарности, которая здесь обнаружилась в изобилии. Вместо того, чтобы заниматься делом, писать кратко и по-существу, повылазили какие-то мусоро-производители. Судя по всему, живущие здесь on-line от безделья. - с этим тоже не поспоришь, цеховая солидарность обнаружила себя (к собственному пердюмоноклю) в изобилии таком, что куда там иным. |
**Юра, мотайте на ус** а что делать, если Володька сбрил усы? === YuriiMax - вам дали (u210318 и не только), над чем поразмышлять. Размышляйте. Кое-что добавлю от себя. Вот ваша фраза: "По-русски "есть" и "существует" - это два утверждения с разными контекстами". Она означает что вы просто не понимаете значения слова "контекст". Я это не к тому, что у вас с филологией нелады. Я это к тому, что прежде, чем наезжать на людей, вы бы осмотрелись сначала. Как контексты и девушки, так и люди бывают разные. За редким исключением, здесь все-таки стараются помочь. Но у каждого свои, скажем, методы. Узнайте людей, потом давайте оценки. Натрикс - одна из лучших переводчиков на этом сайте, и если будете частым гостем - не раз спасибо ей скажете, тем более, что она не злопамятна; люди к ней тянутся. Пока что любая критика в ваш адрес - вам же на пользу. Не нравится - пропускайте мимо ушей или уйдите. Но только не надо пытаться тут кого-то учить и мораль читать. Хоть вам и дали совет мотать на ус умные мысли, ведете вы себя пока что как "юнец безусый", |
Нет, Yuri и меня слегка запутал. Во фразе "credit sth. as " называемое тоже идет за глаголом. "Винер называет электронную / вакуумную / радиолампу" (tube) так-то. С гл. call тут параллелизм за исключением as, YuriiMax. В остальном мое объяснение остается в силе. Если вы хотите, чтобы сначала шло название, используйте другую конструкцию. Например, "apply the term 'tube' to..." |
u210318, Вы серьезно хотите что-то объяснить-разъяснить человеку, который с самого начала заявляет себя крутейшим физиком с когомологиями и итерациями, но при этом называет Винера Вайнером интересно, кого он конкретно имеет в виду: Аркадия или Георгия? :-) ну тролль же махровый! |
|
link 8.05.2018 7:28 |
понимаю что пошло указывать на орфографию но всё же мусоропроизводители пишутся слитно русскоязычные тоже хотя интернет-ресурсы раздельно тут ошибки нет (авторедактор требует интернет с большой буквы а вот хрен тебе перебьёшься) |
|
link 8.05.2018 7:28 |
They call me махровый тролль, but my name was ЮрийиМакс |
еще пример использования credit YuriiMax’s persistence did credit to his reputation as махровый троль. |
Не думаю, что Yuri тролль. Не похож. |
- А вдруг они не золотые? - А какие же они, по-вашему?! © |
Вот кто здесь тролль так это crockodile. Стыдно товарищи. |
|
link 8.05.2018 16:09 |
8.05.2018 19:06 - лол. штатный специалист по вопросам троллинга наконец высказался! |
crockodile уважаемый член сообщества я за него подписку всегда кину |
я, кстати, тоже не думаю, что ТС - тролль. просто все талантливые люди талантливы по-своему, а все унылые похожи друг на друга (и на троллей соответственно). мы ж все знаем, что бог не ровно делит - вот и обделил (много кого) чувством языка, общим здравым смыслом, способностью выражать свою мысль и понимать собеседника, ЧЮ и мало ли еще чем. не виноваты они, тоже имеют право "самовыразиться". спасибо ему за всплеск внимания ко мне - мне очень приятно, правда. меня даже иконой назначили - горжусь теперь сильно. а с зэ крокодилом я всю жызнь воюю (ююю) но в данном конкретном случае я тоже "за него" (и за правду, как обычно). будете много выступать, Libert, перестанут на ваши дурацкие вопросы отвечать - будет вам фига с маслом вместо развлекухи. |
sofia_sh, позволю себе с Вами не согласиться насчет "это нормально ... где-то ошибаться". Ошибаться и считать ошибку нормой нельзя. |
Юрий не тролль,а очередная жертва школы злословия. Грустно и то,что иконы туда же попадают |
|
link 9.05.2018 6:33 |
