 |
|
Subject: Почему переводчиков-женщина больше чем переводчиков-мужчин? ling. Не поэтому https://books.google.ru/books?id=t8XfAwAAQBAJ&pg=PA428&lpg=PA428&dq=женщины+и+мужчины+осваивают+языки+лучше&source=bl&ots=1aA1EUrZby&sig=luGUb4tLNnCRI_YEsNHBjzUt1OE&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj32P2hrInMAhXGWiwKHSrhAZMQ6AEIEzAA ?
|
только сексопатологии нам на форуме не хватало
|
| Может дело в том, что женщины способнее к языкам? |
| может быть из-за того, что мужчины не любят убирать в шкафу? |
|
link 12.04.2016 15:13 |
|
переводчиков-женщинОВ (да уж, они явно более способнее к усваиванию языков) |
| Потому что человечество вступает в эпоху дискриминации мужчин по половому признаку. :) |
|
классика помните? не зря ведь у него про устный перевод и про письменный: Болтуна на скаку остановит, Горящие сроки спасёт! |
|
link 12.04.2016 15:19 |
|
let me guess... аскер настолько где-то "лажанулся", что, несмотря на ПОВАЛЬНУЮ дискриминацию женщин и преобладание мужчин в отрасли, ему где-то показалось, что его таки "дискриминировали"? я права, да? |
|
"его таки "дискриминировали"" - таки да! у него вообще пошла черная полоса в жизни, похоже его то кидает в сторону "переводчик есть рабочий", то гендерные вопросы взволновали вдруг |
|
аскер решил для очередного эпатажу и провоканса из вот этой книжечки http://ipolyglot.net/ShalnovSchool.pdf выбрать главу 12 "Язык, сексуальность, религиозность" и чего там только автор не понаписал... |
|
link 12.04.2016 15:31 |
| А, ну тогда понятно:) |
| Предлагаю поставить вопрос по другому - почему у некоторых переводчиков мужчин больше, чем у других переводчиков-мужчин. |
|
тогда уж и "по другому" напишем по-другому :-) а в книжке, кстати, тоже полно всяческих неграмотностей... |
| Потому что на десять девчонок. По статистике девять ребят. (с) |
|
классегов учили? патаму што "по статистике пять копеек"... базис определяет надстройку |
|
link 12.04.2016 17:58 |
| women are decorative sex. they never have anything to say but they say that charmingly. |
| потому что п...ть не мешки ворочать) |
|
ИМХО потому что у женщин лучше развита речь. Это мне логопеды из дочкиного детсада сказали. Мужчин прошу не обижаться, а смотреть ниже. В жизни встречала мужчин-переводчиков гораздо реже, чем женщин (на месторождениях, правда, не была никогда). Женщины-переводчики бывали всякие, некоторые даже были пасом (или пассом?). Например, была некая жена начальника, которая переводила commissioning как "создание комиссии". Слава богу, это была не моя коллега, мне про нее только рассказывали. Все повстречавшиеся мне мужчины-переводчики были круты. Особенно один, Игорь Владимирович, царствие ему небесное, умер давно. Имел феноменальную память, широченный кругозор, выкручивался из любых ситуаций и был добрым человеком. Никогда ни про кого не сказал плохого слова. Многому меня научил. |
|
link 13.04.2016 5:06 |
|
Мужик заходит с рабочим настроением в компьютер вдохновенно поработать и неожиданно для себя оказывается в танчиках. Т.е. по той же причине, почему женщин-геймеров меньше, чем мужчин. |
| Присоединюсь к tumanov (патаму што "по статистике пять копеек"...) Низкая зарплата/низкие требования - много женщин. Высокая зарплата/высокие требования - мало женщин. Не верите? Посмотрите на синхронистов или переводчиков высших государственных деятелей. |
|
link 13.04.2016 6:47 |
| а, то есть женщина не может быть хорошим синхронистом, ага |
|
link 13.04.2016 7:40 |
|
кто ж им не даёт, могут, но не хочут там мобильность нужна, опять же стрессы, дома уютнее. |
| Alky, согласна с Вами полностью. |
|
link 13.04.2016 8:02 |
| Ага, понятно, а то я не догадывалась, что, оказывается, эта деятельность доставляет мне не кайф, а, видимо, какие-то мучения. Спасибо, просветили, что б я делала без вас. |
|
link 13.04.2016 8:06 |
|
Natalie_apple, не обижайтесь, все обсуждения выше касаются стереотипов и common patterns. Вам в кайф - это же здорово! Я вот пару раз пробовал синхрон - не хочу, не буду. Лучше переучусь на другую специальность, чем синхрон. "Oh, man, I'm a woman!" |
| *Alky, согласна с Вами полностью.* - Довольно неожиданно... Учитывая господствующие ныне умонастроения. Или Вы иронизируете? Если нет, то спасибо за поддержку. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.04.2016 8:11 |
|
Женщин в синхронном переводе как минимум не меньше, чем мужчин. По моим личным наблюдениям их в русском синхроне больше. |
|
link 13.04.2016 8:11 |
| Спасибо, Рыцарь:) |
| *все обсуждения выше касаются стереотипов и common patterns* - Не знаю про "все обсуждения", но мое наблюдение отражает a hard motherfucking fact of life (c) |
|
link 13.04.2016 8:18 |
|
да спасибо, мне ж теперь ещё понятнее стало, почему при последовательном переводе для мужчины в моей компании переводить по пол-предложения - великое достижение а для меня точно воспроизводить монолог на 4 минуты - так, в порядке вещей. Иди на кухню, женщина, в уют, с 8 марта! |
|
link 13.04.2016 8:22 |
| К сожалению, подобные темы почти всегда вызывают массу спекуляций, слабо подкрепленных умозаключений, стереотипных, не научных высказываний. Лучше бы ее закрыть вовсе. |
|
link 13.04.2016 8:26 |
|
Странно, спросили про женщин как класс, потом стереотип перенесли на себя - некорректно. Подмена. Способности конкретных личностей к адреналину не обсуждались. |
|
link 13.04.2016 8:29 |
| женщины неспособны выделять адреналин как класс гормона |
|
*подобные темы почти всегда вызывают массу спекуляций, слабо подкрепленных умозаключений, стереотипных, не научных высказываний* - Не наш случай! Поступим вполне "научно" - поищем статистику. Например, сколько переводчиков-синхронистов работают в ООН, и какой процент из них - женщины. *Лучше бы ее закрыть вовсе.* - Что-то мне подсказывает, что Натали не побежит искать статистику... |
| из четырех лично знакомых мне переводчиков-синхронистов высокого класса, трое - женщины. |
| Вы не путаете адреналин с др. гормоном?))) |
| с другой стороны, лично знакомые мне женщины-инженеры отличаются значительно меньшей продуктивностью по сравнению с лично знакомыми мне мужчинами-инженерами. |
|
link 13.04.2016 8:42 |
|
конечно, сейчас побегу искать статистику Безусловно, надо постараться как-то себя пересилить и убедить: не женское это дело |
|
самостоятельно мысли производить не надо, просто пересказывать мы это любим :-) совершенно женская профессия: требуется внимание, усидчивость, умение слушать, понимать, "бодаться" ни с кем не надо (только на формуме мультитрана :-) ) |
|
link 13.04.2016 8:46 |
|
а потом, конечно, да, у нас в государстве же статистика - истина в последней инстанции. Потому как абсолютно на все вакансии людей нанимают исключительно на условиях честного конкурса и своим знакомым - упаси Боже - предпочтений никогда не отдают у нас всё честно |
|
link 13.04.2016 8:51 |
|
всё понятно: так и буду отвечать всякий следующий раз, когда мне будут говорить, что я лучший переводчик в компании "Вам показалось" спасибо всем, в очередной раз подтвердилась картина о том, что стереотипы, конечно же, превыше всего - превыше дела, коммерческой целесообразности. Всё правильно. Так и должно быть. Так жить удобнее - меньше приходится думать. Конечно же, ни с кем не надо "бодаться". Надо себя убедить: нельзя открыто стремиться заниматься тем, что нравиться. В нашей стране это не принято |
|
link 13.04.2016 8:52 |
| НравиТСя, чтобы не вводить в искушение |
|
link 13.04.2016 8:56 |
|
чушь какая-то, болезненно переврано "почему мужчин больше" переврано на самолюбие и "почему не женская профессия", Женская - идите и берите. Чем скулить. |
| Думаю по тем же причинам, по которым строителей мужчин больше чем строителей женщин. Женщины вообще тяготеют к гуманитарным наукам) |
|
link 13.04.2016 9:02 |
|
конечно, я всегда рада "поработать на подхвате" и "спасти ситуацию" когда ко мне прибегают в панике с выпученными глазами - "Срочно на переговоры" "Переводчик (наш талантливый мальчик) не справляется!" Мне очень приятно, что я, с одной стороны, могу быть полезной, а с другой, что мне указывают на моё "место" Конечно, не женская профессия, а как же Конечно, теперь "возьму", когда не на то, чтобы научиться делать, а на то, чтобы доказать "она оказывается хороший специалист, хоть и женщина", была убита вся молодость. Разве ж я теперь позволю "взять" кому-нибудь другому. А "скулить" пусть продолжают те, у кого комплексы, что из них не получилось хорошего "рабочего" - грузчика, например А в моём случае, когда очередной раз столкнусь с двойным стандартом - главное, себе напомнить: не принимать двойных стандартов - "болезненно" |
| дискриминации мужчин по половому признаку. Не согласен с этим утверждением и еще не встречал чтобы отдали предпочтение женщине вместо мужчине. |
|
link 13.04.2016 9:06 |
|
Тинктура, строителю же часто нужна "недюжинная" физическая сила - если говорить про человека, занимающегося физическим трудом на объекта Перевод - разве не интеллектуальный труд? и я бы не стала относить технический перевод к гуманитарным наукам |
|
link 13.04.2016 9:07 |
| "обектЕ" |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 13.04.2016 9:14 |
|
/еще не встречал чтобы отдали предпочтение женщине вместо мужчине. / Это означает только то, что этого не встречали Вы. А я встречал, несколько раз. |
|
link 13.04.2016 9:18 |
|
извините, если кому-то мой тон показался резок, просто мне кажется, ответить на вопрос топик-стартера "почему женщин больше" можно следующим образом: "женщин в переводе не больше, больше мужчин" и мне, лично, не надо обращаться к какой-то официальной статистике, мне уже достаточно лет, чтобы сделать выводы на основании собственного жизненного опыта ни в коей мере не хочу сказать, что женщины или мужчины в целом лучше переводят, просто вопрос топик-стартера из уст мужчины (кажется) выглядит странно |
|
Natalie_apple безусловно технический перевод один из самых трудоемких, и его конечно лучше доверять человеку который хотя бы поверхностно знаком с "матчастью". Но для такого перевода не обязательно иметь знания на уровне человека который профессионал в этой области. Я даже не про силу, например положить плитку в ванной может и женщина. Но я думаю что представительницам прекрасного пола будет, не очень интересно разбираться в таких тонкостях, какой сорт шпатлевки подойдет под поверхность, и как ее обработать чтобы плитка не обвалиласть через полгода. Важнее будет цвет и фактура) Я не сексист но такова реальность) |
|
link 13.04.2016 9:24 |
|
Александр, неприятно, если предпочтение женщине или мужчине делается чисто по гендерному признаку В вашем опыте, видимо, ситуация прямо противоположная моей - thanks for sharing хотелось бы пожелать всем достойным профессионалам, чтобы, несмотря на кризис, была работа, и чтобы людей когда-нибудь всё-таки научились ценить не за внешность, не за половую принадлежность, а за профессионализм |
| ... да и вообще женщины - они в целом менее сдержаны, чем мужчины. Это часто мешает формированию нормальных рабочих отношений и карьерному продвижению... |
|
link 13.04.2016 9:27 |
| насчёт шпатлёвки просто нельзя не согласиться) |
|
link 13.04.2016 9:28 |
|
мужчины, конечно же, все сдержанные главное, вспомнить об этом важном постулате, когда в следующий раз услышу трёхэтажный |
|
link 13.04.2016 9:38 |
