Subject: OFF: нужна студентка gen. Коллеги!Если можете дать совет или помочь найти молодую девушку, желающую приехать в США по этой программе, свистните пожалуйста. http://chemodan.com.ua/au_pair/usa_au_pair.html#5 Если эта программа не подходит по каким-то причинам, можно приехать по гостевой визе. Нам нужна девушка, которая желает пожить и поработать в семье в США хотя бы год. |
|
link 30.09.2015 14:27 |
это нормальные деньги?? Ищу рабыню Изауру было бы честнее |
///ограничить работу AU PAIR не более чем 10 часов в день или 45 часов в неделю; платить AU PAIR минимум 157,95 долларов карманных денег в неделю; /// Это из условий по ссылке. По этой программе приезжают молодые люди десятками тысяч из многих стран. Для них это почему-то не является рабством. |
10 часов в день поработаешь с 3 детьми, а потом можно смело отдыхать, наблатыкиваться в англицком, катить в маями, увидеть, Америку и конечно же заработать "нормальные деньги"...ну да, ну да. Ох амор, у тебя что ни пост, то сплошное веселье. |
за 10 часов работы получать 40 долларов?? только если штоб замуж там выйти |
За эти деньги у вас отцы семейства по 10 часов над переводами горбятся. |
и где это они за такие деньги горбятся? в какой стране? |
неа, у нас на эти деньги семью не прокормишь |
|
link 30.09.2015 14:51 |
Да ладно вам, он просто хочет немножечко сэкономить. https://www.care.com/babysitters/miami-fl |
вот и у Ромы барский тон проявился: "Эй вы, нищеброды, вы еще ноги мне будете целовать за эти 200 долларов в неделю!" :) -------- " И начала она мне мозг сверлить. |
|
link 30.09.2015 14:58 |
заходит как-то студентка на форум, набраться английского, увидеть, Америку, отдохнуть в Маями |
ага, отцы семейства над переводами заморскими корячатся, а молодежь ежей и сено на зиму заготавливает, ведь холода-то не за горами. Ох, амор, амор, совсем видать тебе моск рентгеном съело :( |
Эти девочки на пару часов в день и по необходимости, а я говорю о проживании в семье. Если еще не поняли, речь не о прокормлении семьи, а о возможности взять английский непосредственно на месте. И когда за это еще платят, да еще и кормят и крышу дают, и машину на поездки, и сотовый телефон, и оплаченный отпуск, что может быть лучше? |
нет, надо еще замуж выдать. требуем матримониальных гарантий. |
|
link 30.09.2015 15:08 |
Я и говорю, нормальная цена, мой знакомый в Москве примерно столько сиделке из Киргизии платил, которая за больной старушкой ухаживала. |
не совсем понятно, чего народ на Амора набросился кто не хочет ехать, тот пусть не ехает :) |
|
link 30.09.2015 15:18 |
у их зрение слабое и соображалка уже не та, что прежде... поясняю: требуется не деДушка, а деВушка... щас понятнее стало?..:) |
нет, стало еще туманнее :) |
|
link 30.09.2015 15:21 |
поясняю: молодые дедушки, желающие набраться английского, увидеть, Америку, отдохнуть в Маями, заработать нормальные деньги при этом, могут расслабиться и вернуться к своим семьям... :) |
эх, где мои шешнацать лет :) |
И не волнуйтесь так сильно, и нас море предложений на выбор. Я просто хотел сделать хорошее кому-то и всего лишь попросил найти кандидата. Дочка уже начала процесс оформления. Не уверена, взять девушку из Тайланда или Польши. Тайландок очень расхваливают те, у которых они проживают. Меня немного смущает присутствие в доме человека из совсем другой культуры. Я люблю готовить и много готовлю для семьи дочери. Что мне тайландке предложить? Долму с хачапури? |
жареных тараканов, чоуштам. :) |
///мой знакомый в Москве примерно столько сиделке из Киргизии платил, которая за больной старушкой ухаживала. /// сиделка освоила английский язык, ухаживая за больной? |
удивительно, сколько спеси выплёскивается на форум, – даже из «Норвегии», где, вроде, должно быть адекватное отношение к au pair – и хотя бы отдалённое представление об этой программе. :) видимо, просто «чё-то накатило»? :) Amor, уверена, что Вы найдёте человека, который Вас устроит. и которого устроят Ваши – обычные для этой программы – условия. |
Амор, А может быть, Вам нужен старшой? Я знаю одного молодого человека. Непьющий. Ну там общее руководство, деловые советы, наглядное обучение по комплексному методу... А? (с) :-) |
redseasnorkel и все остальные **Ищу рабыню Изауру было бы честнее ** Было бы умнее узнать побольше. Вы плохо понимаете, о чем идет речь. Просто совсем не понимаете. Итак: девочка год живет бесплатно (квартира-свет-газ-телефон-интернет-мед.страховка) Все вместе это стоит, минимум, $1200 в месяц. Помимо этого, она получит за год - минимум, с 1 ребенком в семье! - $8200 на руки. Подытожить: её заработок - почти $11/hr. Минимальная часовая ставка в Америке, в зависимости от штата, - от 7,50 до 9,47. Причем, это не за кассой стоять 8 часов. Впитываем информацию? |
Ох, уважаемая marcy. Здесь как всегда. И главное, я ведь не им предлагаю работу, а они почему-то решают за других здорово это или нет. |
а какого возраста детки? и что подразумевается под уходом? девушка будет дополнительной помощью к кому-то из взрослых или она будет с детьми одна? |
Yippie, еще бесплатный отдых в Маями в моей квартире-люкс прямо на берегу. https://images.search.yahoo.com/search/images;_ylt=AwrBT8o6CAxWx78A3klXNyoA;_ylu=X3oDMTEzcW5qOHBhBGNvbG8DYmYxBHBvcwMyBHZ0aWQDVklQNjE1XzEEc2VjA3Nj?p=Sunny+Isles+Beach&fr=yfp-t-901-s |
гарпия, детям 1,3,4 годика. Чаще всего дома кто-то будет. Утром надо помочь одеться и позавтракать, когда дети встают. Потом одного автобус забирает в школу. В 12 надо второго отвезти на машине в школу, в 3 привезти обратно. Иногда развозить детей на лавание, в библиотеку. Взрослые обычно приходят домой в 5-6. За это время надо посидеть с детьми, покормить, поиграть с ними во дворе или в парке. Когда взрослые будут дома, думаю, надо будет бросить детскую одежду в стирку, помыть их посуду, убрать игрушки. Вечером помочь искупать и уложить спать. В течении дня будет полно времени для ничегонеделания, несколько часов вообще она не будет нужна, но сам день будет растянут с 7 утра до 9 вечера. Взрослых много, убиваться точно не будет. Дом убирать и готовить не надо (кроме там каши для детей, яичницы или макарон). Если захочет убирать дом, за это получит дополнительные деньги. Своя большая комната на втором этаже с отдельным душем и туалетом. Кровать королевская. |
гарпия **а какого возраста детки? ** С нулевого и старше. Бывает - с минус 1-2 мес. Уход - дайперсы поменять, накормить, погулять и тд. За уборку, готовку, уход за пожилыми, собачку выгулять - отдельная плата, поскольку это не входит в контракт. Она может одна, если доверят, а может и родителям помогать (если, скажем, мама дома за компьютером работает). |
okies, спасибо, ясно |
|
link 30.09.2015 16:27 |
Видимо, мы параллельно с Амором говорим: он - о своем, конкретном случае, я - об общей идее, как эта программа работает. Правильно, Амор? |
yes! |
Я запостил здесь лишь потому, что время от времени появляются молодые люди, которые интересуются языковыми курсами в США. Таких местные обитатели наверняка знают по жизни. Так зачем дорогущие курсы на несколько месяцев, если можно совместить приятное с полезным? |
Единственное, что плохо - Амор живет в городе с самой большой плотностью русскоязычного населения на квадратный метр. Т.е. никакого английского там не будет: почти только русский и испанский. Но место хорошее, загорать можно круглый год, купаться иногда и в декабре-январе. |
|
link 30.09.2015 16:49 |
Амор, я на Вас удивляюсь ... Вы или дурака валяете или на самом деле наивный "американец" ! Вы собираетесь пригласить к детям такого возраста дэушку неизвестно откуда, неизвестно с каким прошлым, неизвестно с каким образованием и намерениями, болезнями и судимостями ... Одумайтесь, деду! Сиделку детям искать на сайте МТ!!!! Уму непостижимо! |
|
link 30.09.2015 16:51 |
ну если только натрикс согласится ))))) |
Yippie, , Вы неверно поняли. ЭтоNorwalk, CT. mimic pt.4, Ну не совсем незнакомых. С кандидтом моя дочка пообщается не раз через скайп. |
Побежал я, надо побебиситать часа 4. Скоро вернусь. |
Не знаю, среди ее подружек многие пользуются таким сервисом, одна уже 5 лет, и каждый год разные девушки. все довольны. я тоже знаю нескольких немок, которые по одной из программ приглашали к себе девушек, из разных стран, также и из таджикистана, узбекистана и монголии. не слышала, чтобы возникали серьезные трудности - так, по мелочи. |
|
link 30.09.2015 17:19 |
$18k в год live-in nanny (au pair) |
я все не читала (как обычно), но я так понимаю, что Амор делает интересное предложение и не совсем понятно, почему на него народ так набросился. я знаю, что ездят люди по этой программе работать во Францию, Италию, Канаду и за меньшие деньги. если бы мне было лет 20, у меня соблазн был бы велик (особенно, если бы вместо трех детей трех котов смотреть предлагали:)) детей в больших количествах я боюсь, а к котам я бы еще пару собак взяла бонусом:)) по-моему, пожить в другой стране и увидеть ее изнутри - это бесценный опыт. короче, я в том, что Амор хочет найти подешевле, а взамен предложить кому-то возможность "мир посмотреть" ничего предосудительного не вижу. другой вопрос, что вот у нас тут это... интернет. имен щас не называю, говорю "про третьи лица". это на форуме человек зайка и мимими, а кто его знает, что он в жизни из себя представляет??? может, тьфу, не дай бог, маньяк какой? я не про Амора, само собой, но кто его знает? разумная осторожность в этом деле должна быть а приоритетах... поэтому, девочки, на работу по туристической визе никогда соглашаться не надо. если идти "через программу" - там должны проверить, что за фрукт ваш работодатель. и вообще, требуйте всяческих проверок и гарантий. потому что деньги деньгами, а голова (личная безопасность) должны быть на первом месте... ну, а уж если все "чисто", обстоятельства позволяют и всех все устраивает - то чо тут думать? а то и правда, можно подумать, что все тыщи-мульёны загребают. особенно в 20 лет... |
|
link 30.09.2015 18:00 |
Рома, держи пять. Толково расписал. |
