 |
|
Subject: офф : как заговорить ? Нужны советы gen. Всем здравствуйтеПомогите пожалуйста советом, кто может. Что можно почитать / послушать / посмотреть / или вообще, что делать, чтобы через 2 недели я смогла говорить ? Всем заранее спасибо за советы. PS Я не переводчик и не лингвист, просто обычный человек. |
|
специальность ваша (на проф. темы) какова? и с кем вести диалог (интервью что ли)? |
| Нам так интересно стало, когда "английский на хорошем уровне". Сразу так понятно. Это поздний час действует? Может, бокал мартини? |
| ЗЫ. в принципе за две недели "непринужденно" вы по-любому не заговорите (если не применять шоковых методов). надо как минимум 6 недель (40 дней) - это такой habit-forming time period достаточно универсальный |
| Для спрашивающей habit-forming time period - это слишком сложно. Мартини же выпит. |
|
разве что заранее подготовить и выучить наизусть пару сотен "профессиональных" фраз. задача трудная, Ваш фр., к сожалению, не поможет. нужно упростить задачу. обязательно говорите простыми короткими фразами. если Вы раньше говорили, это придет, но вряд ли за 2 недели. |
|
я про "заговорить" подумала про сглаз и порчу :) автор, вы из какого города? если из Москвы, то при библиотеке иностранной литературы есть американский центр у них есть лекции, и фильмы группой просматривают for free и обсуждают опосля с преподом (чаще всего носителем). Но у вас время несколько неудачное - сейчас праздники и все activities сворачиваются. Включите youtube, какие-нибудь рассказы или фильмы, или обсуждения и повторяйте вслух, что они так говорят. Что-нибудь да осядет в голове. |
| Да сказано же, с французами постоянно общаюсь. |
|
Вера, я так помню, вы "во французской среде" живете? ну вспомните, как вы с французским поступали в свое время... если не помните, то советы от меня: чтобы "заговорить" на языке нужно говорить. чтение, письмо, даже понимание на слух - это с другой стороны. нужно тупо открывать рот и "произносить звуки". что делаю я: 1. разговариваю с котами. ну и что, что они не отвечают, наша задача - говорить, а не слушать:) 2. иногда внезапно в лоб спрашиваю мужа что-то типа "суп со сметаной будешь или без". ну и что, что он этого языка не знает и смотрит на меня, как на дуру:)) задача - см. выше... 3. смотрю (к примеру) телевизор - стараюсь вслух переводить. даже если не предложения - то знакомые слова выхватывать и обязательно (!) вслух (!!) проговаривать... 4. тупо что-то "на языке" слушайте и вслух повторяйте... обязательно - ртом и вслух. иначе вообще разные механизмы задействуются... ну где-то так я себе вижу... |
|
но что-то можно сделать безусловно. запланировать по три-четыре диалога в день на околоспециальные темы, выучивать и проговаривать их по нескольку часов в день (стратегически навалять их в трех-четырех временах, чтобы в мозги впечатывались шаблоны речи, и чтобы привычка выдерживать время в течение диалога формировалась, а также типичные пары вопрос-ответ на уровне рефлексов) |
| Да, и за две недели, пожалуйста. |
|
Мастерство, как известно, не пропьёшь. Даже если пить исключительно мартини. Значит, то, что называется "могла свободно разговаривать", было чем-то другим... |
| Ну так учебник Cambridge Advanced никогда не использовался. См. предыдущий запрос. |
|
сам См. предыдущий запрос. (учебников Cambridge Advanced в контексте было два экземпляра. один из них никогда не использовался.) |
| Да, он не понадобился. |
|
link 23.12.2015 22:41 |
|