|
Natalia_Mel 13.04.2016 11:22 link Лучше бы ее закрыть вовсе Alky 13.04.2016 11:36 link Natalie_apple 13.04.2016 11:42 link Natalie_apple 13.04.2016 11:18 link Сомнительно что-то про 4 минуты, при такой невнимательности. Или это одна и та же Натали? |
|
.... ну и, наконец, у ряда лично знакомых мне женщин завышенные (и часто необоснованные) представления о собственных знаниях, профессионализме, и стоимости на рынке труда. Все вместе (ниже продуктивность, больше склочность и чрезмерная самооценка) возможно и является одной из основных причин т.н. "дискриминации женщин" в профессиональной сфере. |
|
link 13.04.2016 9:41 |
|
какой-то болезненный сексизм: "из уст мужчины (кажется) выглядит странно именно мужчины? а из чьих уст не странно......из уст юноши, должно быть, или девочки. Если что-то сделал мужчина, то это странно...? Раскрою тайну - вопрос задал переводчик. |
|
link 13.04.2016 9:43 |
|
конечно, необходимо относиться к переписке на этом форуме также ответственно как к работе тем более, есть с кого брать пример в этом отношении:) конечно, сомнительно по "4 минуты", некоторым бывает тяжело принять, что кто-то где-то что-то может делать хорошо. Лучше отрицание, как психологическая защита Тем более можно постараться добросовестно потратить время и собрать убедительные доказательства, можно "проштудировать" все ветки на мультитране - вдруг ещё на чём-то удастся "подловить";)? |
|
link 13.04.2016 9:49 |
|
конечно, трупмэн, ваш жизненный опыт являетяс единственно верным. И не зная, за какую зарплату работает конкретный человек, и какие при этом выполняет обязанности, всегда можно на основании своих великих умозаключений сделать вывод, что у всех женщин завышенная самооценка. И, конечно, им всем слишком много платят ваше мнение, видимо, что, женщине нужно работать за 40 тысяч Питер, мне вопрос показался странным из уст мужчины лишь потому, что я лично ни разу в жизни не сталкивалась с тем, чтобы в переводе при прочих равных отдавали предпочтение женщие, кроме слов Александра немного выше в этой ветке и слов ещё одного моего знакомого переводчика-мужчины, и то, это не мой first hand experience конечно же, вопрос, видимо, задал Переводчик с большой буквы "П" |
|
link 13.04.2016 9:52 |
|
где это место, где отдают предпочтение переводчикам женщинам? я хочу пойти работать туда |
|
Natalie_apple, Благодарю Вас за прекрасную иллюстрацию второго тезиса (из ранее приведенных мною) и очередное независимое подтверждение моего жизненного опыта. |
|
link 13.04.2016 10:03 |
|
"конечно, необходимо относиться к переписке на этом форуме также ответственно как к работе" ок, не смешиваем досуг с работой, но вы тогда хоть как-то помечайте свои игривые сообщения, чтобы было понятно, где воспринимать вас всерьез. иначе получается, как в парадоксе лжеца. |
|
link 13.04.2016 10:03 |
| мне дали шанс прикоснуться к прекрасному - почитать тезисы великих умов, обосновывающие, как мне кажется, где-то между строк, что я, видимо, должна работать "за еду" - потому как женщина. Всё, что сверх того, для женщины "завышенная самооценка". Понятно. И, да, конечно, воспитывать себя, в следующий раз, когда в очередной раз услышу похвалу в свой адрес, не забыть, что великий Трупмэн (или кто-то там ещё великий и широко известный в узких кругах) меня заочно оценил как плохого переводчика. А главное, доказательство этому - "ветка-ОФФ" на форуме |
|
link 13.04.2016 10:05 |
| Эсс, извините, если при виртуальном общении мои не "игривые" а, на мой взляд, "саркастические" сообщения воспринимаются как-то слишком буквально |
| Натали_яблоко, вы жжоте:) |
|
link 13.04.2016 10:08 |
| troopman, справедливости ради вам стоит слегка скорректировать собственные представления с учетом случая натали: повышенная продуктивность может сочетаться с большей склочностью и чрезмерной самооценкой |
|
link 13.04.2016 10:08 |
|
да, конечно, тут такие великие Умы сообрались, что мой удел - кукольный театр ну, теперь я спокойна, что если мне хватает на еду - значит, у меня и так уже завышенные ожидания и завышенная самооценка |
|
link 13.04.2016 10:08 |
|
"где это место, где отдают предпочтение переводчикам женщинам А почему предпочтение должны отдавать мужчинам или женщинам. Это та же дискриминация с уже с вашей стороны - вы такая же. Фи. В моем окружении техперевода работало в разных местах всегда больше женщин чем мужчин. Раза в 2-3. Где вы надумали проблему, непонятно. И не надо самовлюблённо в свою иронию перевирать то, что я написал: |
|
link 13.04.2016 10:10 |
|
даже чрезмерная - работать надо за 20 тысяч. рублей. лучше в год а вообще, конечно, я понимаю, что форум это часть общества, но не хотелось бы зависеть от ожиданий некоторых его участников |
|
link 13.04.2016 10:14 |
| Питер, я как раз крайне против дискриминации. Просто мне очень хотелось бы хоть раз в жизни получить работу не по жёсткому конкурсу. А если бы ещё моя гендерная принадлежность хоть где-нибудь была плюсом, а не минусом. И там, где мужчина просит 130 - 200 - 250 тыс, мне предложили бы хоть 100. Если бы дали "показать себя" на собеседовании - что-то перевести с листа, например (понятно, что оборудования для синхрона на собеседовании может не быть). |
|
link 13.04.2016 10:15 |
| мне, правда, очень хотелось бы быть "самовлюблённой", но это не так |
|
Natalie_apple, о чём вы спорите с виртуальными персонажами из интернета, где всегда кто-то неправ??? :о) |
|
Эссбукетов, "стоит слегка скорректировать собственные представления с учетом случая натали: повышенная продуктивность может сочетаться с большей склочностью и чрезмерной самооценкой" пмсм, в частном конкретном случае Natalie_apple демонстрирует только "склочность". Выводы о её продуктивности и самооценке на основании опубликованного не представляются возможными. |
|
ах да... еще Natalie_apple весьма уязвима к т.н. "толстому троллингу". Это забавно. |
|
link 13.04.2016 10:20 |
|
как так можно сочетать в одном абзаце, с одной стороны - - "я как раз крайне против дискриминации. и с другой, - "моя гендерная принадлежность хоть где-нибудь была плюсом, ? да еще без конкурса профессионалов. - "Если бы дали "показать себя" на собеседовании Круто. |
|
> Это забавно. да бедная она. хочет "без жёсткого конкурса" что-то путное получить. идеалистка:) |
| 13:19 не то слово! :) |
|
link 13.04.2016 10:32 |
| troopman, а, так вы это всерьез тезисами делитесь ) |
| *wise troll face* |
|
link 13.04.2016 10:49 |
| ну ок, можно и без троллинга. просто забавно видеть, как в 21 веке человек на голубом глазу как на причины дискриминации ссылается не на социальный порядок, а на свойства её жертв. это называется идеология (вещь похуже троллинга), и у многих вменяемых социальных мыслителей вы прочитаете, что "низкая продуктивность, повышенная склочность и чрезмерная самооценка" - это следствия дискриминации, а не ее причины. |
|
link 13.04.2016 10:49 |
|
и ещё: "И там, где мужчина просит 130 - 200 - 250 тыс, мне предложили бы хоть 100. " tumanov! Ваши рекомендации доводят молодежь до истерик!!! |
|
Эссбукетов, не пугайте меня! Я ведь буду вынужден и Вас в legitimate victims моих... гм... "образовательных"... усилий записать. :) |
|
link 13.04.2016 10:57 |
| troopman, просите не пугать - и тут же запугиваете, очень маскулинно, заценил ) |
|
link 13.04.2016 10:57 |
|
Фигасе развелся тут диалог. Natalie_apple, ну вы, в целом, правильно за права боретесь. Боритесь и дальше. Только традицию и гендерное неравенство все равно так просто не победить. Да и нужно ли? Что это у нас одни женщины в преподавании? Почему на буровую переводчиком скорее возьмут мужчину, а вот кадровиком - запросто женщину? (это из личного опыта). Почему если руководитель - мужчина, то устный переводчик (на встречах и т.п., одновременно часто секретарь/помощник, "лицо компании") - женщина (и наоброт)? Если покупатель-женщина, то продавец-консультант к ней подойдет - мужчина? Далее, если "исторически сложилось" так, что женщина растит детей и работает на менее оплачиваемой работе, но с возможностью спокойно забить на работу на полмесяца-месяц и посидеть на больничном? Не все М и Ж такие, я согласен, конечно. Но дискриминация есть, и никуда от нее не деться. "Старая гвардия" будет стоять на своем, и нанимать секретарш, а не секретарей. Новая - уже более гибко. Мой непосредственный супервайзер очень понимающе подходит, поэтому моя ИП-шная физиономия без проблем ходит на всякие там утренники, да и с утра сбегать анализы сдать, потом садик, потом на работу попозже - без проблем. А вот на больничном сидит жена - у нее для этого ставка в универе. Мы не в супер-обеспеченной стране живем, чтобы можно было спокойно детей растить и ходить по больницам, когда вздумается. Руководителю нужно, чтобы вы работали. А в малом (среднем?) бизнесе баланс часто очень тонкий, напряг большой, люди работают реально много (вот это я зуб даю, не только по себе сужу), не выйду я 3 дня на работу - это уже проблема. только, наверно, не стоит феминизм и равноправие обсуждать, тупиковая тема же |
|
link 13.04.2016 10:59 |
| OFF: ааа, черт, я уже столько времени на этой ветке потерял!!! Смешные картинки гораздо меньше человеко-часов отжирают. Срочно закрыть этот бесполезный треп! )) |
|
link 13.04.2016 11:29 |
|
нет, резали не на переводе "резали" на внешности. иногда на этапе собеседования, иногда на этапе отправки резюме с фото. Часто открыто говорили о причине у меня не очень привлекательная внешность, но это меня "не парит" "резать на письменных" приходится мне сейчас, набирая пул письменных внештатников Если человек "переврал" половину терминологии и написал откровенный бред, исказив смысл оригинала. Наверное, не стОит "резать" мужчин, они же априори хорошие переводчики На последнее место работы меня выбрали из 15 человек . "Испытывали" на реальном телеконе - сразу, так сказать, в боевых условиях. На телеконы меня сейчас больше всего и приглашают, потому как там дополнительные сложности - связь плохая там. Ну и "спасти ситуацию" Я очень давно к "молодёжи" не отношусь, скоро 5-й десяток, так что... И при чём тут многоуважаемый Господин Туманов, достаточно заглянуть в резюме предлагающих себя специалистов (ну буду уточнять пол), где 130 фигурировало ещё до кризиса. В "троллинге", без условно, всем троликам первое место и пять баллов. Вы, безусловно, много делаете для общества:) Уважаемому Трупману предлагаю сменить тему "обучения" или "целевую аудиторию" |
|
link 13.04.2016 11:30 |
| а в склочности куда мне до"истинных мастеров" |
|
Наталия, вот я тоже женщина - переводчик, со стажем и пр., и увы, могу только сказать что вам либо не везло с собеседованиями; либо вы как-то не так себя подаете; либо вы просто живете в "неправильной для вас" стране. Т.е. требования у вас одни, а реалии жизни в России - несколько другие. Вот например по вашему комменту... - если вы только подаете на работы, набор на которые идет по жесткому конкурсу - ну что поделаешь. Лично я уже не помню сколько лет назад проходила по конкурсу, но с другой стороны - я фрилансер, не штатник. - гендерная принадлежность - бонус в технических промышленностях, в странах где это уважают. Т.е. не в странах, увы, где много людей ("старая гвардия") щетает что женщины не понимают ни технику, ни шпатлевку. - Я 100-200-300 не прошу. Я вообще ничего не прошу - это бизнес, а не попрошайничество. Я говорю свою цену, а клиет либо соглашается, либо мы договариваемся, либо он идет лесом. Все. - а вот с листа переводить ненавижу, хоть для письменного, хоть для устняка. )) язык же совершенно отличается... ну если речь какую-то перевести дадут, ладно еще, но ведь кто будет требовать перевода ГОСТа с листа?? А так да, согласна с Рыцарем от 13:57, кроме "нужно ли бороться". Нужно, нужно. Чтобы не было в будущем не было основания для таких разговоров, и чтобы половина населения не чувствовала себя второсортно только на основании половых признаков. |