а почём нынче иконы в смысле христа продать? |
Как хорошо что бдительнее стала Таможня ищет ценный капитал Чтоб золотники с нимба не упало Чтобы гвоздок с распутья не пропал :) |
Вы прелесть,Натрикс, так и проступает улыбка Джоконды через Ваш портрет) |
|
link 9.05.2018 8:58 |
egno durissimo 9.05.2018 9:33 link "а почём нынче" как там было, э, ща вспомню "все старые сказки живут чистыми душами, |
Возможно я не туда попал, так как в академической среде, к которой я привык, questioning is a natual state of brain. А нарвался тут-же на прилагательные в свой адрес, с кучей мусора и даже пурги. Тут это что, считается нормальным? Чем мочить "беднягу", не лучше ли глянуть наверх и посмотреть, что там происходило ХРОНОЛОГИЧЕСКИ. Что я спрашивал и что/как отвечали. Бомбометания должны повернуться в точности в обратную сторону. Два раза я тактично намекнул на не тратить время на глупости. Не помогло. Пришлось поинтересоваться у общественности. Да и в этой ветке я собирался не дискутировать (пар пускать), а "перекрыть канал". Хм, наивный ... Но черт бы и с этим, валите на меня, что хотите. Лишь бы дело двигалось. Я понимаю, что у гуманитариев логика может отличаться от "нашенской" (у вас, правда, Зализняк есть). Но в любом случае, на бомбометание здесь я смотрю, как на житье здесь online от скуки; трата места и времени в ущерб делу. Интерпретирования и контексты - они всегда длинные, короткими не бывают ("девушка бывает разной" :)). Поэтому никаких методов, кроме переспрашиваний не существует. И я в упор не вижу, какк вообще могут возникнуть мотивы про "личности". Впрочем, ругаться можно, на здоровье, только заканчивайте чем-нибудь like: I've not caught on this, do again... and I will be very much Ok. PS. Как бы то ни было, но спрашивать здесь я уже действительно побаиваюсь, хотя вопросов, как всегда, миллион. Может здесь есть какие ограничения на интеллектуальный уровень участников/вопросов (?), а правил я не читал. |
Юрий, извините, пожалуйста, мне кажется, у вас слишком образное и ассоциативное мышление, вы органически не можете называть вещи прямо их четкими именами, а всё время стремитесь проводить какие-то образные параллели. А переводчики, в большинстве своем, люди простые и конкретные. Они любят переводить четко сформулированные предложения в строго определенном контексте. Так что присутствует определенный когнитивный конфликт, и если хотите эффективной помощи, то лучше бы не складывать в одну кучу систему и девушек. |
|
link 10.05.2018 14:34 |
Syrira, ему не до осмыслений ... когда у человека такой богатый и увлекательный внутренний мир, в котором так интересно разбираться (и чсх материала этого хватит до конца жизни), то он внешнего мира ему мало чего нужно - ну разве только внимание ;) \\\ .... а правил я не читал. вот-вот |
* questioning is a natual state of brain * Здесь, кажись, всё-таки state of mind, не? Brain - это просто кусок жира. YuriiMax, а Вы на других форумах пробовали общаться? Вроде Lingvo и ProZ? Глядишь, там бы "сошлись по вибрациям" и Ваш questioning не вызывал экскрементальных бомбометаний :) |
Уважаемый YuriiMax, вообще здесь можно найти полезную информацию. Троллинг, конечно, будет, куда без него, но Вы просто фильтруйте инфу. Меня тоже троллили, но я привык и уже не обращаю внимания. Вот и Вы не обращайте. Вообще люди здесь не злые. |
Да ладно вам (всем). Обычный спор "физика" с "лириками" - как из раньшей жызни. Но мы-то знаем! (про физиков. Или они не люди?). Кстати, ой, а он-то и не знает, сколько здесь под личинами гуманитариев скрывается технарей из "ихненской" академической среды. А я не удивлюсь, если завтра выяснится, |