Two weeks is a very short time. You won't learn to speak any language in any depth in that period -- but, as others have said, if you keep practising throughout the day, day after day, you can learn to speak lots of phrases reasonably well. The fastest way to learn to speak any language, is to surround yourself with people who speak it all day, rather than surrounding yourself with people who speak your own language. If you can't find an English-teacher, are there any clubs for English-speakers where you live? It could be a club of some sort (dancing/walking/art/other) for Americans and/or Canadians and/or British and/or Australians. Avoid embassies for obvious reasons. A good type of club to join if you want to learn a language, is one in which people walk around the countryside in a relaxed way, because a) there's little background noise, and b) the people in these groups have time to talk to each other a lot. In Britain this is known as 'rambling' ('rambling clubs'/'ramblers' clubs'). Failing that, you could try listening to short clips (2-3 mins) of English-speakers talking slowly and clearly -- for example, giving a speech. Politicians can be quite good for this, even if you don't like them or what they say, because most of them are trained to communicate well. Listen to what they say in the clips, then transcribe as much of it as you can, then repeat out loud what they say, and keep listening to the clup and then saying it yourself -- even if it's only to the cat.... |
|
Words Don't come easy To me How can I find A way... |
|
link 24.12.2015 0:34 |
|
Vera -- If lack of self-confidence is one of your problems .... Listen to this 2-minute clip several times. It's the former UK Chancellor (finance minister), Denis Healey, addressing his party's annual conference in 1976. In the speech he mentions the IMF (International Monetary Fund) and the TUC (UK Trades Union Congress), and at one stage a heckler shouts: "Resign!" See how much of the speech you can understand, and write it down. Then keep saying the English yourself, fairly loudly, as though you're giving a speech to a group of (say) 10 people -- but don't speak as loudly as Healey! http://m.youtube.com/watch?v=RpKz54bxXuU (If there are bits of the speech that you don't understand, let me know). |
|
Всем спасибо за участие. Я в Париже. Разговаривать стараюсь, типа сама себе рассказываю по теме. Но со скрипом получается. Английский мой 1й иностранный язык. И в свое время разговаривала я свободно. У меня нет особых проблем со временами и с грамматикой. Проблема со словами. Они не всплывают в мозгу. Когда пишу, всплывают без проблем. Когда говорю, нет. Короче, я поняла, что в принципе я на правильном пути. Буду продолжать в том же духе. johnstephenson, I understood everything from what the guy in your video told. But I can't get how it can help me..... I don't have big problems with listening comprehension. And I don't have any problems with public speaking either (it is related with my job). The problem is that English words are too slow to make their way from my memory to my brain when I start to speak in English... |
|
link 24.12.2015 2:14 |
| I don't know the answer to that, then. Your English is obviously very good. How much of your time at work would you say you spend speaking Fr/Ru/En respectively, then? 50/10/40%, or 70/20/10%, or what? (I don't mean hearing the three languages, but actually speaking them). |
| Верочка, потому что нельзя иметь всё. Вы уже другой язык полюбили. У вас будет диссонанс. Когнитивный. |
|
Ускорить путь слов из памяти в речь можно только "протоптав" эти дорожки, образно говоря. Т.е. только практика - больше говорите на английском на разные темы и просто пишите - например, письма или дневник или просто истории из жизни. "but don't speak as loudly as Healey!" |
|
link 24.12.2015 7:25 |
|
*Раньше могла свободно разговаривать.* А сейчас не могу... ??? Так не бывает. Тем более всего 3 года назад разговаривала. |
| За две недели, пожалуйста. Tick-tock, tick-tock, tick-tock. |
| Почему не бывает? |
| Вера, я хочу подчеркнуть, что смотреть ТВ - это хорошо, но нужно больше активной практики, не пассивной. Т.е. что-то, конечно, вы будете вспоминать благодаря ТВ, но нужно именно самой стараться больше говорить/писать. Сначала сложно, но пEм %ом будет легче. |
| =но потом будет легче. |
| Трудно в учении, а в бою легко. |
|
