DictionaryForumContacts

 Samura88

link 21.12.2016 7:17 
Subject: ОФФ: А кто работал с британцами?
Здравствуйте.
Просто интересно. У меня есть профиль на Proze, который прозябает там уже года два. Недавно меня накрыла ностальгия, и я его немножко обновила. На следующий же день пишут мне не индусы, не китайцы, а самые настоящие шотландцы! Письмо, конечно, ничего не обещающее, типа: "мы вас добавим в базу, а там видно будет", но сам факт!

Все цивильно оформлено и красиво написано. Смущает лишь неграмотное приветствие: Dear Ivanova. Вот кто общался с бриттами, скажите, так пишут? Я всегда думала, что это дикое невежество, и очень старалась сама так не делать. Либо Dear Mary, либо Dear Ms. Ivanova. Имя у меня простое и сокращенное - Alexa, т.е. даже иностранцу понятно, где имя, а где фамилия. Интересуюсь, потому что настораживает меня это. В перспективе (дожить бы) предлагают толстенький проект. А вдрух они хотят меня обмануть))))

А еще сразу прислали простенькое Confidentiality Agreement, опять же грамотно написанное, явно не китайцами. Я прям умилилась. И просили подписать. Внимание, второй вопрос: а как Вы подписываете такие документы?) Сфотать подпись и вставить в док (а что, я такое видела)? Или есть способ изящнее, чтоб меня за варвара не приняли?))

 Lonely Knight

link 21.12.2016 7:29 
подписать и сфоткать)

 Alex16

link 21.12.2016 7:33 
"т.е. даже иностранцу понятно"...

А вот им непонятно.

Насчет подписать и сфоткать - на знаю, обычно подписанный документ сканируют и отправляют другой стороне.

 edasi

link 21.12.2016 7:36 
если вы сами нигде не указали прямо
или иначе не дали понять
что вы мс
то им ничего не оставалось другого
как назвать просто по фамилии
ну могли бы ещё эсквайр добавить

 Samura88

link 21.12.2016 7:52 
хм, спасибо, об этом я не подумала. Пойду найду сканер, буду верить и надеяться=)

 choumazik

link 21.12.2016 7:57 
То, что письмо пришло из конторы в Шотландии, вовсе не означает, что оно от шотландцев. Конторой может рулить выходец из СССР или СНГ и набирать внештатников из русскоговорящих стран во избежание проблем с языковым барьером.

 Oleg Sollogub

link 21.12.2016 7:57 
поизящнее - это распечатать, подписать и отсканить

Вероятно, из вашего профиля не угадывается пол, тогда выбор между Mr/Ms затруднен.
Не исключено даже, что письма создает и рассылает программа (робот) по шаблону, даже не пытаясь разобраться в этих деталях :)

Dear Alex/Alexa - слишком фамильярно. Поэтому получается Dear Ivanova. Иногда встречается (хотя чаще этим грешат индусы).

Вот тут обсуждают тот же вопрос:
"I have a little international business contact, and sometimes, some people write me a mail and address me as "Dear (my surname)", no "Mr", no nothing. Where is this common and how so?"
"My manager often gets emails addressed "Dear James" (her surname) and she hates it"
"Dear (surname) is more respectful and it is mostly used in email and letters which is more formal"
http://english.stackexchange.com/questions/167181/why-do-they-address-me-dear-surname

 wise crocodile

link 21.12.2016 8:05 
Я бы не тратил время и силы на сканирование и пр. Ну разве только у вас отлажен механизм сотрудничества с иностранными заказчиками и этот будет до кучи. Отладка такого механизма требует определенных условий, усилий и навыков, а отдача от данного письма скорее всего будем нулевой или минимальной.

 Oleg Sollogub

link 21.12.2016 8:16 
Если рядом с компьютером стоит МФУ, типа принтер+сканер(+факс), то никаких проблем это не представляет. Не надо никаких механизмов особо отлаживать
Можно вставить подпись и в файл, конечно. Это удобно делать в современных версиях Adobe Reader.