**это на форуме человек зайка и мимими, а кто его знает, что он в жизни из себя представляет???** Ага. Возьмет у хозяев напоследок брильянтов пару карманов, и - покедова, бабанька, привет тебе из далекого Казахстана! |
Yippie, тоже правильно... тут риск с обеих сторон... опять же, потому что интернет... я познакомился на сайте с небритым потным мужыком пришел на встречу там блондинка обмана полон этот мир. это уже тоже классика... |
У меня подруга так во Францию уехала (2-е детей в семье было, работала до 20.00, потом - личное ее время). Познакомилась (по аське) с будущим своим мужем (не французом ;)), встречались, стали жить вместе, сейчас уже дочка в школу пошла. Когда поняла, что будет переезжать к бойфренду (будущему мужу), сообщила заранее об этом агентству, от которого она работала, и оно подыскало ей замену. Так что в предложении Амора я также не вижу ничего предосудительного (тут еще и возможность с семьей "проживания" пообщаться по скайпу: хоть какая-то, а подстраховка). А деньги: это уж каждый выбирает по себе и для себя. У всех разные запросы. |
|
link 30.09.2015 18:42 |
Прошу прощения за дидактику, но в этом возрасте учиться лучше было бы, а не всякой сомнительной хренью заниматься. |
|
link 30.09.2015 18:43 |
\\\ в этом возрасте учиться лучше было бы, а не всякой сомнительной хренью заниматься. а расскажите нам про лишенную сомнений учебу |
**У всех разные запросы** Временно. Потом все сливаются в одном: сколько бы не было денег, их всегда не хватает. Так что вывод этот - сомнительный. Классический пример - Шура Балаганов. https://www.youtube.com/watch?v=JsCln8oKcVU https://www.youtube.com/watch?v=aScJRu9Y6gY |
учиться по-разному можно. я лично на стороне тех, кто считает, что жизнь - лучший учитель... у меня вот (акромя нотариусов) диплом мой никто так ни разу и не спросил:( |
***Потом все сливаются в одном: сколько бы не было денег, их всегда не хватает. *** а мне – сколько бы ни было, всегда хватает. и да – дипломa никто не спрашивает. |
|
link 30.09.2015 19:24 |
***сколько бы не было денег, их всегда не хватает. *** эх мани, мани... рубли, баксы и юани... лучше Маяковского хуже нет...:) |
Поддерживаю Романа. В свое время, когда очень хотелось посмотреть на клятый рассадник демократии, мне никто аналогичного предложения в интересовавшем меня городе не сделал. Ехал по поддельному контракту. Мне там, конечно, ни разу не понравилось, но это совсем другая песня. А многие из знакомых сочли, что там живется лучше. |
marcy **а мне – сколько бы ни было, всегда хватает** Но ведь это же неправда, мягко говоря. Вот отбери у вас сейчас компьютер, телефон, машину (не буду перечислять) и дай зарплату на уровне прожиточного минимума - как вы тут же поймете заносчивость и фальшь фразы, явно сгоряча написанной... |
у меня нет машины. телефоном не пользуюсь. бывали времена, жила ниже прожиточного минимума. я не пишу сгоряча :) |
да, а зарплату мне никто не даёт. я всю жизнь – фрилансер. запомните, молодой человек: деньги – это только деньги. |
я полностью солидарна в этом вопросе с marcy (тоже умела и умею жить по средствам и в случае необходимости "ужиматься") однако, недавнее появление детей заставляет задуматься, смогла бы я так же прожить на любую сумму, уже имя детей и необходимость ИХ содержать... прожить могла бы, а вот дать все необходимое детям это большой вопрос. |
солидаризируюсь с marcy. мне всегда хватало, даже 100 рэ в советские времена. |
"счастлив НЕ тот, у кого МНОГО, а тот, кому ХВАТАЕТ" :) |
"Неизвестные рубаи Омара Хайяма * * * :) http://www.ironicpoetry.ru/autors/satin-sergey/vid-bumazhnikov-ochen-priyaten-tugih.html |
marcy, Syrira, вы просто достигли просветления еще "при этой жизни"... это не всем дано. далеко не всем... мне вот точно пока не... вроде и понятно, что французское вино нормальное, а уже хочется калифорнийского... и коты стали, заразы, корм жрать только тот, что в полтора раза дороже, чем который они ели два года назад и вопросов не задавали:) и телефон хочется с бОльшим экраном... и БМВ Х6 (сбудется ли мечта идиота?) а поехать куда хочется? я даже боюсь вам перечислить, самой страшно от списка... я понимаю, что все суета сует... и что денег всех не заработаешь... но вот нет-нет, да и добавишь к этой бесспорной истине предательскую фразу "но нужно к этому стремиться":))) короче, вы молодцы... горжусь вами сильно, буду работать над своей духовностью:)) |
натрикс, хозяйке на заметку: чем больше экономишь, тем меньше денег. когда перестаёшь считать и подсчитывать, всё налаживается. |
|
link 30.09.2015 20:38 |
23:33 +++++++++++ (оба, чсх) просветление только тогда щетается, когда у тебя все это есть -- и ты отказываешься от материального добровольно, осознанно, по выбору |
странно… судя по форуму, тут все такие крутые спецы, что бумажников вряд ли хватит все деньги разложить. отчего же вдруг выбора не было никогда? |
marcy, дык вот оно и вот... я как раз считаю, что моя беда в том, что я не умею экономить:) думаю, а может не так уже они и не правы, эти все, которые в тетрадку записывают "дебет - кредит - сальдо в карман". хотя, если честно, начинать не хочется:))) во, так и живем... |
контора пишет :) |
**Так что вывод этот - сомнительный.** Не более сомнительный, чем этот: ***Потом все сливаются в одном: сколько бы не было денег, их всегда не хватает. *** Возможно, у меня просто мало еще жизненного опыта (и, к счастью, не довелось пережить такого как родителям-прародителям в сложные годы дефицитов, войн и т.д.), и наблюдения мои сделаны на примере все возрастающего достатка (т.е. вначале было очень мало - хватало. Потом - чуть больше и.. опять хватает. И так далее)... |
|
link 30.09.2015 20:50 |
по теме: название слабое аскеру изменило чувство языка например вот так было бы сразу лучше и эффективнее: OFF: нужна студенточка |
я, конечно, прочла "Неизвестные рубли Омара Хайяма" :-) натрикс, а я ненормальная? мобильничек старый (нисколько не умный), фотоаппарат-мыльница, ездим на Дачии, сын всё пытается мне всучить планшет, а я отбрыкиваюсь... и ехать уже особо никуда не хочется но думаю, что это просто возраст сказывается - типа "я пережил свои желанья" :-) "хозяйке на заметку: чем больше экономишь, тем меньше денег. когда перестаёшь считать и подсчитывать, всё налаживается" - вот с этим согласиться никак не могу! под таким лозунгом я бы одна с двумя детьми просто не выжила копейки не считала, но чтобы на входе было больше, чем на выходе, - всегда |
**деньги – это только деньги** Девушка, деньги, которые вы зарабатываете - это не деньги, а общий измеритель вашего вклада в жизнь общества. Другого пока ничего не придумали. Безусловно, красиво и почетно заниматься благотворительностью и жить бессребреником. Но чтобы снимать с себя последнюю рубаху для ближнего, надо на нее еще заработать. Нельзя быть благотворителем за чужой счет. **да, а зарплату мне никто не даёт. я всю жизнь – фрилансер.** |
* а я ненормальная? * EF, не вы нормальная... вы не |
Yippie, Вас никто не просит комментить :) это отрывает от подсчёта денег. и картинного стриптиза с рубашками. |
хочу мульен, но никак не могу его выиграть. поэтому продолжаю хотеть :)) |
EF, дело не в возрасте, среди здешней молодежи сейчас уже немало случаев отказа от консьюмеризма, а в более старших товарищах еще бушуют неутоленные желания из товарно-дефицитного детства:) |
SRES**, а я, не поверите, продолжаю играть:))) ну должно же когда-то повезти?:))) *Ничего! Я куплю лотерейный билет, И тогда мне останется ждать так недолго. И хотя справедливости в мире всё нет, По нему обязательно выиграю Волгу.* :))) |
мне уже повезло - как-то раз выиграла 4 евро! :) |
Jannywolf Ну, вот, видите: вам не стало хватать, когда дети появились. Ну, и к чему эти все остальные пассажи? Можете отдавать детям и внукам всё, оставив себе корочку хлеба, но им, детям и внукам, всё равно может не хватать, и вы начнете задумываться о том, что ВАМ (!) не хватает денег, чтобы помогать детям. Оставаясь с корочкой хлеба, вы захотите, чтобы у детей было все, включая, по словам натрикс, (но не ограничиваясь) "телефон с бОльшим экраном... и БМВ Х6". И вы-таки дойдете до того, что согласитесь: "сколько бы не было денег, их всегда не хватает". Не вам, так вашим детям. Поэтому - не лукавьте, не обманывайте себя. |
Yippie, Вам так больно видеть, что другие счастливы? :) Пытаетесь открыть им глаза на то, что они просто не понимают, как им не хватает денег? Не обманывайте себя: деньгами щастя не купишь. |
Я не лукавлю. И мне пока, ттт, не "стало не хватать" (тоже "ттт"!). Наверное, для всех выводов свое время. И все же всех под одну гребенку (обвиняя инакомыслящих в лукавстве, заносчивости и фальши) перебор, имхо. |
"Можете отдавать детям и внукам всё, оставив себе корочку хлеба, но им, детям и внукам, всё равно может не хватать" - а вот это фигасе, на стадии внуков дети уже должны сами себя обеспечивать, да ещё и маме варенья на корочку хлеба намазать! |
SRES**, я раз (несколько лет назад) выиграла гораздо больше - мне хватило на недельный отпуск для двоих:) со всеми сопутствующими приятностями... вот я и думаю - пурква бы и не па... раз в сто лет и палка стреляет:)) |
ЕF, согласна! Я тоже руководствуюсь таким принципом. |
натрикс - вон вам как везет -- то отпуск выиграете, то Амор в Маями зовет :))) |
Jannywolf Давайте, я вам еще подбавлю пищу для размышлений: Вы хотите посмотреть на эту картину? http://en.wikipedia.org/wiki/Ginevra_de'_Benci Она - одна из моих любимейших. Трудно объяснить. Вы никогда не увидите ее, если не будете в Национальной галерее в Вашингтоне. Почему? Потому, что у вас есть установленный вами предел дозволенного материально. Можно, конечно, ограничить себя Третьяковкой и "Боярыней Морозовой" и говорить, что вам и так "хватает". Да не будет вам никогда хватать, не верьте своим словам. |
есть люди, которые не хотят смотреть ни на какие картины |
не, везет тому кто везет:) а отпуск - это по мелочи.а мне надо "по крупному":) и у Амора не коты, а дети... и мне уже не двадцать:( так что я лично жду своего звездного часа. и не теряю надежды:)) |
***Вы никогда не увидите ее, если не будете в Национальной галерее в Вашингтоне. *** Yippie, все и так уже поняли, что Ваше счастье – в Вашингтоне.