если языком не пользоваться, его запросто забыть можно. по крайней мере, беглость исчезнуть может однозначно. это не велосипед, что раз научился - всю жизнь катаешься. любым навыкам нужна практика... Вера, посмотрите еще сайты для подготовки к IELTS-у. в разделе "спикинг" там, говорят, тебе тему задают, а ты в микрофон наговариваешь - оно записывается, потом можно себя прослушать. сама не пробовала, но от людей слышала:) или просто на диктофон себя записывайте - щас в телефонах вроде у всех есть... |
| Ничего не пропадает бесследно, просто уходит в пассив, откуда в случае реальной необходимости само всплывает. Больше доверяйте своему организму - в нужный момент он мобилизуется и выдаст всё что надо. Терминологию вы знаете, ну даже если будете говорить не очень бегло и непринужденно, свои мысли все равно выразить сможете, а что еще надо, если вы не позиционируетесь как переводчик |
| Tick-tock, tick-tock, tick-tock. |
|
Спасибо всем за советы. Все принимаю и все попробую. johnstephenson, 3 years ago it was 10% Russian / 30% English / 60% French Не надо меня тик-токать. Я все прекрасно понимаю. Но улучшить свои performances, хоть за 2 недели, хоть даже за день возможно. Во всяком случае результат будет лучше, чем вообще ничего не делать..... |
| Актриса что ли? Performances. |
|
Так не бывает. Тем более всего 3 года назад разговаривала. Вы из Парижу ...? запросто бывает. |
| И французский не полюбила как средство коммуникации. |
| Ищите англоязычных соеседников и интенсивно общайтесь :) |
|
50% + 50% + 0,1% doesn't add up) +Язык можно любить. |
| Вера, я знаю эту тему - производство и продажи. Я работала на позиции ассистента с англо- и русскоговорящим боссом, и все разговоры в офисе велись именно на эту тему. Все доки, презентации, конференции, мероприятия, тренинги были только об этом. Мне так понравилась эта тема, что я закончила второй вуз - АНХ по спец. маркетинг, выпускная работа - построение эффективной системы дистрибуции. Все на примере моего отдела продаж. И, разумеется, если я не собиралась делать карьеру в продажах, потому что я не могла конкурировать с теми, кто уже продавал FMCG лет десять, то я в этом разбираюсь и могу обсуждать и переводить это как угодно. Если хотите - можно поболтать на эти темы по-английски, можно по скайпу, если вам нужно много таких занятий - можно поговорить об условиях, а если просто помочь коллеге разговориться - можно и так :) |
| У меня второй французский, долгое время был в пассиве. Несколько лет назад убедилась лишний раз, насколько хорош МГЛУ (Мориса Тореза). Никуда язык не девается. С ним можно начинать и продолжать работать когда угодно. Помогала коллеге с французскими переводами. Основы даются великолепно. Лучший вуз. Реально. А лексику можно наращивать. Кому какая нравится - с тем и работать. |
| с такой ) |
| лучший - трудно говорить, не сравнив с другими... |
| Чтобы человеку сказать: "Ты лучший" или сказать: "Это был лучший день" - не обязательно сравнивать со всеми остальными. |
| Согласен. Но чтобы сказать лучший вуз, обязательно :-) |
| Ну я понял, у вас эмоциональная оценка. Извините за придирку. |
| Таки да, считаю - что лучший :) Знаю, какое качество у коллег-выпускников этого вуза, и знаю, какое качество у других, особенно из региональных вузов, хотя, наверное, и среди них есть хорошие. Некоторые даже диплом для себя написать по-англ. не могут. И получают диплом. Каламбур получился. Но у нас тема не об этом. Вера хочет преуспеть в разговоре. Если есть желание - пиши, Вера. :) Две недели - времени много. |
| тр, да все ОК. С наступающим первым Рождеством :) :) :) |
| Спасибо) И вас. |
|
http://polyglotclub.com/index/translate-russian - у них есть регулярные встречи в Париже, для разных языков. Найдите американца/англичанина и общайтесь) |
|
link 24.12.2015 12:44 |
|
Люди, всем большое спасибо. Анна Ф, за ваше предложение тоже спасибо. Пока не актуально. Мне пока будет достаточно самостоятельную работу проделать. Времени и на это еле хватает. Насчет клубов, спасибо за идею ! |