*про физиков. Или они не люди?* лично я не верю в деление на "физиков и лириков" (и на технарей и гуманитариев тоже не верю). есть "приличные люди" - они и изъясняются красиво, и ведут себя соответственно. а бывают такие, что "скажи мне то не знаю что", а виноваты все кругом. еще и с наездами - что за люди и какого сорта. и все ему должны! короче, вместо чтоб пестни под гетару распевать, пусть извинится сначала (мне, честно, пофиг, за "активно помогающих по доброте душевной" обидно). потом видно будет, какого сорта (тьфу, полета) эта птица-физица... |
Dmitry G, про физика согласен, только у него должна быть бородка, вязаная шапочка и старый свитер под горло из грубой овечьей шерсти. |
если еще кофе добавить и красные от недосыпания глаза - получится программист, ы:)) |
|
link 10.05.2018 18:30 |
@старый свитер под горло@ уже не имеет актуальности. программисты давно не такие. |
и где-то вдалеке должен звучать гул вертолета, который наконец заберет всех физиков-романтиков на Большую Землю. |
и бессмертная музыка Морриконе: пиу-пиу-пипипиу. главное, чтоб там инспектор Фарш нигде в засаде не сидел:)) |
|
link 10.05.2018 19:57 |
свитер с оленями, да. и мне "академическая среда" тоже кроме рыбного четверга ничем не отозвалось из уст, точнее из пальцев имярека.... |
Dmitry G > нежно обнимает рукой изгиб гитары жёлтой (многие физики это дело любят) Упаси бог. Во-во, типичный штамп/заблуждение .... гитары/балалайки (предпочитаю рояль), стишки ... поэтизация банальности и серости. В 70х у нас расплодилось. Уверяю, полностью ошибочное представление о математике/физике(ах). Гляньте на досуге "математика, как метафора" Манина. А уж какого сорта физики/математикии бывают ...?! Побогаче лингвистов. Например, - цитата - "... свидетелем бурных дебатов, в которых респектабельные профессора превращались в горячих юнцов, которые не лезут в карман за крепким словцом. До прямого рукоприкладства дело не доходило, но было близко к этому". Кстати, это все из той же оперы из-за "badly calibrated linguistic" в одной важной физической теории. > приятным тенорком (или баритончиком) поёт Вообще ненавижу. Таких тоже полно, особенно когда не осознают, что жутко фальшивят |
Rus_Land > Здесь, кажись, всё-таки state of mind, не? Brain - это просто кусок жира Не, было бы слишком неинтересно. Нужен был гротеск. Хотел было и "grey substance in skull" сказать, но не знаю как это английски. Спасибо, про "кусок жира" совсем не знал... здесь можно было бы и обыграть: "... in my brain". |
натрикс 8.05.2018 19:25 link я, кстати, тоже не думаю, что ТС - тролль. просто все талантливые люди талантливы по-своему, а все унылые похожи друг на друга (и на троллей соответственно). мы ж все знаем, что бог не ровно делит - вот и обделил (много кого) чувством языка, общим здравым смыслом, способностью выражать свою мысль и понимать собеседника, ЧЮ и мало ли еще чем. не виноваты они, тоже имеют право "самовыразиться". спасибо ему за всплеск внимания ко мне - мне очень приятно, правда. меня даже иконой назначили - горжусь теперь сильно. а с зэ крокодилом я всю жызнь воюю (ююю) но в данном конкретном случае я тоже "за него" (и за правду, как обычно). будете много выступать, Libert, перестанут на ваши дурацкие вопросы отвечать - будет вам фига с маслом вместо развлекухи. Натрикс, Натрикс... И Вы туда же. Поверьте, я не тролль. Просто пытливый человек, только и всего. |
|
link 14.05.2018 16:48 |
19:12 \\\ Поверьте, я не тролль. Просто пытливый человек, только и всего. лучше вместо |
то он внешнего мира ему мало чего нужно - ну разве только внимание ;) и ПОХВАЛА. ПОХВАЛА, и еще раз ПОХВАЛА |
когда не осознают, что жутко фальшивят НУ ЧЕМ НЕ НАШ ТОПИКСТАРТЕР В КЛАСТЕРЕ ПЕРЕВОДА НА АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК? большие буквы специально, чтобы заострить внимание на проблеме |
"то он внешнего мира" - на каком это языке? А почему это вопросы Либерта дурацкие? Вопросы бывают разного уровня трудности, но никогда не дурацкие. И потом, если кто и перестанет отвечать, другие появятся, которые не перестанут. |
Alex455, вы правы сын поднимет знамя за отца |
You need to be logged in to post in the forum |