|
я раз (несколько лет назад) выиграла гораздо больше - мне хватило на недельный отпуск для двоих:) Вот это да! А я в детстве, в советскую какую-то лотерею (помните, с колечком металлическим таким?) выиграла смешную сумму, но ее хватило на мороженое ;) Но почему-то я совсем к лотереям равнодушна и поныне... Наташа, ты наверное азартна ;) Yippie, да я поняла почти сразу, о чем Вы (в каком плане и что именно имеет в виду). |
marcy **деньгами щастя не купишь** см. мое предыдущее послание Jannywolf И еще по поводу щасья: |
Yippie, у Вас получается, либо Поэт, либо Бурлак. а я, например, больше на Репина похожа. особенно в профиль. НУ И ЧТО?? |
SRES**, знаете, Вы сказали, а я боялась расстроить (или даже разочаровать, возможно Yippie)... Не то чтобы я "не хотела", но мне, к сожалению, не дано ценить художественное искусство ((. Но понимаю, что для других это может быть жизненно важно. Именно поэтому, наверное, меня и задела категоричность Yippie (ведь и он, наверное, не так (или вовсе не) ценит то, что важно для меня. А то, что важно для меня, жизненно важно, уж точно деньгами не измеряется...) |
в чем-то он, может, и слегка прав -- но про картины зря приплел :) |
Посмотрите на Поэта. Поэты разные бывают. |
Jannywolf *я — об ощущениях и восприятии...* Я же вам только что и то же самое: я хочу воспринимать и ощущать и материальное, и духовное. Духовное - больше. Без презренных денег не будет ни того, ни другого. |
***Посмотрите на Поэта. Поэты разные бывают.*** и плохо кончают. |
Наверное я просто стала очень плохо соображать. Простите, если вызывала неприятные ощущения. Буду обдумывать весь сегодняшний разговор, спасибо огромное всем собеседникам! Спокойной всем ночи! |
Yippie, посоветуйте, что делать, когда материальное не приносит никакого удовлетворения? |
**Я лишь удивлена категоричности Ваших утверждений.** Я могу себе позволить некоторые вещи утверждать категорично. Кстати, все утверждения - категоричны. Иначе они - мнения и предположения. Нельзя утверждать что-либо, находясь в сомнениях :) |
Сорри за плеоназм. |
именно поэтому не стоит утверждать :) |
главное - здоровье, а его за деньги не купишь (даже если врачам хорошо заплатить) - прошептала бабушка ЭФ, с трудом оторвавшись от описания набора сиропа в вакуум-аппарат :-) |
ваще ни к чему:) меня тут как-то недавно в приватной беседе обвинили, что я из того поколения, которое должно любить Dire Straits... так вот да, я его люблю:) запощенные долларовые кЮпюры навеяли: when my ugly big car won't climb this hill i'll write a suicide note on a hundred dollar bill:) http://www.youtube.com/watch?v=EExahMsBoWM |
а насчет Леонардо - похоже, Yippie даже не подозревает, ЧТО можно увидеть в музеях Италии и Вены |
Syrira **посоветуйте, что делать, когда материальное не приносит никакого удовлетворения?** Не знаю. И я не пастырь, на наставник ваш ... :) Постарайтесь отдаться духовному. Если и это не принесет удовлетворения... Ну - Таков вам положен предел, |
да-да, и не забывайте, что у савана карманов нет (с) |
Yippie снова категоричен. либо женщин целовать, либо отдаться духовному. а можно без сЭкса? |
**ЧТО можно увидеть в музеях Италии и Вены ** Бывал, бывал, и не раз. Хотите, могу рассказать о влиянии голландцев на Рубенса? О миссиях Веласкеса в Италии? |
***Хотите, могу рассказать о влиянии голландцев на Рубенса? О миссиях Веласкеса в Италии?*** хм, интересное доказательство того, что бывал в Италии. |
женщины любят поэтов совсем не за то, что у них есть деньги, которых у настоящих поэтов никогда нет |
Имхо, вот это достойно стать девизом: натрикс 1.10.2015 0:04 link
|
ну я тоже бывала -- поглядела на эту красоту, потом домой поехала. |
marcy:) за 25 рубликов лично мной пластиночка куплена была... в подворотне у фарцовщиков... это с супер-повышенной стипендии 75 - на хлебушек полтишок всего остался... хотя, с другой стороны, были кто и с 47руб.50 коп. изначально были, и им в принципе тоже хватало:) так что вы правы, как всегда:)) |
эх, суета сует "Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим" (с) спокойной ночи всем философам :-) |
натрикс, зато же ведь как помнится! а если бы денег было хоть ушами ешь – то была бы просто ещё одна пластинка в ряду других. |
** интересное доказательство того, что бывал в Италии. ** Девушка, а фотографии на фоне "Давида" докажут, что бывал? Но тут я закончу дискуссию с Вами. Становится скушно... :( |
ну, засветите Вашего Давида! :) правда, в Германии он называется просто Johannes. и совсем ничего не доказывает... |
marcy, англичане не оценят тонкую игру слов придётся поговорку приводить про die Nase des Mannes с подстрочным переводом :-) |
;-)
|
Yippie, не горячитесь, пожалуйста... Мне кажется, и с marcy (и другими участниками беседы) Вы не по разные стороны... Просто как-то "на разных слоях", что ли... |
Erdferkel, думаю, оценит. иначе как ему доказать, что он стоял там. во Флоренции. ну, Вы меня понимаете… :) |
во Флоренции, кстати, Давид голый... тьфу, не настоящий:)) настоящий - в секретных запасниках:) моя дочка в глубоком детстве (разглядывая фотки из Флоренции): это мама... а это какой-то дядька смешной без трусов:)) |
Aiduza - спасибо! спасли о неверия! Jannywolf |
***спасли о неверия…*** это по-итальянски? |
Под "разными слоями" я подразумевала кажущуюся мне чрезмерную буквальность толкования Вами слов других участников беседы по сравнению с тем, что именно вкладывают в эти слова сами участники. Поясню: подозрение такое закралось, когда Вы написали про то, что кто-то "ограничил себя чем-то", так как "ему достаточно" и т.п. А речь ,была ведь _совсем_не_об_этом_. Раз уж был упомянут Хайам, то мне наиболее близко вот это (в связи с заданной темой): |
мудрость Востока подкрепим мудростью Запада.
|
;) |
…собаку мне… не подарят… о, как я его понимаю!! |
В тему праздника, отказа от консьюмеризма и ста рублей... ПОЭЗА О ГОГЛАНДЕ Иногда, в закатный час, с обрыва, 1915. Май |
Не позволяй унынию взять верх Над устремленьями, мечтами и любовью! Не заменяй природы красок кровью, Не разменяй ты жизни дар на грех. Гони сомненья! Хоть не без труда, |
|
link 1.10.2015 5:34 |
Правильно, Jannywolf...Она же Элла Кацнельбоген... Она же Светлана Агуреева... Она же Валентина Панеят... Бабу не обманешь, она сердцем видит... Гони ее прочь, тугу—печаль. Выпьем, закусим, о делах наших скорбных покалякаем. Да у тебя десять классов на лбу написано! Как правильно пишется: Аблигация или Облигация?.. Жаль, что с нами не мечтал тот пёс поганый... Форумы и бабы доведут до цугундера! «В борьбе обретёшь ты счастье своё» |
Амор, надо было объявление в профильный сайт давать, а не на сайт миллионеров-переводчиков. Ты немного ошибся адресом. |
@ Почему? Потому, что у вас есть установленный вами предел дозволенного материально. Можно, конечно, ограничить себя Третьяковкой и "Боярыней Морозовой" и говорить, что вам и так "хватает". Да не будет вам никогда хватать, не верьте своим словам. _____ напомнило "...чем больше материальных потребностей, тем разнообразнее будут духовные потребности. Это будет исполин духа и корифей!..." |
Amor 71, вы поищите в русской версии гугла сайты по программе Au-Pair, там можно свое объявление дать, на него либо откликнутся сами претендетки/претенденты и будете выбирать, либо сами сможете выбрать из имеющихся анкет. Народ набросился, потому что они уже далеко не студенты, авантюризм свой растеряли и многих уже испортил финансовый вопрос:-))) Я лично работала по этой программе в Германии (2003-2004), сразу после универа. Я не ехала туда накопить денег или выйти замуж. Я ехала улучшить знания немецкого, находясь в постоянном контакте с носителями языка (немецкий у меня второй язык был в у нивере), посмотреть страну, получить новые впечатления, опыт, приобрести новых друзей. Все это и даже больше я получила. Этот год, после студенчества - одно из самых ярких в моей жизни. |
* одно из самых ярких в моей жизни время! |
|
link 1.10.2015 11:24 |
Думаете, если устроиться на нормальную работу, впечатлений и общения с носителями будет меньше? |
Таких - нет!:-))) Это будет сразу "нормальная работа". Т.е. будешь пахать-пахать. И не факт, что псоле универа, т.е. без опыта работы будешь делать это за много денег. А тут ты работаешь по 5-6 часов в день (если это можно назвать работой). И свободен. Плюс ходишь на курсы языка, которые оплачивает семья, сдаешь тесты (на свой уровень), получаешь сертификат. Это как доп. галочка к твоему резюме. Речь же именно о студентах в этой программе. В Германии, например, я поехала уже на пограничном возрасте. Программа не действует на тех, кому больше 24 лет. И да, кстати, много вы знаете людей (ведь ехать могут не только студенты языковых факультетов - а все желающие, которые хоть как-то могут объясниться на английском), которые работают на такой интересной работе? С носителями, поездками, впечатлениями? |
Срач продолжается.Все все перевели на рабочем месте похоже:) |
|
link 1.10.2015 11:49 |
Знаю, xelenka, наблюдаю типа в пряфмом эфире такое. Только это не "доп. галочка" сомнительного свойства, а самая настоящая жирнющая галка. И поездок, и впечатлений - до полного опупения, кругом сплошные носители и носительницы. А год нянькой оттрубить в том возрасте, когда еще можно достаточно активно учиться - обычная глупость. |
Не знаю, в сраче не участвовала, просто ответила по теме, так сказать, из личного опыта. И как раз хотела извиниться за опечатки, потому что еще не закончила переводить "жутко интересные" чертежи, которые, однако, приносят денег))) |
Три поросенка, значит вам повезло, а я, ну да, сглупила не по-детски:-) Правда, вот ни капли сожаления, что-то, совсем, наверное, дура-дурой:-)) Удаляюсь, чертежи зовут... |
У всех свой собственный путь и он неповторим и самоценен. xelenka, спасибо, что рассказали о своем опыте. Имхо, глупые люди переводчиками работать не смогли бы. |
|
link 1.10.2015 12:55 |
Видите ли, в чем дело, есть разная степень "неглупости". Кто-то ишачит переводчиком (и я, старый дурак, тоже), а кто-то миллиардами крутит. Да бог с ними, с миллиардами, хотя бы десятками зеленых тыщ поворочать. |
Три поросенка, не расстраивайтесь, пожалуйста. Очень желаю Вам, чтобы благосостояние улучшилось! |
Если 200 долларов в неделю, а семья, в которой проживаешь, тебя кормит, возит на экскурсии, на отдых и т.п., то, наверное, терпимо. Хотя с трудом представляю, что можно себе позволить на 200 долларов, если пара штанов стоит баксов 50, по скидке. А начнешь знакомиться с людьми - станут приглашать тебя в кино, рестораны (там же не принято домой водить, как у нас), а платить за себя, естественно, надо самому. Вот и будешь сидеть в четырех стенах, как сыч. Общение называется. |
Имхо, по таким программам ездят, когда терять уже нечего и хочется зацепиться. Язык не подтянешь, тем более, что уверена, что семья делает все-таки акцент именно на русском, чтобы дети не забывали. |
xelenka //С носителями, поездками, впечатлениями? // Эмигрант - это не носитель. А общаться 90% времени придется именно в среде иммигрантов, которые русский уже забыли, а английский еще не выучили. Плавали - знаем. |
Amor //сиделка освоила английский язык, ухаживая за больной?// Работая в семье au-pair английский не освоишь, а поднахватаешься три слова разговорного. Для освоения языка ездят по другим программам. Или дома учат, сидя на пятой точке. А по таким ездят только тайки. И то не язык "освоить" (с), а денег заработать. |
Amor, удачи, конечно, но Ваше //В течении дня будет полно времени для ничегонеделания, // звучит, скорее, как издевательство, учитывая то, что таких малышей надо кормить, одевать, полностью ими заниматься и жить их жизнью, купать перед сном, укладывать спать, развозить по секциям и многое другое. Троих! |
Три поросёнка, как грустно...Но что потом вспомнить?..Как всю жизнь учился, а теперь пашешь переводчиком, пялясь в монитор целыми днями, и все же быть неудовлетворенным своим заработком?..Смысл тогда всей этой учебы? Я не знаю, я немного зарабатываю, на хлеб с маслом хватает. Но время, проведенное с удовольствием и в удовольствие считаю особенно ценным. Тут многое зависит от самого человека. Есть такие, кто считает самым важным - учиться, учиться и еще раз учиться...А есть другие, которые считают, что в жизни, тем более, в ее молодые годы, есть много прочего интересно, что потом, будучи взрослым и опытным человеком, ты себе просто не сможешь позволить, так как будешь считать глупостью. |