 Ana_net

link 21.12.2016 8:19 
Тс, Про подпись -должно быть указано, какой тип от вас требуется -от руки ( не попадалось такого, честно говоря), электронная (e-signature) или просто обычная....

 ttimakina

link 21.12.2016 8:38 
Если у Вас MacOS (ну вдруг), не все знают, что в программе Preview есть возможность добавить свою подпись в Аннтоациях. Если это актуально, подскажу как.

 tumanov

link 21.12.2016 9:22 
Внимание, второй вопрос: а как Вы подписываете такие документы?)

ручками, потом положить листок в конверт, наклеить марку и отнести на почту..
через три дня оно у них в конторе подшивается в дело

 Alex16

link 21.12.2016 9:30 
Постойте, постойте... А здесь же когда-то обсуждались подобные "предложения" о работе из "Англии"...Оказалось - развод. Поищите поиском (только не знаю, какие вбивать параменты для поиска - работа в Англии?)

Вдруг "Dear Ivanova" - это указатель на их принадлежность скорее к Нигерии, чем к Англии?

 Рина Грант

link 21.12.2016 9:32 
Они, наверное, испугались имени Alexa, потому что в английском Alex как мужское имя, так и женское, а тут - вдруг некая форма имени Алексей, а они не знают? Вот и перестраховались.

У меня часто обратная ситуация случается - написано в профайле у человека, например, Alex Smith, и гадай как хочешь, дяденька это или тетенька. Одна надежда, что у него/нее где-нибудь в ФБ или Linkedin фотография есть. Я знаю, что в таких случаях можно обращаться к человеку Dear Alex Smith - ну, а эти, видимо, решили обратиться просто по фамилии...

 Samura88

link 21.12.2016 9:34 
Oleg Sollogub, вот это да (это я по поводу Dear Ivanova). Тогда буду им писать Dear Mr. такой-то, а то хотела Dear James, а людям, оказывается, не нравится)) Спасибо, что просветили!

ttimakina, спасибо, но у меня Винда. Буду читать про электронную подпись, а если не осилю, подпишу от руки и отсканю.

choumazik, да нет, письмо с корпоративного адреса, на прозе я нашла профиль человека, который мне писал - он действительно шотландец и работает в этой фирме. Другой вопрос, что в письме он представился, как куратор проектов, а на прозе - просто как переводчик. Это тоже несколько напрягает. Напрямую я с такими заказчиками не работала, обычно через кого-то, кто берет на себя весь геморрой общения (но расти когда-то надо, ведь так?) В самом крайнем случае меня просто кинут. Что обидно, зато опыт)))

Кстати, кто-нибудь знает, имею я право, если мне действительно предложат крупный проект, сослаться на то, что работаю с ними впервые и попросить оплату частями? Ес-но, по мере сдачи заказа. Я так никогда не делала, но и условия у меня раньше были "пан либо пропал", поэтому не выпендривалась))

 4uzhoj moderator

link 21.12.2016 9:39 
Могу сказать, что иностранцы вообще редко склонны заморачиваться нюансами наших имен, фамилий и отчеств. С англичанами не работал, но американцы или австралийцы могут запросто выдать "Dear Aleksandrovich" и не смутиться.

 urum1779

link 21.12.2016 9:57 
Согласен с 4uzhoj: они в большинстве своем адекватные люди, а не идиоты из задорновских историй., берите чем-то более существенным, если только дело не в каких-то юридических нюансах.)

 Анна Ф

link 21.12.2016 10:04 
Вопрос некорректный.

 Oleg Sollogub

link 21.12.2016 10:11 
Samura88
В том примере (с "Dear James") James - это фамилия. Этой начальнице не нравится то же, что и вам (Dear Ivanova).
Так что многим не нравится (и мне тоже, когда такое получаю), но все же встречается.

 Анна Ф

link 21.12.2016 10:44 
Похоже, они не знали, какое из имен использовать для обращения. А мошенники это или нет - время покажет.

 Alex16

link 21.12.2016 16:04 
Пишите, как у Чехова: на деревню [нигерийскому] дедушке...

 juliedor

link 21.12.2016 16:14 
1. Проверьте IP-адрес, с которого пришло письмо.
Как? Все инструкции в инете есть. Для этого используются служебные заголовки письма.

2. Работать с британцами одно удовольствие. Язык красивый и выверенный, все четко, тщательно, честно и вовремя. Финансы, естественно, другие.