|
link 13.04.2016 12:04 |
| Vinni, thank you for your support) |
|
Natalia_Mel Natalie_apple Natalia_apple ... атака клонов, господа! :) |
|
link 13.04.2016 12:32 |
|
не опоздайте уже на своё вручение там Нобелевской премии или Серебряной калоши что-то топик стартер ни разу под тем же именем не отписался |
| ... только сизифов это труд, бороться против устоев общества, да еще в котором огромное число женщин свято верят в свою же неполноценность. (( в одиночку никак не справиться. |
|
link 13.04.2016 12:37 |
|
куда уж там - маскулинность и т.д. зачем только её на форуме демострировать чужим по сути людям |
|
"Дискриминация", или как ее ни назвать, есть, конечно. У каждого пола есть свои характерные особенности и, соответственно, способности, одни вещи делают лучше мужчины, другие - женщины. И работодателю приходится это учитывать из чисто практических соображений - при капитализме живем. Большинство работодателей за кассовый аппарат посадят женщину - это не дискриминация, а банальная практичность. А в Голливуде актрисы тоже восстают против дискриминации - они зарабатывают в среднем меньше мужчин. Вот это, имхо, действительно не совсем справедливо. :) Но ни женщины, ни мужчины не могут на равных соперничать с противоположным полом абсолютно во всем - только в каких-то вещах. |
|
link 13.04.2016 12:46 |
| "атака клонов, господа!" - ну да, нет человека - нет проблемы. хватило пары постов поддержки в адрес оппонента - и вот уже выкатывается тяжелая артиллерия ) |
|
Эссбукетов, не понял Ваше сообщение. Прошу пояснить. |
|
link 13.04.2016 12:51 |
|
не хочу лучше вы поделитесь еще тезисами - апрель ведь на дворе ) |
|
link 13.04.2016 12:52 |
| А чего все так возбудились-то? Неужели кто-то точно подсчитал, сколько там мужчин, а сколько женщин? |
|
link 13.04.2016 12:56 |
|
да уж, в троллинге, например, и стремлении обидеть другого человека женщинам действительно трудно соперничать с некоторыми представителями противоположного пола Но всё, что я хотела сказать, это то, что мне искренне удивительно, что топик-стартер умудрился найти среду в нашей отрасли, где отдают предпочтение женщинам, так как весь мой опыт - полная тому противоположность конечно, я "идеалистка", что могла допустить мысль, чтобы меня на какую-то хорошую работу взяли без конкурса, где один из критериев выражался в вопросе "А если вы уйдёте в декрет?" Ужас-ужас Так вот, я УЖЕ не смогу уйте в декрет. Мне очень хотелось "встать на ноги" и потом уже создавать семью. Но с учётом заведомо расставленных приоритетов приходилось идти к свой цели чуть более длинным путём Так сложилось, что я оказалась в очень технически сложной, но, в то же время, малопрестижной отрасли. Теперь, наконец-то я профессионал, которого уважают и ценят. Я заплатила за это несколько большую цену, чем хотелось бы |
|
link 13.04.2016 12:59 |
|
а на дворе правда апрель кто не в инхаузе и кому настолько нечем заняться - сходили бы погуляли... |
|
Эссбукетов, "лучше вы поделитесь еще тезисами" С горечью отмечаю я, что к живительной мудрости моей анонимусы Интернета припасть не готовы еще. |
|
Natalie_apple, "Теперь, наконец-то я профессионал, которого уважают и ценят. Я заплатила за это несколько большую цену, чем хотелось бы" примите моё искреннее сочувствие. Я серьезно. |
|
эх, сколько народу повелось на "эпатаж и провоканс" аскера... как там Дольский поёт: Принимай судьбу отрадно, не ищи других причин - разделились беспощадно мы на женщин и мужчин. или как говорила одна моя знакомая: мужчины и женщины социально несовместимы послушаем лучше, авось и успокоимся: http://www.youtube.com/watch?v=4EGnuObk3AI |
|
link 13.04.2016 13:04 |
|
да ладно.. спасибо, конечно Топик стартер только вот так и не открыл тайну, где же это переводчиков женщин больше... Индустрия красоты? |
|
link 13.04.2016 13:07 |
| теряюсь в догадках, кто мудрее: troopman, Erdferkel или ее знакомая. солидный think tank |
|
link 13.04.2016 13:07 |
|
не устаю по-хорошему завидовать мудрости Эрдферкель :) жаль только у меня ссылки не открываются...(( |
|
link 13.04.2016 13:08 |
| кстати, я про "мудрость" написала, ещё не прочитав последнее сообщение Эсс) |
| Эсси, ну какие могут быть сомнения? мы сообразили одну мудрость на троих |
|
Ветка явно доказывает - хорошо, что в политике больше мужчин. Были бы женщины - "страны бы не воевали, а дулись друг на друга" (с). Уже достала эта эмансипация - мужчины все равно умнее баб, имхо) Сколько бы те не кичились. А еще мужчины проще, добрее и дружелюбнее. В общем, я за мужчин :-) Между мужчинами дружба хотя бы бывает нормальная, а глупое бабье только конкурирует др. с другом и кичится. Посмотрите на заядлых подружек: обязательно одна симпатичная, другая - страшненькая. Или обе симпатичные, но парней др. у друга отбивают или используют др. друга. У бабья все ради выгоды. За РЕДКИМИ исключениями. |
|
link 13.04.2016 13:14 |
|
re: Natalia_Mel Natalie_apple Natalia_apple ... атака клонов, господа! :) Я никакой не клон, просто ники похожи. |
|
вдогонку: лично я уже давно разделяю точку зрения биологов, которые считают особей мужеского полу экспериментом природы... http://www.itogi.ru/archive/2007/52/10430.html |
|
link 13.04.2016 13:18 |
|
да уже, действительно добрее... и дружелюбнее прямо волна добра и дружелюбия окатила и, да, конечно, 130 тыс до кризиса - это не "ради выгоды". Мужчины вообще все альтруисты, к выгоде они не стремятся приятно, конечно, что хоть что-то в моей жизни - СЧАСТЛИВОЕ "редкое исключение". Правда, о том, что это исключение, я не знала. Или это потому, что я "страшненькая"? |
|
Natalie_apple "что-то"? Я говорила про "кто-то") Давайте считать, что я тоже страшненькая, шобы вам не так обидно было) |
|
Erdferkel, спасибо за ссылку на Дольского! Какая лиричность и мудрость в его песнях!.. "... оправданье жизни только в сострадании, в желании размышлять... другое все не в счет" http://www.youtube.com/watch?v=DAhJFW3kopg&nohtml5=False |
|
автор мастер на вбросы про рабочих было, про гендерное было. Что следующее? Кулинарные пристрастия переводчиков. Настоящий переводчик - садист или мазохист? Зависимость сексуальной ориентации от специализации переводчика. Правда ди, что переводчики по нефти лучше вышиваниют крестиком, а медицинские - гладью? |
|
интересная логика "Ветка явно доказывает - хорошо, что в политике больше мужчин. Были бы женщины - "страны бы не воевали, а дулись друг на друга" (с)." воевать, конечно, лучше - бабы ещё нарожают (с) Дженни, Дольского я слышала на концертах, когда он ещё был инженером... а Клячкина знаете? http://www.youtube.com/watch?v=13OV_KgNGsQ http://www.youtube.com/watch?v=H3T3dexD9No&nohtml5=False |
|
@мужчины все равно умнее баб, имхо)@ А вот это уже (другое модное слово) - мизогиния, во. |
| Petrelnik, это называется реально смотреть на вещи. А женщин я по определению не могу ненавидеть - я сама оной являюсь)))) |
|
link 13.04.2016 13:49 |
|
Малинка, не поверю:) и не буду так считать:) насчёт моей "непривлекательности" - это действительно факт, в котором отчасти я сама виновата. Забивала всю жизнь на внешность, ну, больше удовлетворения приносила какая-то интеллектуальная деятельность, что ли... |
|
link 13.04.2016 13:50 |
| насчёт "непривлекательности" был мой последний пост:) |
|
"я сама оной являюсь" - оно и видно, на такой подтекст мужики не способны: "Давайте считать, что я тоже страшненькая, шобы вам не так обидно было)" расшифровать подтекст или всё и так ясно? :-) |
| ЭФ, благодаря Вам уже знаю! Спасибо! |
| Женщина не умнее и не глупее мужчины. Они просто разные. Как яблоко и апельсин. Мужчина - азартный созидатель, а женщина - прилежный исполнитель. |
| то-то я каждый день обед азартно созидаю, а муж его прилежно съедает :-) |
|
предлагаю компромисс: оба пола созидатели |
|
link 13.04.2016 14:30 |
|
re: Мужчина - азартный созидатель, а женщина - прилежный исполнитель. А в реальной жизни все гораздо сложнее... |
|
Народ, я даже не думал, что моя ветка вызовет столько споров. Пожалуйста, берегите свои нервные клетки. Смысл был в том, что когда я смотрю, кто учится на переводчика на факультете - то вижу в основном девушек (и буквально пару парней в море девушек). |
| В общем, коллеги, не обижайте друг друга. |
|
не думал он... тут сейчас гендерная битва чуть не началась. с публичным раздеванием, признаниями в непривлекательности, интеллектуальных (и не только) изменах и неправильной сексуальной ориентации. хорошо, хоть 123 пока не вернулся, он бы еще с разными кОртинками влез, и тут такое бы началось... |
|
**компромисс: оба пола — созидатели** Это дает дает интересную мысль; мы можем говорить: бог создал созидателей... |
|
каждый из нас может, если захочет, создать такоооое! :) как минимум, самого себя стоящего. за действия и поступки которого не стыдно людям в глаза смотреть сорри, если банально |
|
кстати, по поводу *женщины способнее к языкам* когда-то попадался мне тест типа "проверьте свои способности", так вот там в конце было "добавьте к полученному результату два балла, если вы женщина" :) |
|
///то-то я каждый день обед азартно созидаю, а муж его прилежно съедает :-)/// Не так. муж азартно придумал рецепт, а Вы прилежно готовите по его рецепту. |
|
EF <<расшифровать подтекст или всё и так ясно? :-) << Не, не надо, все равно будет неинтересно. С вами не_посамоиронизируешь. |
|
Natalie_apple <<Малинка, не поверю:) << Тому, что я женского полу буду или по поводу моей привлекательности? Давайте не будет продолжать, а то EF обзавидуется)) |
|
link 13.04.2016 15:56 |
|
hayiv==>>Может дело в том, что женщины способнее к языкам? А разве в этом кто-то еще сомневается? Давно замечено: https://www.youtube.com/watch?v=12R2Vz61wss Языком метут, как... |
|
**добавьте два балла, если вы женщина** Что так мало?? :) |
| кстати, языки тоже придумали мужчины. если бы олагались на женщин, до сих пор бы мычали. |
| чья бы корова мычала... |
| Hyyyyyyyyyyyyy,..это... как бы точнее сказать? |
| А чего все так возбудились-то? |
|
**Hyyyyyyyyyyyyy,..это... как бы точнее сказать?** Вы можете сказать "Муууууууууууууу.." |
|
Уже достала эта эмансипация - мужчины все равно умнее баб, имхо) Сколько бы те не кичились. Нда, и какие могут быть споры о равном положении в обществе, когда ЖЕНЩИНЫ добровольно выдают вот такое, да еще и гордятся этим. Грустно, господа. Просто грустно. |
| вчера Обама возмущался о неравенстве между мужчинами и женщинами. Глядя на руководство нашей больницы, действительно можно сказать, что мужчин притесняют. |
|
Да ладно вам грустить, vinni_puh Еще не факт, что Ma_linka -- female, а не тролль мужского пола с очень низким уровнем развития;-) |
|
Amor 71, А где в этом списке начальница и зам. начальницы отделения рентгенологии? И Старшая техник-рентгенолог? |