Ma_linka, вот Вы совсем не понимаете, о чем Вы пишите. Зачем, непонятно...Это и про общение, заточение в 4-х стенах, низкой оплате, и полной заботе о всех трех детях одновременно:-)))) |
Просто потом, "будучи взрослым и опытным человеком", мозг уже не будет впитывать так, как в 20 лет, пока ты лихачил в бебиситтерах и домохозяйках, набираясь непонятно_для_чего_ нужного опыта. |
Хорошо, что Вы "понимаИте", о чём тут "пишИте" (с).)) Мы рады за Вас. А про обязанности няни и домохозяйки сам ТС писал - не я придумала. Перечитайте еще раз обязанности будущей няни. |
Работая в семье au-pair английский не освоишь, а поднахватаешься три слова разговорного. а вот это еще почему? кто хочет - тот освоит. будет ходить на какие-нибудь языковые курсы, оплачиваемые семьей приглашающего. |
Ma-linka, смейтесь-смейтесь, больше не над чем, наверное:-))) Рада, что повеселила:-) Я еще раз Вам говорю, если Вы не все читали. Я была по данной программе. Я знаю, о чем идет речь на собственном опыте. А Вы? А вообще глупо все это, весь этот непонятный спор:-) |
Амор не там написал об этом и точка. там - не там... никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь :) |
Хеленка, спасибо Вам. Я здесь написал не для того, чтобы кого-то из местных понтовиков пригласить. Мне подумалось, среди людей, окончивших иняз, занимающихся переводами или обучающих учеников, должно быть немало знакомых молодых женщин, кому можно передать мою просьбу и которые могут быть заинтересованы. А глупости, вроде "тысяча в месяц не хватит девушке штаны себе купить или в ресторан сходить", могут сказать только люди, которые ни черта не соображают в этом деле и кроме ура-совкового-патриотизма "нехера буржуям служить", ничего путного сказать не могут. какая эмигрантская семья? Мой зять не просто разговаривает на бытовом, у него каждое предложение - литературная фраза. Внучка 4 лет кого угодно научит правильному английскому и может такие фразы выдать, что только руками разводишь. Русский им тыщу лет не нужен, и нам вовсе не надо, чтобы кто-то с ними общался на русском. А по-английски дома говорят потому, что по-другому не получится - зять грек, рожденный в Америке. Впрочем, как я уже сказал, дочка подала документы через агентство. Сказали, тайландка прибудет через 10 недель. |
Эх, поздно заглянула в ветку, а то, возможно, нашла бы хорошую студенту... 20 лет бы в минус и сама поехала бы, кстати. Солидарна с Yippie, натрикс и хеленка - это может быть отличный год. |
У меня вопрос к крутым. Сколько должна зарабатывать девушка для нормальной жизни в Москве или в других городах России, чтобы у нее после выплаты всех обязательных счетов за жилье, коммунальные услуги, транспорт, еду, машину, интернет, сотовый телефон и прочее, у нее еще оставалось почти тысяча долларов в месяц на шмотки и развлечения? У нас, например, где-то 2,5 - 3 тыщи. Очень даже неплохо для начинающих самостоятельную жизнь. |
|
link 1.10.2015 18:54 |
Ну для начала 800 - это совсем не "почти тысяча долларов в месяц". Хотя кому как )) |
оставьте, Амор. никто вам не ответит. или опять какую-то хрень напишет. просто, понимаете, вот от этого "советского прошлого" со всеми оттуда вытекающими (ментальностью, в частности) не так легко избавиться... у вас ведь тоже его "отголоски" сильны... вы тоже допускаете вариант "пусть не совсем законно - "по гостевой визе" - но дешевле будет. а дочь ваша абсолютно правильно поступила: пусть будет дороже, но зато и у вас будут "гарантии", что в случае необходимости будет с кого спросить за золото-брыльянты, уехавшие в Усть-Южногорск:)) или какой другой конфликт случится, не дай бог... так что она (ваша дочь) уже другая, видите. а вы - еще "тот", "наш":) так и они... если людям годами вбивали в голову, что "нам солнца не надо - нам партия светит", то они и поступают соответствующим образом. и на форумах пишут о том же... их родители-бабушки-дедушки как жили? надо обязательно "выучиться" - а то ж человеком не станешь... плевать на кого... но учиться надо обязательно. потом жениться. детей родить. честно трудиться. много зарабатывать стыдно - мы ж не буржуи какие... и в отпуск нафига ездить по заграницам, когда на даче такая речка, лес и огурцы??? видал я вашу Италию на карте - сапог сапогом... вот у меня в деревне баааня... продолжать можно до бесконечности... любой шаг влево - шаг вправо от этой схемы расценивается как дурь и блажь...короче, "сами не жили - и детям не дадим". в общем, не стоит ходить к окулисту, который сам носит очки. и слушать поучения людей, которые сами всем недовольны...пусть даже в душе, но это ж всегда видно. человек с узким кругозором, не желающий его расширить любым (легальным)) способом навряд ли кому-то из "более других" людей интересен... |
Через агенство ненамного дороже, и эту разницу можно с налогов списать. Так что, экономии нет. Да и надежнее. Честно говоря, просто хотел кому-то доброе дело сделать. Зачем тайландка, когда "своим" можно помочь. Меня всего лишь вопрос еды волнует, и я не шучу. Процентов на 60 мои кушают то, что я приготовлю. А если не понравится? Не кормить же гостью из китайского ресторана и макдональдса, клянусь честным словом. mimic pt.4, для начала, 4 недели еще не месяц. |
да ладно, Амор, почему Вы вдруг решили, что тайландке не понравится Ваша еда. вон, баварскую пищу они тоже запросто едят, сама видела :) ну, а если нет - то будет 60 процентов "аморской" и 40 процентов тайландской кухни, что тоже неплохо :) |
Предыдущая няня на 15 кило похудела за год, хотя физически вообще ничего не делала. Она была счастлива, а я в расстроенных чувствах. Удар по моей репутации. Но тайки, насколько я знаю, больше 15 кило не весят, поэтому не думаю, что гостья похудеет намного. |
вопрос питания, действительно, важный а почему предыдущая няня отчалила? |
Муж к ней приехал. |
Моя дочь сама всего несколько лет назад жила в чужой семье и няньчила двоих детей, когда в Пенсильвании училась. Такой необходимости не было, но она у меня вот такая. Целеустремленная и независимая. Видимо поэтому сумела так быстро добиться успеха в жизни. |
Amor, не переживайте за еду. Она же знает, куда едет и что в вашей семье не будет тайских блюд:-) В моей немецкой семье была самая простая еда, что-то я не ела, не могла (супер-полезная спаржа, например, и шпинат:-) Но это было не каждый день, так что таким разгрузочным дням я даже рада была:-))) А идея их ужинов (Abendbrot) мне вообще очень нравилась - пара бутербродов с черным хлебом, а не наша жареная картошка или макароны по-флотски на ночь:-) К сожалению своей семье в России эту привычку привить не смогла:-) Единственное, специально для меня семья покупала чай:-))) Мои его не пили, только воду, соки, кофе по утрам, дети какао. Раньше казалось это дико (как это не пить чай?), но вот теперь у меня растет сын, который как мои немцы терпеть не может чай. Пьет только воду, сок и молоко. И я теперь не сильно по этому поводу переживаю (зная, что и без чая люди живут прекрасно)))) |
*Сколько должна зарабатывать девушка для нормальной жизни в Москве или в других городах России, чтобы у нее после выплаты всех обязательных счетов за жилье, коммунальные услуги, транспорт, еду, машину, интернет, сотовый телефон и прочее, у нее еще оставалось почти тысяча долларов в месяц на шмотки и развлечения?* - Если с родителями живет, то "почти тысячу" и должна зарабатывать))) |
одно из самых ярких в моей жизни время! Охлтно верится:) |
охотно |
правило Орехова :) |
амор, Это не удар по вашей репутации. Когда футболисты переходят в клуб в другой стране, они тоже не могут привыкнуть к местной пище, едят то, что привыкли, не потому, что местная еда плохая. eating habits - дело такое, хотя я лично считаю, что гибкость в этом плане - изумительное качество ) Слышать капризные реплики от взрослых, что они то-то и это не едят, да еще и рассказывать историю, почему, вызывают отвращение ) Не завидую их домашним, и терпеть такое можно только из-за великой любви ) Другое дело - если это особая диета, связанная с необходимостью и особенностью (непереносимость, нехватка определенных веществ и т.д.) Думаю, приглашая нового человека поработать в семье, хозяева должны будут получить список продуктов, которые он любит и может есть. |
Сорри, пропустила слово. Слышать капризные реплики от взрослых, что они то-то и это не едят - не очень приятно, да еще и когда они рассказывают историю, почему - это вызывает отвращение ) |
историю они рассказывают, чтобы угощающие не обижались обычно это приходится делать после очередного круга уговоров съесть |
* после очередного круга уговоров съесть* xelenka, у меня аналогичная история с чаем была - только с точностью до наоборот (я чай вообще не пью, это сейчас иногда зеленый или травяной, а тогда - вообще никакого) а "моя английская семья" очень долго и тщательно готовилась к приезду "русской девочки", массу литературы специально изучили люди (интернетов тогда практически не было). и вот где-то они вычитали, что "русские пьют чай ТОЛЬКО из высоких стаканов в подстаканнике и обязательно с медом и лимоном". в общем я не знаю, где они эти подстаканники откопали и чего им это стоило (я такие у нас только в поездах на тот момент видела:)), но когда первый раз мне предложили - я вежливо отказалась, тут же предложили второй, а потом третий... чо за фигня, думаю, или плохо говорю и они меня не понимают, или что? в чем тут фишка??? потом выяснилось, что, помимо прочего, они еще вычитали, что русским обязательно "предлагать надо три раза - первые два они обязательно отказываются из вежливости":))) ну, посмеялись, конечно. но шутка: would you like some чототам , i asked three times у нас еще долго ходила:)) |
На самом деле, это русский характер, да, сейчас не хочешь, а через полчасика настроение станет таким, что чайку захочется! Это правда. Меня всегда удивляют фразы: "Do you put sugar in your coffee in the morning?" "I put sugar in my tea every morning". Как все расписано! Русские не такие ) Кто сказал, что завтра это будет чай? Кофе? Может, человек водички выпьет. Или сока. Или стакан минералки ) Зависит еще и от того, что будет на завтрак ) Чай с лимоном в подстаканниках - да, в поездах, и люди охотно пьют ) Так что это не птичка на хвосте принесла - это путешественники рассказали ) И - да, русские говорят: "Я что-то пока не буду". Европейцы стандартно после званого ужина пьют кофе, да. Русские могут сказать: "Давай попозже". ) |
что-то я в поездах лимонов не видела - м.б. теперь появились? был чай, пахнущий веником "Кто сказал, что завтра это будет чай? Кофе? Может, человек водички выпьет. Или сока. Или стакан минералки ) Зависит еще и от того, что будет на завтрак" - да, выбор огромный и времени по утрам завались! пока-то всё меню прочтёшь и выберешь именно ананасы в шампанском... |
Yippie: "Вы хотите посмотреть на эту картину?" Не могу не развить тему, поскольку к ней неравнодушен. :) |
EF, в Сапсане лимон is offered for sure :) |
Мне щас контекстная реклама предлагает дешевые авиабилеты, курсы английского и... доставку еды:) хачапури, хинкали и пр. вкусняшки от Амора. Большой брат явно не спит:) |
в дополнение к посту 14:08 Скажу даже больше: походив по итальянским музеям, очень скоро начинаешь понимать, что Леонардо был всего лишь "одним из", что это лишь у нас почему-то на щит подняты только Леонардо, Рафаэль и Микеланджело, а на самом деле там была масса не менее и даже более талантливых их современников. Сомневаюсь, чтобы их можно было увидеть в Вашингтоне. |
натрикс, ну вот, приехала русская девочка и все их стереотипы разрушила:-))) |
|
link 2.10.2015 12:19 |
натрикс //в общем, не стоит ходить к окулисту, который сам носит очки. и слушать поучения людей, которые сами всем недовольны...пусть даже в душе, но это ж всегда видно. человек с узким кругозором, не желающий его расширить любым (легальным)) способом навряд ли кому-то из "более других" людей интересен... // Эти люди сами когда-то переболели аналогичной идеей, по заграницам поездили, посмотрели. Мнение сформировалось на основе опыта и общения в людьми, и никак иначе. Так что далеко не все с таким узким кругозором, как вам хотелось бы думать. Но вам, безусловно, виднее. А то, что учиться надо, жениться и т.д, как наши бабушки нас учили, так это всё верно. Иначе давно бы превратились в западных раздолбаев, у которых только секас на уме и которые не могут отличить Ирак от Ирана. |