 Alex16

link 21.12.2016 18:19 
Вот в старой теме, о которой я говорил, "англичане", по моему, как раз и прокололись с IP-адресом. Не поленитесь, поищите. Может быть, возникнут какие-нибудь ассоциации.

 Alex16

link 21.12.2016 18:36 
В старой теме речь шла о другом - о визовом мошенничестве.

На всякий случай (а именно ту тему я не нашел):

http://ukvisacenter.ru/other/uk-visa-news/trudoustrojstvo-v-velikobritanii-ostorozhno-moshenniki.html

http://www.rutalk.co.uk/archive/index.php/t-148259.html

http://ukvisaexperts.ru/main/moshenniki.php

У меня такой вопрос к автору темы:

Почему после двухлетнего перерыва (в течение которого Вы никак не могли себя проявить, не говоря о положительных отзывах, рекомендациях и очках) и после обновления Вашего профиля, ничего толком не узнав про Вас и не получив рекомендации (для большого-то проекта!) на Вас так быстро вышли, да еще "англичане" (ну или "шотландцы")? У Вас что, на Прозе отмечен успешный опыт участия в подобных проектах (я так понимаю, перевод большого объема документов)? Они именно Вас ждали эти два года, чтобы именно к Вам (ну, наверно, не только к Вам) обратиться? Или просто так совпало?

Чудеса!

 Alex16

link 21.12.2016 18:51 
Dear Ivanova (извините, хорошим манерам не обучен)!

А почему это они Вам сразу "запихнули" (еще раз прошу извинить) Confidentiality Agreement? Чтобы создать видимость солидности и надежности? Ни о чем еще не договорились, а уже и "конфиденциалка" готова, созданная по шаблону (потому и язык хороший - до и то, не мешало бы посмотреть)...

Вот такой я недоверчивый...

 Alex16

link 21.12.2016 19:06 
И еще (что-то я никак не угомонюсь):

Почему англичане/шотландцы не отдают "толстенький" проект на перевод в агентство? Ведь для них так проще и надежнее... Ах да - там же надо платить, причем по высоким (международным) расценкам.

 Анна Ф

link 21.12.2016 19:37 
договор

 Alex16

link 21.12.2016 20:09 
Они договор уже подменяют соглашением о конфиденциальности.

Чисто психологически: соглашение о конфиденциальности звучит грозно, порой устрашающе (для тех, кто не знает, что заказчик никак привести в исполнение его не сможет), а значит, заказчик серьезный, заботится о сохранении тайны, все на высочайшем уровне, и подвести, не заплатить или "кинуть" уж никак не может... Примерно такой ход мыслей должно вызвать вот такое удалое, спешно направленное методом "вброса", соглашение о конфиденциальности.

А что договор? Как его сможет принудительно исполнить исполнитель при неблагоприятном раскладе?

 Local

link 21.12.2016 21:24 
>>> Имя у меня простое и сокращенное - Alexa, т.е. даже иностранцу понятно, где имя, а где фамилия

Я достаточно долго общался по имейлу с человеком, имя которого в графе "From" в имейлах было написано как Kumar, Girish.
Поскольку я уже привык, что имя всегда пишется первым, а фамилия - второй, я все время обращался "Hi Kumar". Потом случайно заметил, что в подписи стоит Girish Kumar. На всякий случай переспросил, а какой ваше собственно первое имя? Оказалось имя – Girish, и это – женшина, и ей казалось самоочевидным, что это красивое женское имя всеми сразу всеми распознается как красивое женское имя))))

 Local

link 21.12.2016 21:28 
Скорее всего неразбериха оттого, что вы где-то когда-то сами написали что вас зовут Ivanova Alexa. Чего тут думать: Ivanova - красивое женское имя, что-то вроде Super-nova (сверхновая звезда)

 dabaska

link 21.12.2016 22:09 
Не работала с британцами, но неужели у шотландцев такой же грамотный язык, как у англичан? Извините, я о них хуже думала)
Я в эти соглашения всё время подпись на компьютере вставляю, или из фотографии, или рисую на экране. Давно не заморачиваюсь с бумагами.

 tumanov

link 21.12.2016 22:50 
продолжая такую линию, не могу отмахнуться от мысли о том, что даже если и деньги за работу, как лживо обещают, пришлют, то деньги непременно окажутся фальшивыми

:0)

 SirReal moderator

link 22.12.2016 5:03 
если это Вы http://www.proz.com/profile/1891888
то научитесь писать сначала имя, а потом фамилию, а не наоборот.
если не Вы -- извините.