|
Amor, Это не Вы, часом? :)
|
|
He-Cat, будем надеятся, что он/а - либо тролль, либо подросток. Иначе стыд и срам :) Ну, по больницам судить ... большинство докторов и сиделок же женщины, вот и комитет под стать. Тем более что американская больница! А директора, кстати, в большинстве своем все таки мужчины - http://www.wphospital.org/about-us/board-of-directors В школах или техническох лабораториях тоже самое, "женские" профессии. А мне вот интересно - сколько юнош на переводческих факультетах смотрят их будущие возможности и думают "нафиг я буду горбатиться за такие копейки, я в будущем буду отец и кормилец, мне будет нужна нормально оплачиваемая и стабильная профессия. Девочкам еще можно зарабатывать "на булавки", их кто-нибудь прокормит, а мне нужно все самому организовать." И уходят, или же даже не поступают. |
|
Сравнивать мужчин и женщин -- это как нации сравнивать, забывая об оттенках. А оттенки есть. Бывает, в жизни лет за 10 встретишь 90 процентов умных и тонких (душевно и интеллектуально) женщин и 10 процентов тупых никчемных мужиков, а бывает, за день 90% стерв и 10 -- все тех же "умных и тонких" мужчин. А про политику... Так мы ведь относительно недавно покончили с гендерными заморочками;). Я думаю, женщины уже давно в политике себя зарекомендовали, прижились и показали себя, не исключаю и того, что когда-нибудь Россией будет править умная женщина. Да что говорить про политику и будущее,-- многими компаниями управляют женщины и лучше мужчин справляются с этим делом. Что касается того, что (как кто-то выше написал) женщина -- исполнитель, а мужчина -- творец. Не соглашусь. Женщина женщине рознь, как и мужчина мужчине. Знаю много пар по жизни, где мужчина -- исполнитель. Да и по работе как-то чаще встречалась обратная закономерность. |
|
///Dmitry G/// там ниже на маленькой фотографии моя начальница. Классная женщина, скажу я вам. |
|
///Что касается того, что (как кто-то выше написал) женщина -- исполнитель, а мужчина -- творец. Не соглашусь./// Тогда скажите, что женщина изобрела? Начнем с колеса, и закончим манипуляциями с компьютером в папином гараже. |
|
Классная женщина, значит... А Вы что-нибудь в отделении изобрели? Азартно? То, что она потом прилежно внедрила? |
| Какое там колесо. Вы про изобретательность? Женщина изобрела соблазнение, а вернее, использовала соблазнение для создания рода (!!!) человеческого. Женщина изобрела человека -- и изобретает его успешно с тех самых пор)). А вы про колесо. |
| Захочу рожу -- захочу не рожу. Кто ж тут творец, если женщина решает, создать ей жизнь или нет? |
|
To Amor71: "Изобретения женщин, которые изменили мир" http://www.pravda.ru/science/eureka/inventions/10-10-2014/1230284-world-0/ |
|
///А Вы что-нибудь в отделении изобрели? Азартно? // Угадали. Изобрел. Моим методом сканирования для определения эмболии легких пользуются не только в нашей больнице, но и в округе. Меньше времени на тест, меньше радиации, меньше контраста, меньше вреда почкам пациента, выше аккуратность теста. |
| А колеса и прочее -- лишь auxillary. |
|
///"Изобретения женщин, которые изменили мир" /// М-дааа. Негусто. |
|
Кстати. Реймонд Ваган Дамадьян (англ. Raymond Damadian, родился 16 марта 1936) — один из изобретателей магнитно-резонансной томографии. |
|
"Негусто" лишь в силу причин всем понятных http://qoo.by/fGt |
| А Реймонда Вагана Дамадьяна кто изобрел??? |
| А Пушкина, солнца нашего, возможно, не было бы без его музы, правда ведь;)? |
| Насчет музы не знаю, а без няни точно не было бы. |
| Ну. а няня чем не женщина? Та же муза. |
|
Изобрел. Моим методом сканирования для определения эмболии легких пользуются не только в нашей больнице, но и в округе. Меньше времени на тест, меньше радиации, меньше контраста, меньше вреда почкам пациента, выше аккуратность теста. О! Отлично, поздравляю! (Есть, конечно, и патент, и отчисления). |
| Няня-то женщина, а муза - мифологический персонаж. |
| Муза -- это то, что/кто движет твоей душой/ что трогает тебя настолько, что ты можешь писать стихи, прозу, музыку, делать открытия... Муза -- это шире, чем просто мифологический образ |
| Думаю, реальные земные женщины сделали для Пушкина (как и для любого мужчины) гораздо больше, чем музы. Хотя музой как раз чаще всего бывают женщины. Но к женщинам-творцам это неприменимо. |
|
///Насчет музы не знаю, а без няни точно не было бы./// Няня прилежно рассказывала сказки, сочиненные мужиками. |
| Мужикам тогда было не до сказок, а учитывая масштабы младенческой и детской смертности в те времена, можно сказать, что няня его вырастила и выходила. Как и ваша мама, наверное, в детстве вас выхаживала. |
|
link 14.04.2016 1:10 |
| australopithecus-питекантроп |
| Ну вот, пришел ферписьдих и все опошлил! 8 )) |
|
Негусто Дорогой мой, вам похоже неизвестно, что во многих странах мира до начала 20го века (а в некоторых - и до сих пор), женщины по закону не имели права владеть имуществом. Им владели их отцы, мужья, сыновья и братья. Им наверно так удобнее было пропивать и проигрывать деньжата их жен. А патенты - это по закону имущество. До очень современного времени выписывались на имена их мужей, мужского пола сотрудников и пр. мужиков. А вот после изменения законов в 20ом веке... ну посмотрите хоть Florence Parpart (вы же любите свой холодильник и холодное пиво?), Dr. Shirley Jackson, Hedy Lamarr, Stephanie Kwolek (вам не густо, а сколько жизней спасли ее бронежилеты?), Katharine Blodgett, Admiral Grace Hopper (компьютер свой любите?) и других. Про нобелевских лауреатов уж не говорю. Ладно вам, а? От ваших комментов несет неуверенностью и страхом перед идеей, что женщины могут быть не только наравне, но и поумнее вас. Детский какой-то подход к теме, ей богу. |
| vinni_puh + 1 |
|
link 14.04.2016 6:44 |
| Vinni_puh +500, пожалуй)) |
|
link 14.04.2016 7:06 |
| Очень интересно, что такое аккуратность теста. Может быть, вместо последней "а" должно быть "я"? |
Бедный тесть (извиняюсь за аккордеон)
|
|
винни, ну что вы так вероломствуете! зачем хотите лишить мужчин наслаждения от мысли, что они заведомо умнее женщин уже только потому что они -- мужчины? похоже, у мужчин по жизни и так немного удовольствий. всё время изнурительная, напряжённая работа, всякие великие дела, революционные там какие-нибудь открытия, угольные шахты, тяжелейшие, неподъемные переводы -- приходится всё время быть то Иваном Поддубным, то Гагариным, то Капицей, за что ни возьмись.. а вы эту едва ли не последнюю маленькую затаённую радость норовите наглым образом у них отобрать. прямо вижу, как вы хотите вынуть ее у них из головы средь бела дня, подобно карманнику, прицелившемуся вынуть кошелек из курточки пассажира, беспечно дремлющего стоя в переполненном вагоне метро. |
|
link 14.04.2016 8:30 |
| А Гагарин тут при том, что в космос поехал (труднее), а не полетел (полегче - как Терешкова)? |
|
" - Женщины лучше. - Чем женщины лучше? Ну чем??? - Чем мужчины" Суть "обсуждения" выше. |
|
link 14.04.2016 8:33 |
| tarantula, вы очаровательны! :-) |
| LS, нет, не поехал он туда. Руками долетел, сам, как настоящий мужчина. |
|
link 14.04.2016 8:55 |
| Как стерх, передними конечностями - это пять! |
|
link 14.04.2016 8:57 |
| А не на собаках разве? Белка, Стрелка, кто там еще был? |
|
link 14.04.2016 8:59 |
| Лайка и Жучка. |
| Предлагаю вспомнить, что в основе существования человечества лежит взаимодополнение мужских и женских клеток. И без этого взаимодополнения обсуждать данную тему было бы просто некому )) |
|
ПЛ, собаки, напомню, улетели без него -- некогда было его ждать, пока он там натренируется вволю. у кого есть/была собака, тот знает, какие это нетерпеливые существа. попробуй перенеси выгул хоть минут на 15 -- всю душу из тебя вынут и дверь выломают. пока он тренировался махать руками, они решили, что и сами со всем смогут управиться. украли ключи зажигания и угнали ракету, этот хрестоматийный факт всем прекрасно известен. Он вошел в золотой фонд милицейских хроник Союза. |
|
link 14.04.2016 9:08 |
| Нагадили еще небось там в космосе. А теперь глонасс падает. |
| ну это само собой, а как без этого. известно, затем и полетели, чтобы первыми в космосе что-нибудь пометить. ну, как водится, тут же и по-большому сходили. |
| ПЛ, что же мы с вами такую остросоциальную тему собачьими бубурешками присыпали. срамота прямо какая-то получается. пойду отсюда, пожалуй, пока народ не разгневался. |
|
link 14.04.2016 9:17 |
| Погоди, не уходи. Сбацай, пожалуйста, про музыкальную составляющую доминирования женщин - Джоплин, Смит, Адель, например. |
|
это ты сам сбацай, Лёва. меня эта тема как-то со временем перестала щипать. уж дюже энергозатратное это мероприятие, кому-то что-то доказывать с неопределенной целью. |
|
link 14.04.2016 9:22 |
| Я могу только про мужчин, мон шер ами. |
|
link 14.04.2016 9:22 |
| Остросоциальность темы про доминирование не может быть раскрыта полностью без фразы про брата (сестру?) боксера (каратиста, десантника, нужное подчеркнуть). |
|
link 14.04.2016 9:44 |
|
топик-стартеру на заметку: в моё время на переводческий факультет в ИнЯз брали, в основном, мальчиков. Мало кто наверное это время уже помнит. Дюже престижна была професссия переводчика в те времена. Переводчик был уважаемым человеком Девочкам, желающим стать переводчиками, зачастую приходилось действовать окольными путями через получение сначала педагогического образования |
|
Зажигание второй ступени! (Даешь еще страниц пять!...) *в моё время на переводческий факультет в ИнЯз брали, в основном, мальчиков* - Выходили из здания факультета на улицу и брали? "Эй, мальчик!.. Ты же мальчик, верно? Идем к нам учиться. Что?.. Нет, ничего не нужно сдавать, достаточно просто быть мальчиком." *Девочкам, желающим стать переводчиками, зачастую приходилось действовать окольными путями через получение сначала педагогического образования* - Зачастую вступительные экзамены сдать не получалось. А про педагогическое образование - мало кто, наверное, это время уже помнит - тогда говорили так: "Ума нет - иди в пед!" |
|
link 14.04.2016 10:04 |
| всё правильно. нет ума. откуда ему взяться, когда эта важнейшая субстанция находится в том, что болтается между ног...? |
| progressive feminism detected |
| Насчет мальчиков - это чистая правда, такая же ситуация была в советские годы в МГИМО. Девушек брали крайне мало, такова была неофициальная политика вуза. |
|
link 14.04.2016 10:14 |
|
да нет Вульверин, что вы, никакого феминизма я наконец-то учусь принимать свою ущербность, основывающуюся на том, что у человека под нижним бельём |
| Наталья, Вы учитесь не тому. Научитесь воспринимать это. как свое достоинтсво, и сразу станет легче. Это я Вам как женщина говорю. |
|
link 14.04.2016 10:20 |
|
Алекс, та вы что...? Откуда ж у меня там... ДОСТОИНСТВО!!!??? Сегодня с утра пока вроде не выросло.... |
|
про космос мне больше понравилось а теперь опять двадцать пять просто редко какой мужик может вынести, что баба умнее комплексы у него начинаются девочки, оно нам надо? пусть они будут умнее, сильнее, красивее (что там ещё есть положительное?), а мы уж по секрету будем какие есть :-) |
|
Freud детектед. Бросайте уже завидовать ... достоинству... уважаемая Natalie_apple :) |