xelenka //Я была по данной программе. Я знаю, о чем идет речь на собственном опыте. // По результатам тестов до какого уровня язык литературный улучшили? То, что тусоваться классно, новые впечатления получать замечательно, а расширять кругозор полезно, мы и так знаем. Моя подруга, к примеру, ездила по этой программу не год. Кроме какашек от собак, кормления детишек и грязной посуда ничего так и не увидела. Согласна, многое зависит от семьи, в которой живешь, но не стоит преувеличивать лингвистическую пользу от данной поездки. |
а что, за сексизм еще не тёрли? Почему речь исключительно о девушках (тайках, польках и т.д.)? И это в стране победившего, так сказать, равноправия? Амор, отвечайте, зачем вам там именно такие первичные, так сказать, признаки у кандидата на работу? |
Чаааай... В последнее время мало пью, потому что изжогу дает. А раньше упивался. Как-то сел на поезд Москва-Тбилиси. Попросил у проводницы чаю. Отдал ей рубль, у нее сдачи нет, договорились, что я выпью чаю на весь рубль. Она еще засмеялась с сомнением "это знаешь сколько стаканов получится? Почти ведро!". Когда подъезжали к Тбилиси на следующий день, она мне сказала, что я ей еще 20 копеек должен. |
Ma-linka, интересный у вас критерий оценки:-) Литературный...Я, если честно и русский литературный не сдавала, чтобы уровень его узнать:-) Для этого вообще ездить никуда не надо, читай себе Гёте в оригинале, выписывай выражения и будет тебе щастье:-) Вы, видимо, переводами чисто письменными занимаетесь, раз разговорный язык для Вас вообще никакой роли не играет. А мне всегда интересно было поговорить, послушать и вообще понимать на слух чужую речь:-) Так вот после универа отсутствие разговорной практики сводило на нет все мои 4-5 в дипломе. Так что за чем ехала я - то получила. Я юзала немецкий от и до. Но, конечно, никакой пользы для будущего переводчика технической документации, да, соглашусь. Этому я уже позже училась, через год-два, когда устроилась на "нормальную" работу, с поездками, носителями, инженерами и т.п. |
Olinol, раз затронули, эта программа касается не только девушек! Наше агентство проводило раз в месяц встречи всех Au-Pair, которые через них приехали. В нашем заезде было двое юношей;-) |
xelenka, а я писал не о программе, а о запросе топикстартера. Ему нужна "студентка" и далее в обсуждении фигурируют исключительно девушки и прочие тайки. |
Syrira, "Сомневаюсь, чтобы их можно было увидеть в Вашингтоне." На самом деле, в Вашингтонской галерее и в музее Метрополитен очень хорошие коллекции, просто среднестатистическому россиянину ездить так далеко, чтобы на них посмотреть, нет никакого резона - Европа лучше во всех смыслах. |
Bultimdin **Зачем мотаться в Вашингтон** Это довольно смешной вопрос. Типа - чё ты туды ездишь, у нас на селе девки и покрасивше ихних есть. Понятно? Ну, нравится она мне - глазами карими, да белизною, да скромностью А помимо того - тем еще, что умной была, не в пример многим, поэзию понимала и любила, и вопросов глупых не задавала |
Bultimdin, да на свете много хороших художественных музеев, и Третьяковка с Пушкинским в их числе, но по профессиональному рейтингу (среди искусствоведов) на первом месте стоит Венский музей истории искусств. Поэтому довольно смешно и странно читать призывы ехать в Америку за культурой и духовностью. Также странно слышать от Амора, что с тремя детьми мал мала меньше у няни будет куча свободного времени в течение дня. Да с одним годовалым с ума сойти можно, потому что ему непрерывно что-то надо - есть, пить, писать, какать, играть ... а там их трое. Ну разве что у Амора внуки ходят в памперсах до пяти лет:)) Слышала от знакомых, что в европах нынче детей к горшку приучать не принято. |
Хочу поблагодарить Наташу за пост 22:04, ведь верные наблюдения... Принятие (и "приятие") себя "как есть" (а только "за что-то") негде даже понаблюдать было, не то, чтобы позаимствовать... В принципе, теперешняя ситуация не сильно отличается от "тогдашней", в ближайшем окружении, по крайней мере. |
Syrira, зачем свистеть, гадая? Не лучше ли у Амора поинтересоваться? А Амор сказал бы, что няне практически мало чего делать надо, поскольку редко бывает, чтобы дома никого из взрослых не было, и они не занимались бы детьми. Няня будет одна с детьми от силы час или два в день. всё остальное время кто-то еще ими занимается. Вот приедет дедушка Рома, и заберет детей в парк или на пляж часа на три - няне отдых на это время. А дедушка Рома часто это делает. А бабушка сколько с ними занимается! И папа их за год стал профессиональной няней, он обычно дома до 4 часов. Поэтому, бывшаяя няня, не считая неудобства жить в чужой семье и долгими днями присутствовать, практически ничего особенного и не делала. И этой ничего особенного не надо будет делать. Накормить? Они у меня час в телевизор смотрят и кушают по-черепашьи. Няне остается тоже смотреть мультики и учить обороты речи героев. |
убедили, сдаюсь |
Амор, дети сами едят в телевизор глядючи или вы, пользуясь моментом, ложку ко рту подносите и он автоматически открывается? :)) |
Так только с малым. Двое самостоятельные, сами на горшок бегают, в школу ходят посменно. Фактически целый день дома двое детей. А как играются! Затащил их в игральную комнату и форгет на пару часов, только сиди на диване и смотри, чтобы друг друга не убили. |
Amor 71, Роман, Вы так описываете красочно, что даже невольно недоумеваешь, действительно ли есть необходимость в няне? )) |
Честно говоря, нет такой необходимости. Справляемся ведь больше года. Просто все на ушах стоим. Зятя жалко. Жену вижу раз в неделю. Бывает зятю в 4 на работу, а дочь задерживается до 6. Звонят, папа, можешь посмотреть? Папа заводит машину и мчится за 30 миль, чтобы пару часов по нему внуки ползали. Короче, весело живем. Няне только лафа от нашей мишпухи. |
Syrira **Леонардо, Рафаэль и Микеланджело....Сомневаюсь, чтобы их можно было увидеть в Вашингтоне** Я развею ваши сомнения: Рафаэля там - 6 картин. Да Винчи - только одна, но вне Европы его больше нигде нет. Зато она уникальна: она единственная "двусторонняя". Есть Ботичелли, Тициан, Караваджо, Рембрандт, Веласкес, Дюрер.... Неплохая коллекция. Что касается "массы" (!) более талантливых" современников Леонардо и Микеланджело - то вряд ли вы вспомните/назовете 2-3-х художников конца 14 - начала 15 вв., достойных сравнения.. пожалуй, только Дюрера. Веронезе и Беллини - рядом не стоят. Большинство вам известных родились и работали уже после, но мало, кого можно назвать не просто талантливыми, а "более талантливым". Но и эти не тянули на "массу" |
**смешно и странно читать призывы ехать в Америку за культурой и духовностью** Syrira , oсновная проблема спорщиков - это когда они или невнимательно слушают, или не понимают того, что слушают внимательно, или умышленно искажают слова собеседника. Если ваше "смешно и странно" обращено ко мне, то давайте посмеемся (и поплачем) вместе: у меня нигде и ни словом одним не сказано о таких призывах. Я бы мог, конечно, сказать, - мол, неплохо и Америку посетить, чтобы культурой насладиться, но про "духовность" я так говорить не мог, поскольку духовное территориальных границ иметь не может. Духовное концентрируется в вере, в религии, но никак не в картинных галереях |
и еще |
Да, это точно. Но достижимо ли? Если и себя человек часто до конца понять не может. |
Syrira, Про рейтинг искусствоведов и первое место в нем, если честно, впервые слышу. А как же Уффици, Лувр, Ватикан и т.д.? Трудно поверить, что в некоем профессиональном рейтинге Венский музей (замечательный, не спорю) стоит выше, например, Ватиканских музеев. Yippie, |
Нет, я все-таки повторю: читайте то, что вы хотите обсудить. Я не про некоего "среднего россиянина" говорил, а про кого-либо, не имеет значения, где проживающего - раз, и про то, что для получения чего-то желанного чаще всего нужны (пока что) презренные деньги - два. Любимая девушка на картине - просто пример, иллюстрация сказанного. Я мог в качестве примера сказать о музее национальной культуры эвенков, для иллюстрации своей идеи. |
**Но достижимо ли?** А кто сказал, что щастье непременно всегда должно быть "достижимым"? |
Странный спор, учитывая то, что каждый экспонат в музее уникален. С какой стати Венский вдруг лучше Метрополитан или Ватиканский лучше Лувра? В каждом есть то, чего нет в другом. |
в какое-то интересное русло спор зашел (впрочем, как всегда в интернетах - может пора про каперсы?) куда лучше ездить - в Европу или в Америку? это все равно, что ребенка спросить: ты кого больше любишь, папу или маму? в тупик его поставив своим вопросом. тем более, "за культурой". за культурой вообще никуда ездить не надо, она в тебе или есть, или нет. как и ощущение счастья, гармонии и всего остального, как марси с Пифагором сказали... ездить нужно за впечатлениями, жизненным опытом, положительными эмоциями... куда ехать "по своей инициативе" - тут уже да, дело каждого... но если уж тебя "на халяву" куда занесло - по работе, Аморовых внуков смотреть, подставить нужное - то и нужно из этого "посещения" выжимать свои положительные эмоции и впечатления по максимуму...мне кажется, об этом был спич изначально (который потом сошел в русло чей Леонардо круче)... а ездить обязательно нужно.... люди и путешествия - это единственное, что имеет ценность в нашей жизни. а норковую шубу моль все равно сожрет. и "знаний матчасти" можно иметь по полной, но оказаться в ситуации, что никому они не нужны. и обвинять потом всю жизнь всех и вся... кстати, вот Аморовские "через 10 недель" навеяли... я через 10 недель как раз, если все по плану будет, весь немецкий уже выучу:), мне языковая практика понадобится... так что, дорогие немецкие товарищи, если каким знакомых надо будет котиков кормить или собачку выгулять на период рожденственских каникул - я открыта любым конструктивным предложениям:))) недороhо:) |
Все названные музеи хороши, и во всех следует побывать, но в Венском самая высокая концентрация шедевров на квадратный метр, а также их (шедевров) общее количество. Амор, возвращаясь к вашей вакансии - это ж надо было столько времени вытягивать из вас контекст!))) |
|
link 2.10.2015 19:42 |
чтобы оценить качество музея, надо побывать в его запасниках (с) Вестингауз |
Bultimdin==>>"Но, естественно, что у каждого свои предпочтения..." Верно подмечено. Еще раньше подобное мнение высказал вот этот мультяшный персонаж: "YouTube video player" width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/v2SQPdOW8HY" frameborder="0" allowfullscreen> |
"ездить нужно за впечатлениями" За впечатлениями можно на пляж съездить или с парашютом прыгнуть. Я говорил именно про искусство. "за культурой вообще никуда ездить не надо, она в тебе или есть, или нет." "но в Венском самая высокая концентрация шедевров на квадратный метр" Yippie, |
с парашютом прыгнуть тоже здорово, кстати... *Я говорил именно про искусство* ну, звиняйте... раз вы все тут такие искусствоведы, мне с вами не по пути. я в Италии люблю пасты поесть и вина попить...потрындеть, поржать, руками помахать... как-то так... *мы с вами, видимо, на разных языках говорим. * походу, вы со многими на разных языках говорите... да, не форум искусствоведов тут, не он.. увы... |
|
link 2.10.2015 19:54 |
в музей ходить обязательно надо. репродукция совсем не то. впечатление от картины меняется хотя бы потому, что она в реале большая. кроме того, в музее есть подобающая восприятию обстановка, чисто и тихо, и всякие смотрители следят за правильным отношением публики к искусству. с другой стороны, сидя дома в интернете можно удобно вкусить односолодового, отчего восприятие любого искусства выигрывает. |
second opinion, "вы на связи?" (с) вот почему-то родилось у меня, но мне кажется, это должно быть вашими устами сказано, не моими:)) а я еду а я еду за деньгами за культурой едут только дураки :) |
Откуда такая информация про шедевры? Из собственных впечатлений, подтвержденных мнением профессиональных искусствоведов. Потому что есть просто картины известных мастеров, а есть такие, что буквально с ног сбивают и отойти невозможно. (Рафаэль там как-то меркнет на общем фоне:) To Yippie |
|
link 2.10.2015 20:06 |
духовность очень связана с наличием денег - так же, как добро должно быть с кулаками деньги нужны хотя бы чтобы защитить духовность от осквернения и надменных выпадов бездуховников, чтобы не оставлять им шансов для повышения своего ЧСВ ... а то получится, как у натрикс в частушке (а я еду ююю) |
|
link 2.10.2015 20:07 |
Граждане новосёлы! Внедряйте культурку! Вешайте коврики на сухую штукатурку! Никакого модернизма! Никакого абстракционизма!