 Oleg Sollogub

link 22.12.2016 5:07 
*Поскольку я уже привык, что имя всегда пишется первым, а фамилия - второй*

Смотря как пишется. Если без запятой - то первым идет имя.
А если первое слово отделено запятой, то это фамилия.
Имя Фамилия или Фамилия, Имя
Girish Kumar или Kumar, Girish
в обоих случаях имя Girish, фамилия Kumar
Запятая показывает нарушение порядка следования, такая запись используется в справочниках, каталогах и т.п., чтобы сортировать в алфавитном порядке по фамилии.

 Lonely Knight

link 22.12.2016 8:18 
самое интересное это иностранные студенты и бухгалтерия. "Ваш Ахмед опять не заплатил!" - "Как не заплатил? Вчера же" - "Ну вот" - "Блин, так это другой Ахмед".
Хуссейн Абделрахман Мунир Мохаммед Исмаил, Лиссарага Баутиста Александра Альмендра и прочие)

И вообще, нашли, на что обижаться) "Dear Ivanova".

Упомянутые выше ребята регулярно обращаются "Здравствуйте, Николаевна")

 Alex16

link 22.12.2016 9:00 
"Упомянутые выше ребята" - это Вы точно подметили...

 Alex16

link 22.12.2016 9:16 
"Другой вопрос, что в письме он представился, как куратор проектов..." - конечно, чтобы создать себе дутый имидж в Ваших глазах. Но, как известно, малая ложь рождает большую.

"но расти когда-то надо, ведь так?" - расти будет карман (счет) "руководителя проекта".

Кстати, а в чем проект-то? В привлечении легковерных переводчиков? Где подтвержденный опыт его работы в реализации определенных проектов? Где отзывы удовлетворенных и благодарных клиентов?..

 edasi

link 22.12.2016 9:26 
отзывы готовятся
скоро будут
какие ещё пожелания?

 wise crocodile

link 22.12.2016 10:23 
Ужасно любопытно: это у аскера первый иностранный заказчик?

 Alex16

link 24.12.2016 17:16 
Аскер ушла в подполье. Здесь ей пытались убить мечту...

 johnstephenson

link 26.12.2016 14:58 
Samura88:
**"самые настоящие шотландцы!"**

There's nothing special about Scottish/British businesses, I'm afraid. Businesses here are no more trustworthy than businesses in any other country, with just as many crooks and cheats who will try to swindle you/underpay you/not pay you at all.

What exactly does this form commit you to? And what checks/research have you done to satisfy yourself that this firm behaves properly -- or that it even exists?

 Samura88

link 26.12.2016 15:12 
Аскер не обязан отвечать на откровенно ёрнические комментарии. Ответы на большую часть вопросов содержались в моих первых сообщениях, не вижу смысла повторяться. БюрА вполне себе существующая и не подставная, другой вопрос - возьмут ли туда аскера по итогам тестового перевода и заплатят ли в итоге за работу))) Но это аскера точно не убьет, аскер уже закален работой за еду (в прошлом) и привык смотреть на жизнь философски.

Тем, кто не ёрничал, а давал реальные советы, аскер очень благодарен, все советы приняты к сведению.

 tumanov

link 26.12.2016 16:15 
другой вопрос - возьмут ли туда аскера по итогам тестового перевода и заплатят ли в итоге за работу)))

сообщите мне, кто эта бюра, я им напишу, задам вопрос и расскажу вам
так подойдет?

 wise crocodile

link 26.12.2016 19:42 
Сергей, я в шоке! Оказывается это вы решаете кого брать на работу БП Великобритании. Наверное, ваши прочие полномочия еще более секретны!

 tumanov

link 26.12.2016 19:49 
нет, я это не решаю
я просто умею задать вопрос агентству напрямую, а не советоваться с форумом по поводу того, что же агентство мне ответит...

 tumanov

link 26.12.2016 19:52 
если вдруг задать им вопрос напрямую

 tumanov

link 26.12.2016 20:34 
ну, в смысле, снять трубку телефона, набрать номер, задать вопрос и услышать и понять (sic!) ответ

 

You need to be logged in to post in the forum