| alexikit, просто Natalie-apple здесь обильно сарказмирует (причем, как мне кажется, в какую-то конкретную цель не получается (неуловима цель), а так, в окружающее пространство)) и в ветряные мельницы) |
|
link 14.04.2016 10:28 |
|
чему уж тут завидовать... танцевать я люблю, понимаете ли;) |
|
link 14.04.2016 10:29 |
|
ой.. всё окружающее пространство заполнено... этим (умом)??? ОНО ещё и как мельница функционирует? |
|
link 14.04.2016 10:29 |
| Natalie_apple, следует быть внимательной в выборе слов. |
|
link 14.04.2016 10:30 |
| Кому, простие? |
|
link 14.04.2016 10:32 |
| по-моему это не я выступала с заявлениями что у более половины человечества нет ума |
| да тему действительно надо срочно менять, а то даже у собачек комплексы могут образоваться. |
|
link 14.04.2016 10:33 |
|
и по-моему это не я играю роль тролля, гнома... в моё время ни слов таких не было, ни такого явления |
|
решила почитать длинную ветку с конца. ***да нет Вульверин, что вы, никакого феминизма*** это опечатка по фрейду? английскому форуму нужен денис. его свежая струя. ухожу в ужосе. |
|
link 14.04.2016 10:36 |
|
за собачек не переживайте но ведь это так удобно, когда у кото-то есть комплексы. Это позволяет прекрасно самоутвердиться за счёт другого человека. Ну если нет иной возможности. По сути, лично я хотела просто сказать топик-стартеру, что в переводе никак не большинство женщин, а вовсе наоборот. |
|
link 14.04.2016 10:39 |
| marcy, это толстый, с неприкрытым срамом троллинг, апрельский марш феминисток. |
|
link 14.04.2016 10:41 |
|
>>Мало кто наверное это время уже помнит. >> Незачотная попытка хоть тушкой пристроиться к старейшинам детектед. И это говорит некто, кому и 5-ый десяток-то не пошел. Пффф. |
|
link 14.04.2016 10:42 |
|
феминизм - это когда считаешь, что женщины лучше, наверное...? меня как-то феминизм не прикалывает, я бы в идеале хотела равных возможностей просто для людей Так что, никакой опечатки.. А вот ваши постулаты про апогеи там всякие - боюсь, у нас с Вами разные вкусы на этот счёт |
|
link 14.04.2016 10:45 |
|
Супа, вы меня прямо заставляете чувствовать себя молодой.:) Ну а насчёт троллинга, способности обидеть другого человека, сделать больно - где уж мне, я в этом не сильна |
|
link 14.04.2016 10:47 |
| насчёт открытой демострации СРАМА, это тоже, кстати, далеко не я первая начала.. |
|
link 14.04.2016 10:50 |
| Наталия, возьмите небольшой таймаут, становится больно вас читать. |
|
link 14.04.2016 10:52 |
|
больно Вам? а почему меня это должно волновать? |
|
link 14.04.2016 10:54 |
| Эссбукетов дал вам дельный совет, следует не пренебрегать им, Natalie_apple. |
|
link 14.04.2016 10:57 |
| В принципе, не должно. Но из всего вами написанного как основной я вычитал запрос на эмпатию. Если это просто проявление дефицита общения/внимания, то продолжайте, конечно. |
|
link 14.04.2016 10:57 |
| какие этом форуме некоторые дают "дельные" советы уже давно понятно |
|
link 14.04.2016 11:00 |
| Вот именно в такой ситуации возникает желание попросить переводчика разобраться в шкафу. |
|
и мне больно пожалуйста, сделайте передышку... |
побуду-ка я 123
|
|
link 14.04.2016 11:02 |
|
эмпатия..? от вас не ожидала знакомства с этим понятием. Насчёт дефицита, профицита - знаете, уж лучше необитаемый остров. И так, я признала: у меня нет ума на том основании, что я женщина биологическое различие между мужчинами сами знаете в чём я согласилась со всеми вашими точками зрения честно говоря, забыла, что взрослым психологически зрелым людям может доставлять удовольствие выступать в роли тролля но, вот напомнили) |
| у Вас нет ума на том основании, что Вы дура. |
|
link 14.04.2016 11:05 |
|
Ленивец, вот и разберитесь Вы же, наверное, переводчик? между мужчинами И ЖЕНЩИНАМИ (к предыдущему посту) интересно, а если бы я попросила кого-то что-то не делать, потому что мне, видите ли, больно..? |
|
link 14.04.2016 11:05 |
|
конечно, я дура, конечно потому что не умею льстить мужчинам |
|
интересно, а если бы я попросила кого-то что-то не делать, потому что мне, видите ли, больно..? а вы попробуйте. Думаю, результаты Вас приятно удивят... |
|
14.04.2016 14:04 фи, как грубо :( |
|
link 14.04.2016 11:11 |
| без иллюзий на этот счёт |
|
link 14.04.2016 11:19 |
|
"феминизм - это когда считаешь, что женщины лучше, наверное...? " феминизм - это когда равны а когда лучше - это снобизм |
|
трупман, я задела Вашу набухшую маскулинность? :) не отвечайте – просто оцените тонкую лесть. пока-пока! :) |
|
link 14.04.2016 11:34 |
|
да уж, а мне не научиться льстить... ну что ж... насчёт феминизма, только вот перевод каким боком стал чисто мужской профессией, непонятно. Тем более, что она уже больше не является престижной (насчёт престижности не мои слова и не мной высказанное мнение, кстати) |
|
проснулся я на заре и осоловел. Баа, тут такая оживленная дискуссия - аж 67 новых сообщений. Оказалось, срач-бенефис. Кстати, так всегда было, что мужчин-переводчиков больше? В 70-х в нашем отделе в НИИ из двух десятков переводчиков лишь один был мужчиной. |
|
///ну это само собой, а как без этого. известно, затем и полетели, чтобы первыми в космосе что-нибудь пометить. ну, как водится, тут же и по-большому сходили.///// ничего подобного. Исторический факт - они обделались при взлете. |
|
He-Cat, vinni-puh, приехали)) Ахаха, хотела уравновесить ветку, а получилось наоборот. Хвалишь женщин - мужики возмущаются, хвалишь мужиков - женщины в лице Natali_apple рыдают навзрыд. Ладно пущай будет так: оба пола умные и распрекрасные. Пису пис. He-Cat, vinni-puh, кстати бывали за бугром? Думаю, если бы вы пообщались с тамошним запуганным мужским населением и зазнавшимися на пустом месте женщинами, вас бы тоже, пардон, вырубила пресловутая эмансипация. |
|
link 14.04.2016 12:29 |
| И так бывает - явно тролль начал троллинговую тему, а общение растянулось на 6 страниц. |
|
Роман, ну допустим, не дотерпели, и это из-за медлительности Гагарина. такое случается, у них органы пищеварения как часовой механизм функционируют. но не единственный же раз они опорожнились, ведь сколько времени в космосе промотались. |
|
Natalie_apple, Вы писали "По сути, лично я хотела просто сказать топик-стартеру, что в переводе никак не большинство женщин, а вовсе наоборот." Обучаются на переводческих факультетах в основном девушки, это я знаю. |
| да, дело темное. здесь явно попахивает заговором сионистов. |
| чтобы ускорить деградацию человечества и привести его к вымиранию |
| Не знаю, как там дело обстояло с собаками, но про первую женщину-космонавта поговаривают...в общем, что зря она ослушалась и тайком поела перед стартом |
|
///Обучаются на переводческих факультетах в основном девушки, это я знаю. А уже работают в основном мужчины-переводчики?//// Что удивительного в этом? Вышла удачно замуж и забросила диплом. Мужикам такое не светит. |
|
link 14.04.2016 12:48 |
| Роман, это как так? Удачно выйти замуж - да, а вот удачно жениться - запросто, как 2 пальца окольцевать. |
|
link 14.04.2016 12:51 |
|
была ещё охота рыдать из-за виртуальных по сути сущностей hayiv, да приходите уже, работайте, вам что, если работают не "в основном мужчины", страшно и боязно? |
|
Рома, вас ослепила Америка. сионисты из федеральной резервной системы набили вашу душу гамбургерами и легкими кредитами. что же вы никак не поймёте. я вижу это ясно как 6 пальцев на своей руке. смотрите: сначала баб не пускали в переводчик. мол, не ваше это дело в МГИМО околачиваться. иди борщ вари и шпалы укладывай, баба ты глупая. а потом разрешили. ну ладно, мол, теперь можно, иди. бабы все на радостях и повалили в переводчики. ура, мол, ура, бабоньки, наша победа! а потом, как на работу устраиваться - тут тебе и на. ах, ты баба-переводчица? на тебе, получи маленькую зарплату. вот, бабы понасмотрелись на несправедливость и pay gap'ы всякие и давай потихоньку пол менять. одна поменяла, другая.. потом повально втихаря пол менять стали. а сионистам только того и надо. сидят посмеиваются. |
|
Liquid_Sun, Образованная женщина может начальника у жены отбить или за иностранца замуж пойти. И бай-бай, специальность переводчика. А мужчинам век пахать, даже если жена красавица. |
| А мужики, наоборот, нахлебавшись феминизЬма, в женщин переделываются, маскируются)) Куда мир катится)) А тут еще child-free инфантильная мОлодежь, женщины, которые забросили щи варить, мягкотелые мужики |
|
link 14.04.2016 12:56 |
| tarantula, т.е. бабу, даже поменявшую пол, всегда можно узнать по запаху борща и наличию шпалы, которую она по привычке везде таскает с собой? |
|
link 14.04.2016 12:56 |
| tarantula, proposition charmante! |
|
///на тебе, получи маленькую зарплату./// Правильно. Женщина - проблема для работодателя. Производительность низкая, разрывается между семьей и работой. Родила - год дома сидит. Детки болеют - она не работает. Работодателю это надо? |
| Образованный мужчина (а уж если он ещё и с правильным мейк-апом...) может начальницу отбить у мужа, Рома. у вас в Америках начальниц вообще это должно всё время происходить. и не надо мужчинам тогда ничего век пахать. знай себе ходи время от времени к косметологу и в библиотеку. |
| Да превратится женщина в мужчину и мужчина в женщину |
| там мужчина не отбивает, а отбивается от покушающихся на него феминисток, желающих его поработать. Выгоднее пол поменять |
| поработить |
|
link 14.04.2016 13:05 |
| Круговорот мейкапов и фриков в природе. |
| ПЛ, да, именно так. метафизическая шпала всегда волочится за ней. и запах борща ещё долго будет наполнять её душу, искалеченную веками патриархальных угнетений. никакие Шанели и Герлены его не заглушат, сколько туда не прыскай. да что уж, эта вся ветка попахивает борщом и шпалами. |
|
<<Правильно. Женщина - проблема для работодателя. Производительность низкая, разрывается между семьей и работой. Родила - год дома сидит. Детки болеют - она не работает. Работодателю это надо? << Ну, это в традиционном обществе. У вас спустя 3 мес после родов роботы-феминистки на работу выходят. Сдают малых в инкубатор. Без них же ведь планета остановится)) |
|
link 14.04.2016 13:13 |
|
Моя знакомая, хоть и не переводчик, через 2 месяца после рождения ребёнка из декрета выша. И это не единственный пример. Возможности и варианты есть, если человек хочет работать. Но сколько же раз это звучало - то скрытым подтекстом, то открытым текстом, - про декрет, про то как это "ужасно". Как же было трудно убедить, что, если ищешь работу, то, значит, хочешь и можешь работать. Что хочешь сначала "встать на ноги", стать профессионалом, а потом уже 1-го (только лишь) ребёнка. На сколько сложнее были поиски работы, сколько времени было малопродуктивным из-за того, что приходилось просто преподавать и сотрудничать удалённо-письменно с бюро. Я тоже бы вышла из декрета через 2 месяца. Мне помогли бы мама и тётя. Но у меня уже не будет такой возможности. Я, конечно, не "превратилась в мужчину", дело не в этом:). Просто природа мне не простила того, что я слишком много времени потратила на то, чтобы "встать на ноги". Поэтому мне до сих пор немного неприятно, когда я слышу, что, например, у меня в компании на какую-то должность не хотят брать женщину по уже упомянутой причине |
|
link 14.04.2016 13:13 |
|
Попахивает, да, борщом, шпалами и еще немного, как бы это помяхше, пеленками например. Вот кстати яркий образец эмансипированной женщины (правда вроде бы не переводчик она).