|
Olinol==>>"Почему речь исключительно о девушках (тайках, польках и т.д.)? И это в стране победившего, так сказать, равноправия? Амор, отвечайте, зачем вам там именно такие первичные, так сказать, признаки у кандидата на работу?" В самом начале ветки second opinion (см. 30.09.2015 18:21) как-то не совсем справедливо прошелся по "молодым дедушкам", якобы не способным на бебиситтерство. На эту тему в середине прошлого века американцы сняли великолепную комедию "Sitting pretty", опровергающую это мнение. В СССР она прошла под названием "Ловко устроился". Ее можно посмотреть в инете, в частности, в Ютубе. "YouTube video player" width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/PilM63aJXp8" frameborder="0" allowfullscreen> Рекомендую посмотреть всем, а особенно Амору - возможно, он пересмотрит свои требования к кандидатам. :) |
Нет у Амора требований. Амор всего лишь дед. Родители решают, а я всего лишь могу подтолкнуть к решению. |
а можно, я тоже свою любимую картинку покажу? за ней так далеко ехать не надо и я к ней каждый раз на свиданку бегаю, когда в Питере бываю http://www.world-art.ru/painting/painting.php?id=1020 хотя Леонардо и Рафаэля тоже посещаю (в этом году там у них жуткие толпы народные были, а у моей картиночки - никого!) :-) |
да, в Эрмитаже это моя тоже самая любимая картинка! |
ура! когда в 1993 г. в Эссен привозили картины из Третьяковки и Эрмитажа (собрания Щукина и Морозова), тёте (одной из всех) отвели отдельную стенку! |
|
link 2.10.2015 21:42 |
так и я намалевать могу... вот Мурку пускай попробуют изобразят!...
|
... и перо за это получай! (с) зарыдала и ушла |
|
link 2.10.2015 21:59 |
вот она - волшебная сила искусства!..
|
YOLO. ..Амор, удачи в поисках. Можете так же запоостиь на тот немецкий форум, там россияне свободные от работы почему-то толпами в последенне время;) Господам, видящих в этом меропроятии сомнительные стороны - вспомните себя в 20-15 - У нашей российской молодежи все меньше шансов посмотреть мир, а тут приглашают, вполне приличные люди. Плюсы - язык, путешествия, прживание в другой стране, кругозор , минусов не вижу, разве что студентку дома ждет надежная карьера медика или ученого (лол), которую будет жалко оставить. У молодежи в России весьма спорное будущее... |
"Откуда такая информация про шедевры? Из собственных впечатлений, подтвержденных мнением профессиональных искусствоведов." Ну, вот мне мнение этих искусствоведов и интересно. Я интересуюсь историей искусства, но о рейтинге, в котором венский музей на первом месте, не слышал. Если ссылку найдете, буду благодарен. "Духовное концентрируется в вере, в религии, но никак не в картинных галереях". Надо же, здесь кто-то расходится во мнениях с либеральной оппозицией. :) |
**** Можете так же запоостиь на тот немецкий форум, там россияне свободные от работы почему-то толпами в последенне время;) *** и что вызывает в «последенне» время такие сильные чувства к немецкому форуму, что нужно было «запоостиь» это замечание? |
|
link 3.10.2015 8:53 |
ннну... это чисто гипотетически... имхо... :) |
S.O. ))))))) Кофе расплескал по всей клаве.... )))) |
У молодежи в России весьма спорное будущее... Ana_net, а вне ее совершенно бесспорное?.. |
натрикс, не можете сообщить, как успехи с немецким по инновационному методу? К сожалению, ту ветку прикрыли. |
Мы все знаем о молодых компьютерных гениях. А многие ли слышали про вот эту женщину? https://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Holmes Only in America. |
**многие ли слышали про Elizabeth_Holmes** Elementary, my dear Watson! Кто ж не знает Надежду Константиновну?! |
а причём это здесь вдруг? ну, читала я об этом методе в газете - и что из этого следует? пысы: из молодых компьютерных гениев я знаю только моего сына :-) |
lapahil, успехи, как у Эдиты Пьехи:) если вкратце (надеюсь, Амор не возражает - да все равно тут уже каждый о своем)), "прошла" уже 4 урока (т.е. ровно четверть), пока все больше укрепляюсь в мысли, что "не сработает":) на сегодняшний день умею уверенно спрягать штук 20 глаголов в настоящем и каком-то из прошедших (ну, это ж актерам можно недоговаривать, но я-то знаю, что оно явно не одно и будут смысловые различия)), и что не все глаголы правильные), строить фразы типа "где ты был" и "почему он меня спросил" и прочие, которые к навыкам разговорной речи имеют... ну не очень прямое отношение:) я уж не говорю о том, что если кто-то мне скажет те фразы, которые я якобы знаю (ну раз я их строить умею)) - я их пойму... далеко не факт... полная неясность пока, как быть с существительными:), а без них - ну никак у меня не получается что-то полноценное "выстроить". да и в целом, вопросов уже скопилось больше, чем ответов. я сомневаюсь, что я за 12 часов получу на них хотя бы теоретические ответы. да, самое главное. я честно учу "домашнее задание". т.е. на каждый пройденный урок у меня еще минимум час времени уходит. т.е. это будет уже не 16 часов, а минимум часов 30-40. а если бы я еще полезла на свои вопросы ответы искать... (я специально не лезу, хотя очень хочется - но тогда чистота эксперимента нарушится - мне обещали за 16 часов, легко и непринужденно:) и опять же, все это при том, что это я... а Расторгуев будет вот так сидеть-прописывать, а потом вслух глаголы спрягать, да чтоб не только по порядку, а вразброс помнилось? вопрос риторический:) короче, когда я своим итальянским студентам говорила, что "иностранный язык - он как балет. если вы начали им заниматься, то этому придется посвятить все свое свободное время и силы, иначе результата не будет" - скорее всего, я была права:) |
|
link 3.10.2015 15:28 |
"иностранный язык - он как чемодан без ручки..." |
за плечами не носить. |
натрикс, успехов Вам! Конечно, за 16 часов не выучить. Но, хотя бы, учить начнете. Это тоже чего-то стоит. В некоторых случаях - good beginning is half the battle. Сложней всего начать, а потом уже совесть не позволит бросить. В этом отношении, Петров конечно полезен. :-) |
Надеюсь, все же, Вы позволите спрашивать о прогрессе в будущем, на подобных ветках, когда эту закроют. Страсть, как хочется узнать, насколько хорошо может выучить язык за 16 часов средний добросовестный ученик. :) |
Натрикс, насчет "среднего" - это не о Вас! |
|
link 3.10.2015 16:24 |
Аналогичным образом знакомлюсь с португальским, с полного нуля. Думается, что после 16 часов можно будет в компании с гуглопереводчиком и приличным электронным словарем запросто переводить на уровне "по 150 р". |
lapahil, :) спасибо на добром слове дважды:) спрашивайте, конечно, мне самой приятно об этом поговорить:)) |
|
link 3.10.2015 17:13 |
Люди, конечно, разные. Есть и такие как этот авантюрист: "Здесь будет вполне уместно сказать несколько слов о моей способности к языкам, способности почти невероятной и таинственной. Мне не надо было изучать иностранные языки, ибо, космополит по самой своей природе, я носил в себе возможности всех народов, и стоило только мне прослушать 16-часовые курсы какого-либо иностранного языка, как я уже мог им бойко пользоваться, причем всегда говорил с такой подчеркнуто национальной манерой, что это граничило уже с комедиантством. Этот дар подражания, который не только не заставлял усомниться в моих языковых познаниях, но, напротив, придавал им величайшее правдоподобие, объяснялся тем, что я вдохновенно, экстатически вживался в дух чужого языка, вернее даже будет сказать, что этот дух вселялся в меня, а в состоянии транса, в свою очередь подстрекавшем меня на еще более дерзкое пародирование, слова, к моему собственному удивлению, один бог знает откуда слетались ко мне. Впрочем, что касается французского языка, то здесь беглость моей речи была несколько менее мистического происхождения. Томас Манн «Признания авантюриста Феликса Круля» |
|
link 3.10.2015 17:27 |
Для менее одаренных людей, к которым я причисляю, в частности, себя, попытка изучить второй иностранный язык - это то же самое, что попытка завести вторую жену (в дополнение к первой), со всеми вытекающими последствиями... Я понимаю, что есть люди, которые легко содержат целый гарем, но "так это в Турции... там тепло..." А вот представьте, что герою фильма "Осенний марафон" кто-нибудь предложил бы изучить, например, финский язык, по методу Дмитрия Петрова.. Их хабе цвай бабе... |
20:13 малобукф, еще давай... |
|
link 3.10.2015 18:28 |
сам давай... |
20:13, кстати, отлично было. я все прочитала, даже ашипку нашла:) *Son veramente innamorato di questa bellissima lingua, la а так - очень хорошо... |
|
link 3.10.2015 18:32 |
дык... очень чотко показано как устроены люди, которые действительно могут выучить несколько языков - это такой инсайт, что потрясает... а остальное в этой книшке можно и не читать - так себе, говно.... |
più :P |
«Parla italiano? (Sprechen Sie italienisch?)». «In demselben Augenblick wurde ich», berichtet Felix Krull, «zum Italiener [...] und indem ich die Hand mit geschlossenen Fingerspitzen vor dem Gesicht bewegte, plötzlich aber alle ihre fьnf Finger weit auseinander spreizte, rollte und sang ich: «Ma Signore, che cosa mi domanda? (Aber mein натрикс, для Вас! :) Herr, was fragen Sie mich da?) Sono veramente innamorato di questa bellissima lingua, la più bella del mondo... quest’idioma celeste. (Ich bin wahrhaft verliebt in diese wunderschöne Sprache, die schönste auf der ganzen Welt ... diese himmlische Sprache.) Sì, caro Signore, per me non cè dubbio che gli angeli nel cielo parlano italiano. (Ja, mein Herr, fьr mich besteht kein Zweifel: Auch die Engel im Himmel sprechen Italienisch.) Impossibile d’imaginare che queste beate creature si servano d’una lingua meno musicale...» (Es ist unvorstellbar, dass diese seligen Kreaturen eine weniger musikalische Sprache verwenden.)“ |
«натрикс, для Вас» – Феликс коварно вбил в свой диалог. ничего не могу поделать, это магия :) |
Danke schön, marcy. меня особо порадовало, что was fragen Sie mich da? - я уже проходила:)) |
именно поэтому и написала :) остальная цитата просто «прилипла» к этому предложению как бы в нагрузку |
видите, marcy, вы тоже очень тонко прочувствовали один из моментов, о которых я говорю... талант учителя состоит еще и в том, чтоб у ученика ЧСВ создать (или обострить:). не важно, что ты знаешь на самом деле, важно, что ощущение, что о-го-го, а я ж уже, оказывается, могууу:) |
ну, такой талант любому близкому человеку не лишне иметь, не только учителю :) |
:) |
|
link 3.10.2015 19:11 |
После изучения записей видеорегистраторов автомобилей премиального класса выяснилось, что в Европе последними словами водителей перед смертельной аварией были бессвязные вопли ужаса, а в России это - «Смотрите, как я могууу!»...:) |
а что, в России смерть прекрасней, чем в Европе? Думаю, что для нескольких десятков придурков. А для остальных тоже ужасна. И кричат они не слова восхищения, а вспоминают или мать, в том числе нецензурно. |
или мат от а до я |
|
link 3.10.2015 19:26 |
"На BMW и смерть красна"...(с) |
Господа лингвисты! А вышепоказанный портрет Басилашвили с сигаретой - это, типа, намёк топикстартеру Амору, чтобы покурил в сторонке? :)
|
Амор сделал свое дело, Амор может уходить... |
Так сразу на его просьбу "если можете дать совет или помочь найти молодую девушку" и надо было ответить: Первым делом, первым делом перефлуды, Ну а девушки, а девушки - потом! :) |