| У меня грузинский был почти на уровне русского. Уже 23 года как не пользуюсь языком. Сейчас, если приходится общаться на грузинском, без обильного впрыскивания русских и английских слов разговор с трудом получается. |
| Amor 71, а когда говорите по-грузински, акцент сохранился грузинский или английский оставил свой налет? |
|
trtrtr, не знаю ничего про акцент. Часто говорящий сам не замечает, что он у него есть. Интересно наблюдать за людьми, которые хотя бы пару лет провели в другой среде. Помню, когда наши ребята из Тбилиси уходили в армию, а через 2 года приезжали и акали, и окали, ну точно как русские или украинцы. Мы всегда ржали над их новым акцентом, называли их хохлами за это, хотя в той же России или Украине наверняка их кавкзский акцент был заметен и после двух лет. То же самое с моими детьми произошло, когда мы их привезли на Брайтон-Бич. Все новые друзья русскоязычные и в основном из России, Украины, Белоруссии. Через полгода смотришь, и у твоих детей то ли московский, то ли рязанский, то ли одесский акцент появился. То же самое у меня. Думаешь, уж куда "русскее" говорить по-русски, нет в моем русском ни кикабидзевского ни джигарханянского, но любой русскоговорящий без проблем замечает кавказский акцент. Так и умру я с ним. |
|
http://www.cnn.com/2015/12/25/europe/vladimir-putin-bad-language/index.html А это вот о чём - о том, что путин говорит по-английски хуже, чем амор по-грузински? |
| вообще-то, о переводах и переводчиках. Зачем так болезненно воспринимать? У вас путинофилия? |
| Вам к Петрову ))) Вона Нтрикс не даст соврать -- за две недели свободно по-немецки зашпрезалаь)) |
| Петров отоларинголог? |
|
hi johnstephenson, Is there any particular reason you put comma prior to IS in your sentences? (Just wonder): //A good type of club to join if you want to learn a language, is one in which people walk around the countryside in a relaxed way, because a)... The fastest way to learn to speak any language, is to surround yourself with people who speak it all day,...// |
|
vera: //I understood everything from what the guy in your video told.// You do need to brush up your English a bit... |
|
2 Ma_linka >> Is there any particular reason you put comma prior to IS in your sentences? "WAS there any particular reason FOR you to put THE commas BEFORE THE "is" in your sentences?" The moral of my comment is that your English could use some "brushing up" as well :-) |
|
link 26.12.2015 14:07 |
| Имею богатый опыт в этом деле: немецкий у меня второй язык. Не говорю на нём уже давно, но активно общаясь с немцами ежедневно в течение двух недель, заговорил и начал вспоминать всякие хорошие и полезные конструкции и выражения. А их для общения много и не надо. Хитрость имеется: внимательно слушать носителя и отвечать или строить свои высказывания теми же фразами и словами, что и носитель. Главное громко говорить своим артикуляционным аппаратом(!). Переспрашивать его, чтобы запомнить фразу правильно, и обязательно громко произносить самому. |
| "отвечать или строить свои высказывания теми же фразами" - порядок слов при ответе не забываете изменять? :-) |
|
link 26.12.2015 14:14 |
|
Ну, это само собой, конечно. |
|
link 26.12.2015 20:42 |
|
Vera: You could also try: http://www.bbclearningenglish.com |
|
johnstephenson, thank you very much. Your links are great and will be helpful to me. Ma_linka, I know that I need to brush up on my English. That is why I posted my question here. If you have any suggestions of how I can do it, they will be more than welcome........ |
|
link 26.12.2015 22:53 |
| You may need to download the BBC Media Player to listen to the BBC lessons. It allows you to listen to a lesson whilst you're reading the transcript on a separate tab in your browser. |
|
найдите по скайпу нейтива и практикуйтесь как можно больше две недели. если раньше свободно говорили, то интенсивная разговорная практика должна "запустить" ваш английский довольно быстро. |
| You need to be logged in to post in the forum |