|
|
link 14.04.2016 13:14 |
| кстати, и знакомая моя не "сдала дочку в инкубатор". Ну у неё другая, правда, ситуация, они с супругом состоятельные и могут позволить хорошую няню |
| ПЛ, ой, надо же. у меня почти такая же прическа. под Тараса Бульбу. сразу чтоб понятно было: борща от меня не дождесься, курва сионистская. |
|
"они с супругом состоятельные" т.е. её муж хорошо зарабатывает (ну или, в российских реалиях, ворует), Вы ведь именно это подразумевали? .... К чему все эти "феминистические" выкладки... |
|
link 14.04.2016 13:20 |
| tarantula, недожидаемость борща - это дефекты воспитания в трудном децтве и разлагающее влияние преступного режыма, который порушил все скрепы. А со шпалой как? |
|
Natali_apple, вот и я о том же <<Я тоже бы вышла из декрета через 2 месяца. Мне помогли бы мама и тётя.<< Мама и тётя уже своих вырастили, почему вы думаете, что заниматься вашим потенциальным ребенком им было бы в радость? Няни, шмани...По сути, ребенком некому заниматься. Никакая няня мать не заменит. А потом удивляемся, что дети нас знать не хотят, когда вырастают, или из них вырастает то, чего мы не ожидали или не хотели. Каждый должен заниматься своим делом - это не означает, что женщина должны сидеть дома и не работать. Но если мы не хотим, чтобы человечество окончательно вымерло и деградировало, то нужно уважать, в первую очередь, семейные ценности и то, что заложено женщинам природой. Природу не обманешь. |
| а все остальное от лукавого и потешить собственное эго. |
|
все же зацепило... Вот скажите Natalie_apple, если б Вам лет 10 назад все-таки повстречался тот самый состоятельный "прЫнц на белом коне", что не окольцевались бы, да свою работу/профессиональное развитие и прочие "феминистические" радости на семью/детей/домохозяйство не променяли бы??? Только, пожалуйста, будьте честны и объективны. |
| Ma_linka, и да-да, я женского полу буду, шоб не думали, что это тупой мужик строчит.))) такие, как я, еще есть в природе)) |
| Вот у нас на работе никакой дискриминации. Чем выше стаж, тем выше зарплата. Однако! В выходные женщины работать не желают, ночные смены не берут, в праздники отказываются работать. Пациента перетаскивать с лежака на стол - орут в громкоговоритель "lifting help!". Что с них взять после этого? |
| посылайте их ко всем чертям щи варить, совсем зажрались)) |
|
тарантулы, винни-пухи, прочие рьяные борчихи за "права женщин".... проблема-то в том, что действительно "идейных" - их единицы. А вот хорошо отзомбированных самых обычных девчушек (которым на самом-то деле до сих пор только Kindern, Kuche, Kirche и нужно), которые бездумно за такими "вдохновителями" попугайничают, потому что это "модненько" - их толпы. Реально много. Везде. Проблема только в том, что заплевывая себе мозги, такие девушки подвергают себя серьезному риску "остаться на бобах" и превратиться (обычно ближе к 40) в затюканных, нервных, истеричных и разочарованных (прежде всего - в самих себе) баб. |
| ПЛ. шпалу иногда, бывает, подберу. так чисто, бицуху подкачнуть. |
| Что ни говорите, хорошо, когда семья может нормально жить на один доход. Это всё из за женщин, что сегодня на один доход выжить тяжело. |
|
если совсем просто: где-то до 27-28 лет "мужики козлы и ваще они недостойны меня такой клевой и свободной" где-то в промежутке с 28 по 35 "мужики козлы... А Светка-то с третьего подъезда уже второго родила :((((" А вот после 35 лет (если не очухались на этапе два) - добро пожаловать синдром Natalie_Apple. а винни-пухи с тарантулами только рад поддакивать, да подталкивать в "правильном" направлении... Грустно все это. |
| Amor, прально глаголите Мужику ему ж шо надо - мамонта и секис. А женщинам шубы подавай, дорогие пОльты. Ладно бы из мамонта, а им кроличье, шиншиллы там всякие, лисы. Накладно выходит. |
|
link 14.04.2016 13:34 |
| А чем не нравится Shared earning/shared parenting marriage (partnership)? |
| Если бы женщины сидели дома, мужикам платили бы больше, цены в магазинах были бы ниже. Шиншилу тебе, дорогая? Но проблем, ты только борщ свари и посуду помой. |
| а вы нам, вини-пухам и тарантулам, что предлагаете, господин трупчик? рекомендовать коллегам женского пола поскорей отбить начальника у жены и родить как-нибудь поинтереснее, чем светка из третьего подъезда? или это.. работать за 20 тысяч, постигая дзен? |
|
troopman, +1 У женщин мозги не те, чтобы с мужчинами тягаться. По красоте и молодости могут взлететь, конечно. Исключения, конечно, есть, но у таких женщин, как правило, больше тестостерона, чем эстрогена. |
| 16:35 эээ.. Рома, вам гамбургер с забродившей пепси-колой в голову ударили? неожиданное у вас вышло умозаключение. |
|
link 14.04.2016 13:38 |
| Natalia_Mel, еще каршэринг не прижился, а вы уже про шаринг всего другого ведете разговор. |
|
вини-пухам и тарантулам я ничего не предлагаю - поздно. А женщинам я бы искренне пожелал оставаться собственно женщинами. |
|
link 14.04.2016 13:40 |
|
tarantula, ну в общем до настоящей классической бабы вы явно не дотягиваете. А так хотелось )) Опять же (внезапно) рекомендую чаще пользоваться общественным транспортом. Там, бывает, встречаются душевные люди )) |
|
tarantula, смотрите. предположим, все мужчины работают, и все женщины сидят дома. Все семьи живут приблизительно одинаково нормально. Теперь у половины семей жены пошли работать. Во-первых, куда они пойдут работать, там они сдемпигуют зарплаты - чем выше предложение, тем ниже цена труда. Во-вторых, семьи, где доход фактически удвоился, смогут себе позволить больше товаров и сервиса. Выше спрос на всё это - выше цены. И получается, что семьи, в которых только один продолжает работать, становятся неконкурентоспособными. Их доход остался на прежнем уровне, а цены взвинтились за счет соседей. Они уже не могут себе позволить купить дом или всё другое, что было доступно раньше. Что им делать, чтобы снова поднять уровень жизни до соседской? Отправить жену на работу. Что еще? |
|
господин трупчик, а они и остаются собственно женщинами. да, со шпально-борщёвым амбре, въевшимся в стенки головы (культура такая), но таки женщинами. не каждой женщине непременно хочется замуж, а из тех, кто не против туда выйти, не каждой посчастливится встретить такого мужчину, с которым захочется провести всю жизнь и родить детей. а жизнь, между тем, идёт, её пофигу, кого ты там встретил или не встретил. нужно есть, одеваться, отдыхать, лечиться, да и вообще человеку всё время почему-то хочется чувствовать себя неплохо, а для этого в нашем мире почему-то нужны деньги. |
|
link 14.04.2016 13:49 |
|
Малинка, у меня тётя помогает воспитывать своему сыну внучку, она воспитатель детсада по профессии. И мать помогла бы, она очень хочет внуков. Но, извините, повторюсь, теперь для меня это,уже всё равно неактуально. Трупман, |
|
А вообще, мне кажется, что в глубине души каждая женщина хочет оставаться именно женщиной, слабой и женственной, чтобы можно было за мужчиной спрятаться. Проблема в том, что мужчины вырождаются и на всех нормальных не хватает, разбирают на корню, как горячие пирожки)) Вот и приходится тешить себя мыслью, что ты успешная карьеристка, что, собственно, семья это неважно и пр. глупости. |
|
///Вообще многие женщины советских времён очень успешно совмещали и работу и хозяйство./// Да-да, помню. Половину рабочего времени проводили в очереди в гастрономе напротив работы. |
|
Natali_apple <<НОРМАЛЬНО хотеть работать и как-то реализовываться и совмещать это с семьёй не в ущерб работе.<< По-любому придется чем-то жертвовать, если только здоровье у женщины такое, что палкой не убьещь, может спать по 4 часа и как огурчик. Но я согласна с вами, что не каждому быть по жизни домохозяйкой. Желание реализоваться как личность - неотъемлемая часть каждого человека. Важно найти золотую середину, а не строить из себя эмансипэ, как сейчас многие делают. А потом жалеют. |
| Рома, все семьи не могут жить примерно одинаково-нормально. такого даже в СССР не было. какие-то жили лучше, какие-то хуже. у одной бабы мужик, цука, водку жрет и по бабам таскается, а к ним, допустим, без бус и вина "За милых дам" заявиться -- моветон. вот и нету денех в семье. а у другой мужик до генерала дослужился, и она на Волге катается в шубе своей. вот и что же теперь, смириться с судьбой и, утерев нос, ийтить на кухню нарезать капустку для борща? Рома, люди неравны. завязывайте-ка вы уже облучаться. |
| Какой-то миф про "многие совмещают работу и хозяйство". Там либо мамки-няньки, либо еще кто-то в рабах, либо в дет. сад сдали и забыли, либо на работе не успеваешь и т.д. |
|
link 14.04.2016 13:58 |
|
to Liquid_Sun re: Natalia_Mel, еще каршэринг не прижился, а вы уже про шаринг всего другого ведете разговор )))))))) |
| женщины в Штатах после родов часто дома сидят не потому, что муж хорошо зарабатывает, а потому что так выгоднее. |
|
"Какой-то миф про "многие совмещают работу и хозяйство". ну почему же? просто нужно не в штат идти, а фрилансером работать - вот и получатся двое детей и интересная любимая работа всю жизнь :-) |
|
link 14.04.2016 14:11 |
|
Трупман, непонятно только, в чём вы увидели "синдром". Я по жизни совершенно не "горюю", какой в этом смысл. Просто, увидев заявление топик стартера, что в переводе-де только женщины, и наблюдая всё свою жизнь полностю противоположную картину, мне стало неприятно. Только что вот скинули очередной текст со словами "Ну помоги, ну у этого отдела есть свой переводчик, но он же переводит неточно". Это в порядке вещей. Я всегда "на подхвате" на этот случай. На солидные переговоры тоже обязательно позовут, когда надо будет "спасать ситуацию". Наверное большинство переводчиков мужчин - очень умные и хорошие профессионалы. Некоторые из них, работающих за пределами моей компании, мне знакомы. Может быть, я могла бы и согласиться, что мужчины дейстительно лучше женщин. Но у меня-то в компании полностью противоположная ситуация. И мне правда очень неприятно быть прежде всего "на подхвате", а потом слышать от представителя партнёров (выполняющего функции представителя, не переводчика) "Как же так, Вы самый лучший переводчик, с кем мне доводилось иметь дело в этой компании, почему Вы раньше не переводили на переговорах с нами? А том мне приходится самому переводить" Представьте себе, не все это любят. И что мне, говорить, что для тех, кто со мной ещё не знаком и не работал (а компания у нас очень большая), когда речь заходит о том, чтобы пригласить переводчика на переговоры, я априори последняя в списке? Потом люди меня узнают и начинается "Вы так классно переводите! Как это у Вас получается" - это они про обычную "переводческую скоропись", позволяющую делать заметки и точно воспроизводить большие куски. Априори предвзятое отношение, когда встречают даже не "по одёжке", очень неприятно. Если у меня что-то получается, мне надо на это наплевать и "зарыть талант в землю" только потому, что я женщина? Большинство женщин после 35, кстати, вполне ещё способны родить ребёнка - тому масса примеров. Так что не надо, пожалуйста, очень прошу Вас, здесь обобщать |
| ЭФ, ну это, наверное, считается, что дома сидишь :) |
|
link 14.04.2016 14:14 |
| мама, кстати, в рабочее время работала, если кто слышал о таком понятии как "учёт рабочего времени" и проход на работу по пропускам. В гастроном не обязательно ходить каждый день. Спала она, правда, мало, но, всё же не по 4 часа. И фрилансером не была, хотя Эрдферкель, конечно же, права, с фрилансом гораздо больше возможностей совмещать |
| ПЛ, меня в общественном транспорте обезбилетили, похоже. Не могу войтить в дверь, несколько раз пыталась. |
|
кто не читал - рекомендую http://www.a-z.ru/women/texts/baranr.htm хотя там про советские времена, но оно вроде и сейчас актуально |
|
link 14.04.2016 14:23 |
|
и ещё: я не "эмансипе". Мне очень хотелось создать семью, и я была уверена, что смогу и то и другое. Если нельзя иметь и то и другое, я свой выбор сделала. Ещё давно я представила и сравнила две ситуации: у меня нет семьи и нет профессиональной самореализации. Поняла, что скорее проживу без семьи. Так что, я совсем не "разочарована" ни в себе, ни в жизни, считаю, мне есть чем гордиться. Просто тут речь о заведомо неравных возможностях |
|
link 14.04.2016 14:26 |
| Natalie_apple, чувствуется, задела вас дискуссия за живое так, что ни в сказке сказать, ни пером описать. |
|
Подведу итог своему участию на этой ветке. Не дай бог ни одной женщине быть одинокой. |
| Амор, а мужчине? :-) |
|
link 14.04.2016 14:29 |
|
Ну, насчёт "сказок" это вы немного приувеличиваете.. хотя признаюсь, мне непрятем был "скулёж" ещё, оказывается, даже не окончившего учиться БУДУЩЕГО переводчика, что его-де могут "дискриминировать", потому что он, де, мужчина хотелось показать другую сторону вопроса |
| Прошу прощения, дискуссия не заинтересовала, но чувствую, что пропустила что-то важное: Дениса на нас больше нет? |
|
link 14.04.2016 14:35 |
|
Амор, Вы, как (почти-почти) всегда, правы Женщине плохо быть одинокой. Но бывают случаи, как мой, когда нереализовать себя (не как просто баба, как в принцие человек) было бы ещё хуже. Я заплатила свою цену, знаю за что. Просто неприятен был изначальный "скулёж", что "меня-де обязательно дискриминуруют как переводчика, потому что я мальчик". Это что, такое заблаговременное оправдание себя, так, на всякий случай, если вдруг будет всё не так легко и не так успешно в профессии? |
|
link 14.04.2016 14:36 |
|
Сирия, раз не заинтересовало, то вы ничего и не пропустили:) Денис - гуру, истина в последней инстанции? |
|
дениса "ушли" и это печально |
| Денис -- это, надо понимать, вроде как местный Гендальф. он взмахом модераторского жезла пресекает зло на этом форуме. |
|
link 14.04.2016 14:40 |
| возможно, и правда, печально. Извините тогда |
|
Мужик лежит присмерти и жалуется другу: -Мне мама всю жизнь говорила, - "женись. Будешь умирать, стакан воды некому будет подать". Какого черта я послушался? пить совсем не хочется. |
|
link 14.04.2016 14:44 |
|
Всё решаемо. Главное - воля к победе :-) Денис - это местная легенда, его искусство модерации чем-то напоминает сообщения о точечных ударах установками "Град" и нейрохирургии древних ацтеков при помощи кувалды и напильника. |
|
link 14.04.2016 14:45 |
|
ну да, ну да)))))))) мне тоже, надеюсь, не захочется))) |
|
Амор, это если быстро помрёт а если задержится... |
|
link 14.04.2016 14:46 |
| пить не захочется, имела в виду) |
| да пить-то ладно, можно и потерпеть, а вот кто памперс поменяет? |
|
link 14.04.2016 14:49 |
| в общем, смолоду надо об этом позаботиться)) |
|
дениса "ушли" и это печально * Еще через 2 недели они сказали "Хватит разврата!" и откопали стюардессу )) |
|
///Амор, это если быстро помрёт а если задержится.../// это да. А до того? Как сказал они умный советский человек "нет такого мужчины, который не мечтал бы хоть на день оказаться холостым". можно ли сказать то же самое обо всех женщинах? |
|
link 14.04.2016 14:57 |
|
ну вот, ещё одна причина выбрать карьеру зачем кого-то мучать? |
|
обо всех - нет а я вот мечтать не стала, взяла да и развелась :-) а теперь хватит разговоров, пойду с теперешним умным, весёлым и любимым мужем кофий пить |
|
а зачем выбирать? можно все просто сделать: замуж быстренько сходила, детей нарожала, борща наварила и делай себе карьеру сколько влезет... а мужчинам тяжело. им бриться каждый день надо. и на работе почему-то у всех начальник дурак... и еще их жены дома пилят... нет, что ни говори, женщинам жить проще и веселее:) |
|
link 14.04.2016 15:04 |
| да, неправильно я порядок действий расставила...)) |
| по моим наблюдениям, начальник у них не просто дурак. он, как правило, еще и перекрывает мужчине кислород. всячески препятствует карьерному подъему своего подчиненного, потому что прекрасно понимает, что глупее его и проигрывает ему в умении покорить сердца женщин. не дай бох, что за судьба. натрикс, ваша правда. |
давайте еще в рамках этой темы обсудим, почему на этом форуме нет женщин-модераторов. 