Интересные вещи Амор узнал. У компании, с которой связалась дочь, аж 3000 кандидаток. Львиная доля из бразилии и Колумбии. Немного европеек из Германии, Польши, Сербии, Испании. Странно, но из наших бывших никого. кстати, девушки совсем не бедствующие, как иные предположили. некоторые из вполне состоятельных семей. Полное или неполное высшее образование. Дочь связлась с тремя. Одна перезвонима в 4 часа утра!. Дура. Вторая врач-офтальмолог! Но дочке что-то не понравилось. Третья, тоже колумбийка, 21 год. Вроде понравилась, хотя английский ужасный. Зато водит машину уже 3 года, что для нас важно. Еще 6 лет профессионально занималась плаваньем, что тоже здорово - будет с детьми на плаванье ездить. Но еще надо, чтобы мы ей тоже понравились. Разумеется, если меня увидит, то сразу влюбится, но мы же не ради этого ее приглашаем. |
Еще интересные детали. Компания очень строго всё проверяет. В каждой стране ее представители подробно изучают исторую кандидаток, их семейное положение и прочее. Мы тоже под пристальным вниманием. К нам три основные требования: гражданство США, отдельная комната для няни, в семье разговаривают на английском. Кроме этого они не посылают лишь бы куда. Надо, чтобы в твоем районе были другие няни из этой же страны, чтобы они могли встречаться в выходные. Когда няня приступит к обязанностям, раз в месяц из компании будут приходить и проверять, всё ли в порядке. |
Ну и еще мы будем оплачивать до 500 долларов в год языковые курсы в местном колледже. |
Так вот я ж и говорю - не надо зацикливаться на кандидатках. Можно поинтересоваться и кандидатами - как в вышеуказанном фильме. Там старый нянь с заскорузлыми манерами настолько не понравился родителям, что они почти сразу хотели его уволить, но... детки возразили и эксперимент с дедом-бебиситтером был продолжен. А когда контракт подошел к концу и дед стал готовиться к отбытию, этому воспротивились уже родители, открыв ему маленькую семейную тайну: им дед так понравился, что они решили подкинуть ему еще одного бейби, четвертого, - благо, ждать осталось недолго... :) Да вы посмотрите фильм, посмотрите. Он очень весёлый. |
А вот представьте, что герою фильма "Осенний марафон" кто-нибудь предложил бы изучить, например, финский язык, по методу Дмитрия Петрова.. Я живо себе представляю его реакцию...:) Смотря в каких обстоятельствах ему бы "предложили": если бы начальство обязало, то было бы, как с утренней пробежкой ))) ( А если бы был "шанс для маневра", то, скорее всего, Вы правы. :) |
Три поросенка 3.10.2015 19:24 link Аналогичным образом знакомлюсь с португальским, с полного нуля. Думается, что после 16 часов можно будет в компании с гуглопереводчиком и приличным электронным словарем запросто переводить на уровне "по 150 р". Желаю Вам и Натрикс стойкости и терпения (и, конечно, наисильнейшей и не пропадающей эмоции интереса, так как мотивация в этом деле все же, имхо, на первом месте!) Восхищаюсь вами обоими и верю, что справитесь! |
Надо срочно остановить Наташу от безумного шага. Уйдет же от нас на немецкий форум. Вот вам крест - уйдет. |
Наташа везде успеет, не переживайте, Роман! :) |
Девушка на фотке 02:53 в отчаянии: в её книге (и во всех остальных, видимо) нету букв... |
|
link 4.10.2015 2:09 |
Девушка на фотке 02:53 в отчаянии: в её книге нет картинок |
|
link 4.10.2015 6:18 |
С немецким языком далеко не уйдёт...:)
|
"С немецким языком далеко не уйдёт" - ой, как Вы ошибаетесь! |
|
link 4.10.2015 7:10 |
|
link 4.10.2015 7:15 |
"Ну очень хочу выучить немецкий язык!!!" (с)
|
second opinion, Erdferkel, lol :) |
вспомнилось, как я местной директрисе пыталась объяснить разницу между водичкой и водочкой... но потом она пошла на крэш-курс к Berlitz - и вскоре читала лекции по менеджменту в Москве (правда, я на них не была :-) |
"крэш" в смысле, что короткий ("экспресс")?.. Или так какие-то новаторские методы называются? |
"экспресс" - с полным погружением в течение 6 недель, предподаватели-нейтивы, ни одного русского слова у Берлитца свой метод, я присутствовала на групповых занятиях - совершенно с нуля, после первого часа люди на уровне начальников участков могли сказать простые предложения но они недёшевы |
ух, супер! Спасибо за пояснение: очень интересно. |
|
link 4.10.2015 8:07 |
Конечно, недешево...с полным погружением...)
|
нет, так не пойдёт! дядя через трубку родным языком дышит! а ещё в очках! только на иностранном через зебры, пжалста! |
"совершенно с нуля, после первого часа люди на уровне начальников участков могли сказать простые предложения" — ну вот, а тут Петрова хают :) "Желаю Вам и Натрикс стойкости и терпения" — это нужно для длинных нудных курсов)) а Петровский курс как раз для нетерпеливых) Сам прошел французский курс от Петрова, результатом доволен (однако искусственно "отгораживать" себя от других материалов (ради какой-то "чистоты эксперимента") не стал, считаю, максимальное общение с языком в процессе обучения помогает, а срок-то всё равно всего месяц! (проходил уроки через день) и вот я очень многое понимаю, читая французские тексты (а всего месяц назад "смотрю в книгу — вижу фигу"), с устной речью похуже, но если произносят четко и с лексикой не выделываются, тоже понимаю многое (разумеется, далеко не всё, после такого-то срока обучения). Думаю, на традиционных "длинных" академичных курсах такого результата через месяц не было бы и в помине, вот в чем всё дело-то! С этого базового уровня намного легче переходить на следующие более высокие при необходимости и наличии мотивации. Хочу взять еще испанский (и отлично понимаю, что французский (и так пока хиленький) будет хиреть "без пригляда" :)) но кое-что останется (в основном в пассиве, наверное) |
Olinol, спасибо, что поделились впечатлениями! Раз так здорово всё, возможно, когда-нибудь и я "завершу гештальт" с основами итальянского... |
|
link 4.10.2015 11:46 |
Сам прошел французский курс от Петрова, и вот я очень многое понимаю, слушая французские песни (а всего месяц назад "слушал — ни фига не понимал"), и если произносят четко и с лексикой не выделываются, то уже понимаю многое (разумеется, далеко не всё правильно, после такого-то срока обучения). Вот, например, разобрал целый куплет из "Песни ангольских партизан": "И с пальм неслышен, но весом |
second opinion, вот это да! ... Только не говорите, что и "Тёмную ночь" слямзили! :( |
|
link 4.10.2015 11:52 |
тьфу!..Сомалийских пиратов, конечно...:) |
http://www.youtube.com/watch?v=_Vvcwx1Gedk А вот "Осенний вальс" в исполнении отца Шарлотты - по русски! |
|
link 4.10.2015 12:10 |
Но авторство баловник Серж поставил свое... таковы звериные законы шоу-бизнеса...:) |
сомалийские пираты ать-два все отличные ребяты ать-два закусил одной ногой - а враг назло пошёл с другой про звериные законы ать-два распевают батальоны ать-два у африканских берегов ловят в сети рыбаков шоу-бизнес им не нужен ать-два рыбака хотят на ужин ать-два а на Шарлотту и Сержа точат два больших ножа... кто хочет - пойте дальше |
|
link 4.10.2015 13:25 |
Мы веселые ребята, Сомалийские пираты. Так прозвали нас не зря Нас боятся все моря. Все привыкли мы к порядку. Утром делаем зарядку И хотим мильонов «пять» Мы за пленных получать…
|
*Думаю, на традиционных "длинных" академичных курсах такого результата через месяц не было бы и в помине* да ну, Olinol, я вас умоляю... тут, знаете, еще очень много от ученика зависит. вот вы "вынесли" после 16 часов занятий исключительно потому, что у вас тоже общая лингвистическая подготовка, способность к языкам и уроки вы тоже учили. но мне вот что-то подсказывает, что если бы я с любым другим толковым преподавателем "прошла 4 урока", я все равно смогла бы рассказать, как меня зовут, где я живу и кто у меня есть в семье. возможно, я бы про прошедшее время еще не услышала, но у меня бы с настоящим столько вопросов не было. и словарный запас мог бы быть явно побольше... а если бы мне за эти 4 часа еще какую пару-тройку диалогов показали и заставили наизусть выучить - у меня возможно ряд вопросов снялся бы автоматически. и понимания было бы больше. обещано что? "говорить". а человека, который только и может, что тему "моя семья" монологом рассказывать могут случайно и в дурдом замести не спорить, как звали:)) вообще, каждый учитель учит обычно так, как хотел бы, чтобы учили его самого. вот для меня лично всегда работает лучше "от частного к общему". для Петрова, явно, наоборот. имеет право, чо. но меня пока не убедили, что "общее понимание системы" может научить говорить. как я обычно говорю, до тех пор пока вы будете стоять и думать, пассато проссимо или имперфетто, еще и формы в голове крутить - не будет никакой речи. вот когда в голове будет максимальное количество "готовых заученных фраз" и вы будете знать, что это правильно просто потому что это правильно - будет совсем по-другому...а для этого время надо. не 16 часов (!) ну, тут, видите, видение у каждого свое... |
|
link 4.10.2015 13:36 |
«С такими учеными людьми и сам как-то становишься…» ...(с) Вот, ощущение, что о-го-го, а я ж уже, оказывается, могууу ... и по-итальянски понимать: "пассато проссимо" = можно мне в туалет по-маленькому, нес па? |
s.o. я это вижу/слышу по-другому! это "ну дайте же пройти, в последний раз прошу!" (очень может быть, что и в туалет, но по умолчанию) |
эх вы, а еще за культур-мультур трете:)) я вот, когда итальянский еще только учила, моя ассоциация была "ласкаво просимо":) |
|
link 4.10.2015 13:55 |
ЭФ, а почему "в последний"? в оригинале этого нет |
так это немецкий сказывается - пассато от passieren / проходить (одно из значений) :-) s.o., очень настойчивая интонация |
натрикс, спасибо,что делитесь впечатлениями и мыслями на эту тему (даже если они альтернативны моим, а может, именно это как раз и полезно)) Вы совершенно правы насчет индивидуальных особенностей. Мне понравилось, что передо мной (очень) компактный готовый курс. Хошь бери, хошь мимо иди)) Хошь другие варианты пробуй параллельно и последовательно. Не могу сказать, что я "заговорил". Чтобы заговорить, надо говорить (простите за банальность). Т.е надо, чтобы было с кем, без этого абстракция. Но я получил удовольствие от прогресса в понимании, время не считаю зря потраченным. "от частного к общему", "от общего к частному"... как по мне, лучше всего встречными потоками) |
|
link 4.10.2015 14:00 |
ЭФ, а ну да, конечно, зиш пацирен унтер официрен...:) |
зи шпацирен хотя можно и всё в одно слово написать :-) |
Olinol, я тоже удовольствие получаю, я просто писала уже об этом раньше, иначе уже бы давно бросила:) а так аж прямо руки чешутся посмотреть-послушать "что будет дальше":) так что вот. (ушла усугублять удовольствие погружением. мне тут как раз мозельский рислинг подогнали, прямо "как знали":)) так что чус и прозит:)) |
А у меня от частного к общему не получается. Три месяца назад решил заняться турецким, купил практический курс Дудиной, тщательно изучал его до 10 урока и... окончательно запутался. Там все формы образуются при помощи аффиксов. Причем, одни лепят прямо на другие. Сами аффиксы меняются, в зависимости от корневой гласной. Конечные согласные тоже могут меняться (законы гармонии гласных и согласных). Каждый урок содержит по 8-10 страниц грамматики, текст и 5-6 страниц упражнений. Когда всего этого много, а спрашивать не у кого, и память не такая, чтобы удержать всю информацию при том объеме упражнений, которые есть в пособии, можно просто придти в отчаяние. Когда я окончательно перестал понимать большую часть предложений в основном тексте и упражнениях, пришлось перейти на более приземленный самоучитель Шахина Чевика, который представляет из себя сборник озвученных текстов с дословным переводом на русский язык. Грамматики там вообще нет, но можно научиться понимать анализируя тексты и заучивая лексику. Вот добью его (осталась одна треть), займусь снова грамматикой, т. е. частным. Это я к тому, насколько мы все разные... |