|
|
link 14.04.2016 16:03 |
| А их точно нет? :-) |
|
Дюже престижна была професссия переводчика в те времена. Переводчик был уважаемым человеком Да нет, просто девочки в минимально кратчайшие сроки сваливали замуж за иностранцев и все затраты на обучение государством переводчиц псам под хвост.. ну этим, который пес женского рода |
|
шоб не думали, что это тупой мужик строчит.))) зря Вы так про себя.. |
|
им бриться каждый день надо. не-а, совсем не надо |
|
tumanov, а если не девачки, а мальчеги? и не замуж, а просто сваливали (а чо, разве так не бывает?), то затраты на обучение государством окупаются? или аморчег там - наш человек в маяме? долги родине возвращает за то что выучили и в люди вывели. а что гадости на форумах пишет - дык это ж исключительно для коньспирации:)) |
| мальчеги меньше очаровываются внешним лоском загрничной жизни и приятными грассирующими иностранными джентльменами, так не похожимы на соседа Васю из коммуналки, с которым любовь покрутить можно, но в Роттердам к нему хотя бы на неделю на смотрины слетать не получится... |
|
а вот у меня одногруппник на англичанке женился - как вы считаете, это любофф или он на рисивд пронансиэйшн позарился? а в Роттердам на смотрины я б тоже слетала, что здесь плохого? пусть бы посмотрели, мне ж не жалко. только с моей биографией и котами в анамнезе - хто ж позарицца? хотя он сэконд сот котов можно скрыть. спасибо за идею, подумаю об этом на досуге:)) |
|
У Вас одногруппник есть исключение, подтверждающее правило Как в клипах известного поющего переводчика Там один мальчик появляется в кадре, когда число восхищенно глядящих на мэтра девочек достигает критического числа 7 |
|
EF<<ну почему же? просто нужно не в штат идти, а фрилансером работать - вот и получатся двое детей и интересная любимая работа всю жизнь :-) << Не все с малолетними детьми могут фрилансить. На это нужны время и здоровье (если это реальная работа, а не ради развлечения). К тому же, дети разные - люди разные. Все равно приходится чем-то жертвовать. Хорошо, конечно, если кого-то запряг (маму, бабушку, няню, подружку), но не все так могут, хотят и умеют. По-любому, когда тебе говорят "я такая успешная многодетная мама, еще и работаю!" означает, что там либо бабушка полностью на себя детей взяла, либо спишь по 4 часа в сутки и тебе хватает, либо детей в сад сдала (и они, слава Богу, не болеют!). Ну, либо ты счастливый обладатель ребенка, который может сутками сидеть и молча ковыряться в игрушках. Куда поставил - там и взял. |
|
Не все с малолетними детьми могут фрилансить. На это нужны время и здоровье Это, конечно, верно кактам оворили раньше - кто хочеттот ищет возможности но факт , что фрилансом зарабатывается больше |
| Natalie_apple, в Вашем посте от 16:49 все кавычки - лишние. Не надо так много кавычек. Если Вы цитату вставляете, тогда можно. |
|
так он изначально был исключением:) у нас на критическое число 8 (девочек) было 2 (мальчика). второй просто уехал в страну изучаемого языка:) во и думаю, кто из них больше затраты государства не оправдал. "второго" я лично очень люблю (без сексуально-эротического подтекста). я до сих пор с ним общаюсь - он классный и вообще. так что если будет голосование когда - буду за него заступаться:)) |
| а вдруг оправдал да еще с лихвой?? |
|
<<кактам оворили раньше - кто хочеттот ищет возможности << Ну, как не согласиться с охотником на мамонта?) |
|
tumanov, тоже может быть:) так что сами видите, скока людей столько и судеб. своей на коне не объедешь:) |
|
<<мальчеги меньше очаровываются внешним лоском загрничной жизни << Скорее, роттердамские девочки не особо ведутся на вась из коммуналки. |
| а наши девАчки и из коммуналок спросом пользуются, потому что умеют борщи варить и недурны собой по сравнению с мЭстными феминистками |
|
///затраты на обучение государством/// ага-ага. А мои затраты на государство не считаются? Пусть доплатят за 13 лет работы за сто рублей и за два года службы. Из этой суммы я готов выплатить за учебу. И еще пусть доплатят за квартиру, которую задаром отдал, потому что не позволили вывести кровно заработанные деньги за нее. |
| По сабжу: переводчиков-женщин чаще берут на работу, они ведь совмещают часто переводы с ассистентством, секретутством и т.п. Вот отсюда их и больше. Почитайте объявления, через раз девушка, еще и до 30. Такое вот стереотипное, на мой взгляд, видение. |
|
да и нахрапу мужика-бузинесмена они сопротивляются гораздо реже можно вычитать из зарплаты за что хочешь... |
| мальчики, не грустите. сейчас начальники бывают разные. и вкусы у них разные. время диктует конъюнктуру рынка. так что будет и на вашей улице праздник:) |
|
Natalie_apple, не переживайте, что "сложилось так, как сложилось". Терпения вам и удовольствия от работы. Надеюсь, что все у вас будет хорошо. |
|
Ой вей, открываешь МТ почитать чего-нибудь свеженького, а тут 178 новых комментов за день накатали)) Даже глаза разбегаются, и собака в испугах от ржача в голос)) troopman, да не знаю даже, борчиха я за права какие-то или нет... Живу как есть, хлеб жую. Просто мне в детстве никто вбивал в башку что я чего-то не могу сделать. Не было такого. Семейство было заняты своими делами, а я росла полу-дичком, читала огромное количество книжек и на ус мотала все подряд, а если что не так - родители и бабушки вышибали какие-либо поползновения в зомбирование. Советские учителя, конечно, пытались сделать свой вклад, но я дома слушала, а не их, а потом уже поздно было, устой жесткий в голове)) Так что я органически не принимаю, с какой стати я "должна" быть какой-то киндер-кухен-как-там-это, если сама этого конечно не захочу. Но кому как. Некоторые реально любят сидеть дома, варить борщи, растить детей и бог им в помощь! Мир наш огромен, всем есть место, и борщам тоже. И бабам, и женщинам-космонавтам, и "домашним папам" и вообще. Только если какая девручка будет называть себя дурой исключительно на основании своих вторичных половых и устоев предков, то напалм по фундаменту - это в подарок. А вот феминистка или нет, борчиха или нет - не мне судить, не знаю, ярлыки ни на себя, ни на других не вешаю. Какая есть. Просто не признаю вторичные половые как причину для выбора профессии или схемы жизни, или причины для само-унижения. |
| Почему женщин шахтеров меньше, чем мужчин шахтеров?)) |
| потому что женщины умнее мужчин-шахтеров ;)) дома хоть и борщ и дети, но чисто! |
|
vinni_puh, как я уже ранее отмечал по-настоящему свободных, умных и самодостаточных женщин (и мужчин тоже) - единицы. Охотно верю, что именно Вы принадлежите к таковым. Моё почтение. |
|
Недавно во время небольшой дискуссии со студентками обращаю их внимание на отсутствие причинно-следственной связи между выдвигаемыми ими аргументами и спрашиваю: где же у вас тут логика? На что они отвечают: а она у нас женская! Вопрошаю: кто же вам это сказал? Мальчики? Они: да! Я: И вы с этим согласны? Они: Да... Вот это очень грустная картина для меня была. По теме ветки поддерживаю vinni_puh - люди такие разные, и мужчины все не похожи друг на друга, и женщины. Плюс разные этапы жизни и обстоятельства. |
|
кхм... "Вопрошаю: кто же вам это сказал? Мальчики? Подведение к желаемому ответу, знаете ли. Практические приемы НЛП и "зомбирование" :) |
|
link 15.04.2016 7:54 |
| От новичка вопрос ко всем-а всегда тут так бывает, что вопросы по переводу включают в себя 2-3 ответа, а темы от троллей-8 страниц? |
|
вольница троллей началась после того как с пару недель назад модератора прогнали. До того все было очень даже неплохо. |
| Напомните, пожалуйста, где в этой ветке был вопрос по переводу? Или это пример мужской логики? |
|
"вопросы по переводу включают в себя 2-3 ответа" - далеко не всегда но если сразу правильно отвечено, то и болтать больше не о чем а тут ввиду присутствия как женщин, так и мужчин народ взволновался :-) |
|
link 15.04.2016 8:14 |
| Не в этой ветке. Вопрос был такой-почему вопросы (уточняю-другие вопросы форума) могут быть 2-3 ответа, а троллинговая тема-на 8 страниц? Это нормально вообще |
| А можно тире с дефисом не путать на филологическом сайте? |
|
link 15.04.2016 8:29 |
| Это очень странная и непонятная для меня придирка. Я так пишу, но раз вас это так напрягает, тему оставляю, так как вижу раздражение. |
| naiva не расстраивайтесь, в той ситуации, которую Вы описали, было просто умелое использование стереотипов общества в личных целях. |
| xploding plastics, вы приходите и указываете нам на неправильное поведение, а я говорю, что на филологическом форуме надо бы поаккуратнее оформлять свои высказывания, вот и всё. |
|
link 15.04.2016 8:49 |
| А где же наш граммар-нацист Kuno? |
| таков уж современный мир! женщины запоздавшие с замужеством 30-35 лет грезят о счастливой семье, хотя нормальные мужики уже давно разобраны! мужчины же наоборот, строившие свою карьеру к 30-35 годам имеющие норм достаток, успешно женятся на молоденьких красивых:-))) |
| так и получается больше карьеристок-переводчиц! |
|
"Как сказал они умный советский человек "нет такого мужчины, который не мечтал бы хоть на день оказаться холостым". можно ли сказать то же самое обо всех женщинах? " изредка помечтать никому не запретишь :) |
|
ох уж эти успешные мущщины... сначала женятся на молоденьких красивых, а потом бьют их, что про Троцкого поговорить не с кем... доколе? (с) |
| вот Аморчег написал "который не мечтал бы хоть на день оказаться холостым", а мы помним, как он жаловался, что жена его на время внуков нянчить уходила и его какбэ одного на время бросила... :)) |
|
с замужеством 30-35 лет что такое "замужество тридацати лет" или "замужество тридцати пяти лет" |
|
///вот Аморчег написал "который не мечтал бы хоть на день оказаться холостым", а мы помним, как он жаловался, что жена его на время внуков нянчить уходила и его какбэ одного на время бросила... :))/// Паша сам с собой рассуждает вслух. "Хорошо иметь три жены. Каждая думает, что ты у другой, а ты лежишь себе под чинаром, смотришь на звездное небо и отдыхаешь." |
| tumanov, надеюсь только вы меня не поняли) |
| то холостым, то три жены -- вас так сразу и не поймешь, вы уж определитесь наконец :)) |
|
вот Аморчег написал "который не мечтал бы хоть на день оказаться холостым", а мы помним, как он жаловался, что жена его на время внуков нянчить уходила и его какбэ одного на время бросила... :)) Надо сменам смотреть |
|
link 15.04.2016 11:39 |
|
Весьма фееричен tumanov, когда рассуждает напраполую, так сказать, от нечего делать. Особенно доставляет то, как этот участник форума разводит флейм. |
| натрикс, что получается, к 35 летний холостяк ,оказывается тираном??*? |
|
Так мне действительно пока нечего делать в автобусе-то прокрастинирую очередные 12 тыщ только 25-го сдавать можно и порезвиться в ветке посвященной скучной статистике опять же - пятница |
|
Весьма фееричен tumanov А уж инструкции к трубопроводной арматуре и разному оборудованию выходят из под моей клавиатуры — зачитаешься! |
|
link 15.04.2016 11:56 |
| Разницы между полами нет в этом плане. Оба представителя противоборствующих лагерей могут прокачать свой главный переводческий инструмент до высокого уровня |
| Inquisitive Interpreter. полностью согласна с вами! |
|
<<женщины запоздавшие с замужеством 30-35 лет грезят о счастливой семье, хотя нормальные мужики уже давно разобраны! мужчины же наоборот, строившие свою карьеру к 30-35 годам имеющие норм достаток, успешно женятся на молоденьких красивых:-))) << 30-35-летние могут и 55-летнего нормального найти. Вдовца или разведенного) Для котого 35 лет -- не возраст. Или даже 45-летнего)) Хотя нет, 45-летних тянет как раз-таки на 25-летних. Как всё сложно-то) Сложнее, чем инструкции переводить)) |
|
naiva <<По теме ветки поддерживаю vinni_puh - люди такие разные, и мужчины все не похожи друг на друга, и женщины. Плюс разные этапы жизни и обстоятельства. << naiva, не расстраивайтесь. Мы же в общем и целом говорили. Естественно, ситуации, этапы и обстоятельства разные бывают. |
|
25-летнюю тянет на 45-летнего, 45-летнего тянет на 18-летнюю, 35-летнюю тянет на 30-летнего, а 30-летнего -- на 20-летнюю. Мы выбираем, нас выбирают (с) |
|
что получается, к 35 летний холостяк ,оказывается тираном??*? у меня ощущение, что не только я не понимаю Ваших сообщений. это что: К 35 годам? Тогда что такое "летний холостяк" Если это тридцатипятилетний холостяк, к чему тут предлог К? |
|
Летний холостяк обычно в трусах, а зимний - в лыжах. Советую брать первый вариант - надежнее и быстрее |
| Ma_linka, точно точно! как вы думаете это нормально? |
|
Понятно, что писала фразу эту (про летнего холостяка) умная женщина. Но выглядит она (фраза), простите, как будто "написал ее тупой мужчина" :0) |
| а лучше вообще сразу без трусов |
| зимний получше будет - в нем меньше влаги, соков, и пылает он жарче |
| tumanov, мне надо было изначально прилагательное тупой взять в кавычки, чтобы так сказать все поняли иронию |
|
я всю фразу закавычил :0) |
| aхахахахах, это error |
| Летний поядрёнее будет. Но у зимнего две шпалы при себе и каска для борща. Дилемма |
|
<<я всю фразу закавычил<< Готова выплатить гонорар за редактуру. Пришлось же Вам попотеть.)) |
|
"а лучше вообще сразу без трусов " кому нужен тот, который без трусов разгуливает? |
|
ага-ага. А мои затраты на государство не считаются? Пусть доплатят за 13 лет работы за сто рублей и за два года службы. Из этой суммы я готов выплатить за учебу. И еще пусть доплатят за квартиру, которую задаром отдал, потому что не позволили вывести кровно заработанные деньги за нее. Амор, Вы какой-то... как бы это помягче... жлоб. |
|
<<кому нужен тот, который без трусов разгуливает?<< Зато сразу ваш будет)) |
| мне такой не нужен, который без трусов разгуливает :) |
|
Medium < |
|
<<мне такой не нужен, который без трусов разгуливает :) << Зря отказываетесь)) |
| ну да, кому нужен нищий! так, летний идет лесом, зимний давай каску хоть борщ сварю) |
| зато у него богатый внутренний и "внешний" мир )) |
| ахахахах! смотря какой внешний мир... |
|
Natalia_apple <<и ещё: я не "эмансипе". Мне очень хотелось создать семью, и я была уверена, что смогу и то и другое. << Успехов Вам, Natalie! В карьере и по жизни. За бугром первого и в 40 успешно рожают, так что возраст - не помеха, было бы желание. И потом, возраст в паспорте и т.н. биологический далеко не всегда совпадают. |
| ... и плавно соскользнули с переводов к вопросам брака и семьи :-) |
| naiva + много ("люди такие разные, и мужчины все не похожи друг на друга, и женщины. Плюс разные этапы жизни и обстоятельства. Зачем навязывать сомнительные обобщения? Жаль, когда это с детства уродует личность, и человеку трудно стать счастливым, если у него что-то не так, как предписывают общественные стереотипы.") |
|
Вообще переводчик - это мужественная профессия? К ней многие несведущие относятся несерьезно, типа, ну что за работа - языком чесать. |
|
hayiv "Вообще переводчик - это мужественная профессия?" Вот так и захламляют Гугл нейтивы... Вы бы ознакомились со значением слова "мужественный", с сочетаемостью, а то выплескиваете в сеть неудобоваримые варианты, а их потом съест кто? Вот откуда такие "переводчики" берутся, интересно? |
| У войны не женское лицо... |
|
link 16.04.2016 17:33 |
|
Еще какое женское! У местных женских лиц воинственность детектед. |
|
Кстати, это правда, то, что Natalie_apple писала, что в свое время мальчиков брали в переводчики, а девочкам приходилось идти в обход. Я думаю, это связано было с "военизированностью" страны (тут ни оценки нет, ни политики, просто факт): переводчик должен был быть военным "заодно", если что. А женщин надо беречь для продолжения рода. 2abulatov |
|
link 16.04.2016 18:01 |
|
Про неженское лицо войны... Женское, женское! Уж не на форум ли Мультитран.ру идут красавицы-сестрицы? :) |
|
link 16.04.2016 18:10 |
|
Ну, это не то. Это парадное лицо;). Китайские девушки красиво идут, да. Израильские девушки -- могу сказать, что там у них и близко войной не пахнет, у меня две девушки знакомые служат именно там, так служба ни о чем, тока что в форме ходить надо и оружие таскать. А так... особо ничем их не напрягают. |
| В лыжах неудобно, но удобнее, чем в двухместной надувной лодке. Думаю, все же летний лучше. |
| все за летнего:-) |
| Да что вы тут флуд развели. Нужно ставить вопрос почему в языковых институтах.. и не только языковых...в группах из 10-12 человек не всегда и парни-то есть. Так, может 1-2 в лучшем случае. В основном одни девушки. Откуда будет больше мужчин-переводчиков? |
| Отвечаю: потому шта у мужчин лучше мозга шарит в др. дисциплинах, не гуманитарных. Туда и идут. |
| В переводе как раз гуманитарный ум и мешает. :) Всё должно быть чётко. |
|
link 21.04.2016 8:26 |
| и дерзко. И в совершенстве. |
| Dieter, вы не поняли. Им не интересно языком и клавиатурой работать. Многим хочется руками )) в инженеры там пойти. |
|
"В переводе ... Всё должно быть чётко" ну да, четко и кратко, "как выстрел", иначе времени на форум не останется:))) |
| архитектор, инженер-проектировщик там всякий. |
|
За бугром первого и в 40 успешно рожают Много ли нарожаешь, если только в 40 начнёшь? |
| Все равно не переплюнем их. Да и стоит ли рожать много при таком повороте событий (эк-их и полит-их)? Что бедные потомки будут делать в этом мире бушующем?)) |
|
<<Много ли нарожаешь, если только в 40 начнёшь? << Двоих недостаточно разве per family? |
| Потому и поднимался тут вопрос про феминизЬм: пока те рожают и дома сидят, уважают трад. уклад, наши в менеджеры метят, изнашиваются на работе. А потом уже поздно. |
| Инженеры, наверное, сейчас в основном только клавиатурой и работают в большинстве своём. Все дело, наверное, кроется в том, что при выборе профессии в основном мальчики языками менее интересуются. У них есть другие предпочтения. Да и в школах маленький процент, по крайней мере было так раньше, кто среди парней хорошо занимался на уроках иностранного языка. Вот и не идут туда. А среди девушек больше, естественно, учивших. Вот они и удут. Так как при поступлении если не знаешь, конечно, свой гумантирный склад ума не включишь и не наболтаешь. Я так думаю. |
|
*Нужно ставить вопрос почему в языковых институтах.. и не только языковых...в группах из 10-12 человек не всегда и парни-то есть. Так, может 1-2 в лучшем случае. В основном одни девушки. Откуда будет больше мужчин-переводчиков?* Девушек больше "в группах", а парней - на работе. Причем, чем ответственней работа, тем больше там... ну, уже не парней, конечно) *потому шта у мужчин лучше мозга шарит в др. дисциплинах* - Во всех лучше "шарит". Тестирование IQ это полностью подтверждает. Если, конечно, его корректным образом проводить, без мошенничества. Да и исторический опыт это тоже подтверждает: лет сто назад женщины не работали практически нигде, и было бурное научное-техническое развитие, причем без разводов, "трудных подростков" и т.д. и т.п. В общем - без того букета проблем, который прилагается к "равенству" женщин. |
| Не понял Ваш коммент: "Девушек больше "в группах", а парней - на работе. Причем, чем ответственней работа, тем больше там... ну, уже не парней, конечно) " Я имею ввиду вообще поток 120 человек в нём 15 юношей. |
|
Двоих недостаточно разве per family? Это вымирание. |
| Да и какая учёба должна быть в такой малине. Жаль, что это понимаешь только потом:) когда выучился... |
|
*Я имею ввиду вообще поток 120 человек в нём 15 юношей. * Многие девушки потом не работают вообще (Выйти Удачно Замуж) или работают не по специальности. Те же, кто работает по специальности, как правило, работают чем-то вроде "секретарь со знанием иностранного языка". А среди переводчиков-синхронистов (уровня ООН и подобных структур) или переводчиков высших официальных лиц женщин мало - там практически одни мужчины. |
|
edasi<<Для простого воспроизводства надо минимум 2,3. << Согласна, но т.н. белая раса работать желает. А бабье права качать)) |
| Alky, ну тут во всём полностью согласен. Даже больше, по специальности почти никто не работает. Да и зачем. Я, к примеру считаю, зачем корячиться с эими бумажками если можно быть тем же инженером. Поадминил что-нибудь. Написал пару предложений бюргеру какому-нибудь и гуляй Вася. |
|
<>белая раса работать желает. А бабье права качать<> Война – слишком серьёзный вопрос, чтобы оставлять его на усмотрение военных. |
|
"За бугром первого и в 40 успешно рожают" Как говорится, кесарю - кесарево. |
|
Dieter сказал: *зачем корячиться с эими бумажками если можно быть тем же инженером. * и что, вот так вот на раз можно быть любым инженером?) "тем же инженером" - это кем ? |
|
To Dэcodage: В нашем современном мире много где требуются люди, которые знают англ. яз. в том числе в IT. Некоторые конторы как раз ищут таких людей. Учат их сами в процессе работы. Та же тех. поддержка. и т.п. А сколько инязовцев тестеров, нок-сециалистов. В общем проще инязовца научить чему-то техническому чем технаря учить английскому языку на некоторых должностях. |
|
_Dieter_ 21.04.2016 14:31 link согласна с тем, что инязовца научить чему-то техническому легче, чем технаря учить английскому языку на некоторых должностях. Но инязовцы легко вырастают в те позиции, где все же не требуется фундаментальных технических знаний, т.е. в инженера вряд ли можно вырасти. Хотя мало ли что может называться "инженером" в разных компаниях. Кстати, я так понимаю, что Вы как раз из переквалифицировавшихся. Вот интересно Ваше мнение по следующему вопросу: сталкивались ли Вы когда-либо с тем, что иногда при вопросе об образовании (в разговоре за обедом с другими сотрудниками, например, и в других аналогичных ситуациях) приходится испытывать определенную неловкость из-за того, что образование непосредственно не связано с работой? хотя в своем опыте есть уверенность и т.п.? |
|
To Dэcodage: Я думаю, нет, неловкости нет, если о чём идёт разговор ты понимаешь, пусть образование будет хоть вообще далёким от сферы деятельности, хоть музыкальным. В IT все должности очень разнятся, и сетевой какой-нибудь инженер или системный инженер или программист вообще занимаются очень разными вещами. И что делает каждый из них никто из них не знает. Просто имеет какое-то общее представление. Так что все на равных. Другое дело, с не профильным образованием лезть во все дебри не хочется, так как понимаешь всех там высот очень сложно достичь хотя можно, лень, наверное.Ведь в основном и айтишников чем они сейчас занимаются не учили в институтах. Тогда может и не было таких технологий. Там давали общие понятия. |
| You need to be logged in to post in the forum |