|
link 4.10.2015 15:26 |
Aber heute kann ich deutsch verstehen und auch sprechen solange der champus nicht ausgeht...:) |
Hoch die Tassen! :-) solange der champus nicht ausgeht напомнило: Штирлиц напоил кошку бензином. Кошка пробежала два метра и упала. — Бензин кончился — подумал Штирлиц. |
|
link 4.10.2015 16:05 |
да в интернете такое насилие почти на каждом сайте :-) |
|
link 4.10.2015 16:12 |
"Помни меня" послала она ему sms-ку... Он подкараулил ее вечером и помял... |
вот поэтому я не люблю sms-ки потом утюгом по морде не нагладишься :-) |
По-моему, момент истины прозвучал вот в этом диалоге: xelenka Ma_linka Тем не менее, будь я девушкой 20-22 годиков от роду, я бы поехал (-а). |
|
link 4.10.2015 21:33 |
Да будь я хоть негром преклонных годов, И хрен бы с ними, с деньгами К Амору поехал бы только за то, Чтоб жопу погреть в Майми!... шучу, конешно...:) |
К Амору поехал бы только за то, Кстати, без шуток, мне эта ветка открыла Амора-Романа с новой стороны: как гостеприимного откровенного человека, который не держит камня за пазухой... И стало неловко за все эпизоды препирания с ним. Роман, Вы извините меня, пожалуйста, если я Вас когда-то ненароком обидела. Здоровья Вам, Вашим детям, внукам и пусть Вашей семье повезет с будущей нянечкой! |
Таланна Вам. Я тоже не пушистый. А белым меня только негры называют. И Вам всех благ вместе с семьей. (в сторону) А мы что, прощаемся уже? |
Знаете, какую песню учат мои малыши на хоре сейчас? Послушайте, пожалуйста (для меня эта песня стала открытием): http://www.youtube.com/watch?v=JOe_enxgKcU |
Amor 71, СПАСИБО, Роман. Надеюсь, не прощаемся )) Разве что на сегодня: спокойной ночи! :) |
Мне не понравилась песня. "мы друг другу говорим "самое главное быть человеком" Помню, в армии у нас был зам командира по хозяйственной части. Он как-то сказал "есть такая дурацкая песня "надейся и жди". На кого надеяться? чего ждать? работать надо!". После этого я начал более критически оценивать любимые и всенародные песни и понял, большинство из них действительно "дурацкие". |
Видите, каждый видит то, что хочет увидеть... (Пока Вас не "надоумили" выискивать "дурацкость" в народных и любимых песнях, Вам они были любимыми... К сожалению, это справедливо не только для песен). Жаль, что не понравилось. А мне как-то очень актуально сейчас и даже "нравится" - не то слово, что здесь применимо. |
|
link 5.10.2015 0:23 |
"Сиди спокойно на берегу реки, надейся и жди, и мимо проплывет труп твоего врага." Конфуций. |
Когда дети поют под фонограмму, это можно объяснить. Но когда они поют "мы за собою жжём мосты", я не знаю, кого мне больше жалко: то ли детей, которые осознают, что у них уже есть, что сжигать, то ли взрослых, у которых вместе с их мостами выжжены мозги и остатки гуманного отношения к детям до такой степени, что они сочиняют для детей такие песни... Мне, действительно, жалко детей, которые поют веселую песенку со злыми словами "мы ненавидим". Так что, Jannywolf, неплохо бы спросить у детского психолога: стоит ли водить детей в этот хоровой кружок... |
Эх, знай я тогда Конфуция, ткнул бы замкомтыла носом. Но замполит тогда у меня получил, когда я спросил у него о речи Маркса на похоронах Энгельса. Он 15 минут рассказывал о том, как рыдал Маркс и сквозь слезы называл Энгельса другом, которого потерял мировой проллетариат. Мне пришлось его остановить и напомнить, что Маркс умер раньше Энгелса. |
///Так что, Jannywolf, неплохо бы спросить у детского психолога: стоит ли водить детей в этот хоровой кружок... /// Сейчас придет секонд опинион и заявит, что добро должно быть с окровавленными клыками. |
Мне интересно мнение мамы двух малышей Амор, я думаю, родители ваших внуков засудили бы школу, если бы там первоклашек учили хором петь такую вот "песенку Чаки". Ну, не ваших, то других внуков |
|
link 5.10.2015 0:49 |
а я-то тут при чем? Все уже сказано до нас... «Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и зверски убьёт».(с) Добро, должно быть, с кулаками, Тебе ж, читатель мой капризный, |
Амор - вы правы: секонд опинион предсказуем. Собссссно, у меня и не было другого опиниона :) |
|
link 5.10.2015 1:15 |
Далана вам... Вот, послушайте, лучше музычку... туповатая, правда, но тут уж ничего не поделаешь, сделано на заказ...:) |
Yippie, чтобы Вам ответить, нашла весь текст (а не вырванные из него фразы) песни, перечла несколько раз, и честно недоумеваю, почему Вы именно _эту одну_фразу выбрали, выделили и советуете аж поход к психологу_ ... Вот весь текст обсуждаемой песни (чьи слова и чья музыка, к сожалению, не смогла найти): Нам от самого порога Пусть к тебе придет удача, Только помни, только помни Путь по выбранной дороге Ненавидим мы и любим, Только помни, только помни И как мама малышей, и просто как человек, я считаю, что отрицать какие-то действительно имеющие место явления не является вовсе верным. Гораздо правильнее признать, что да, каемся, грешны (и ненавидим порой, и мосты жжем. В детском варианте: "забирай свои игрушки... " и далее про "горшок"...). Но все же, в любую погоду и всегда, мы друг другу напоминаем, что "САМАЯ ГЛАВНАЯ в жизни профессия быть ЧЕЛОВЕКОМ!" , а все эти "сожженные мосты" и "ненависти" (большие и малые) такая в сущности "суета сует", что даже и не стоит нашего внимания (а вот привычку и святую обязанность "быть человеком" необходимо в себе тренировать, всячески взращивать, если ее нет/мало и другим напоминать, чтобы за ГЛАВНЫМ следили). Если ребенок (та, что постарше. Ей 6) спросит у меня, что такое "сжигаем мосты" (пока, думаю, это для нее не более, чем "странные называния" типа "вязки" и "штиля"), то я ей объясню это так, как я понимаю. Простите, Yippie, если тон Вам покажется резковатым. |
Поправка: Но отрицать очевидное (а я воочию наблюдаю, к сожалению, как САМЫЕ близкие люди зачем-то и "мосты жгут" и "ненавидит") не считаю ни правильным, ни педагогически обоснованным, ни уж тем более не считаю написание для детей такой песни и разрешение родителей детям такую песню исполнять показателем "выжжености мозгов". |
|
link 5.10.2015 1:26 |
Jannywolf, да не обращайте внимания на придурка - сразу видно, у него проблемы... |
second opinion, ну зачем Вы так... У всех нас какие-то проблемы да есть. А про "не обращать внимания" это Вы в точку: слишком близко к сердцу очень многое не стоит принимать, так как... это того не стоит. Спасибо. |
|
link 5.10.2015 1:39 |
нормальная песня, только моральный урод мог усмотреть в этом куплете криминал: Путь по выбранной дороге Мое мнение - ему самому пора к психотерапевту, хотя, полагаю, он уже давно там...:) |
Yippie, я, по-моему, поняла Вашу реакцию... Вы придерживаетесь, видимо, того мнения, что "для детей - детские песни" (и т.д.)... Но дело в том, что именно это поколение детей (мы сами - еще все-же "переходное звено...") уже "другое" (книги по воспитанию, да и сама жизнь диктуют не обособленность, а вовлеченность... К ребенку настоятельно рекомендуют относится как к Человеку с самого рождения (а часто и даже с внутриутробного состояния). Наиболее продвинутые родители и в советские годы так относились, но таких, мне кажется, было меньшинство. "Говорить с ребенком на равных" (не отпихивая его, терпеливо объясняя все то, что он/она хочет узнать, без лукавства) не для всех приемлемо. И я Вас за это не осуждаю (как не осуждаю и ни за что другое: кто я такая, чтобы кого-либо судить/осуждать/клеймить?)... |
|
link 5.10.2015 2:03 |
дело даже не в возрасте... Самые неприятные – может быть, даже страшные – слова, которые могут прозвучать от ребенка: «Мама, я тебя не люблю!» или «Я тебя ненавижу!». Мы можем выдерживать капризы, упреки, истерики, но услышать от собственного чада такие слова не готовы. Прежде чем впадать в панику, давайте разберемся, почему ребенок может сказать такие слова маме? По наблюдениям специалистов, слова: "Я тебя ненавижу!" говорит большинство детей дошкольного возраста. Многие родители понимают, что такими словами ребенок выражает свое недовольство. Но реагируют на них неправильно. Как правило, так: "Как нехорошо ты сказал, чтобы я больше от тебя такого не слышала". Вполне возможно, что после нескольких повторений ребенок, действительно, перестанет так говорить. Но негативным эмоциям нужен выход. И ребенок найдет более деструктивные способы. К примеру, начнет драться, кусаться или строить из себя дурачка, притворяться, что не слышит, о чем говорят ему родители, или игнорировать их другими способами. Позволяя ребенку выражать свои эмоции, мы помогаем ему учиться справляться с ними – таковы законы приобретения коммуникативных навыков. Не принимайте это всерьез. Дети применяют подобные провокационные фразы, когда они действительно сильно расстроены или недовольны, и у них не хватает слов, чтобы выразить свое настроение более спокойным образом. Поймите, шестилетний ребенок просто не в состоянии сказать: «Я расстроен и сердит из-за того, что ты не даешь мне посмотреть любимую передачу». Проще говоря, ребенок лишь хочет дать Вам знать, что он зол на Вас. Позже, когда все успокоится, попытайтесь объяснить ребенку, что лучше использовать такие фразы, как: «Я злюсь» или «Я недоволен» в качестве альтернативы. |
second opinion, спасибо огромное! "Ты мне не дорога" я уже слышала. Но я уже была "вооружена" знанием, подобным Вами описанному (что нужна аффирмация различных чувств. И утешая детей по какому-то поводу, обязательно интересуюсь, что именно чувствуют они в данный момент). Кстати, в современных пособиях для дошкольников эмоциям (и их вариантам, способам выражения, и т.д.) уделено достаточное внимание. Например, уже в 4 года мне старшая рисовала различные выражения "лица" у зверюшек, поясняя, когда кто "злится", "расстроен" и т.д. Поэтому насчет Вашей фразы Поймите, шестилетний ребенок просто не в состоянии сказать: «Я расстроен и сердит из-за того, что ты не даешь мне посмотреть любимую передачу». спешу Вас удивить, но моя 6-летняя дочь именно так конкретно и говорит ))) Так гораздо легче общаться! (Сама учусь вместе с ней! Вот с 4-летней посложнее))), но тоже уже делает успехи)... Еще раз огромное СПАСИБО за все! Я надолго запомню этот день ;) Спокойной "ночи"! ;) |
|
link 5.10.2015 2:16 |
да не за что, мне самому было приятно потрепаться ... Но вот если бы в песне воспевалась ненависть к врагам, то я был бы категорически против - это прямо противоречат основам нашей религии. "Любовь к врагам – это ключ к пониманию тайны христианства." (с) |
**нашла весь текст (а не вырванные из него фразы)** Я бы мог, конечно, cказать, что текст состоит из фраз, и что из песни слова не выкинешь и многое другое... Но повторю вам еще раз: какими бы благими намерениями не был бы усеян текст, семилетний ребенок не должен произносить слова "мы ненавидим". Нельзя детей в таком возрасте приучать к коллективной (!) ненависти , понимаете? Не тот это возраст. Можно и нужно учить не делать плохие поступки. Ребенок не должен ненавидеть, он просто должен знать, что такое хорошо, а что такое плохо. Знаете стихи: Мальчик радостный пошел, и решила кроха: "Буду делать хорошо, и не буду - плохо" ? Чувствуете разницу в подходе? Сжигать мосты и ненавидеть - это прерогатива взрослых. А текст детской песенки призывает "крох" к ненависти и рисует мрачную перспективу... Я не собираюсь вас воспитывать и учить, как учить и воспитывать детей. Еще никому это не удавалось. |
Ху из "враг"? :) К тем, кто делает другому зачем-то (неосознанно? сознательно?) плохо, я склонна испытывать искреннюю жалость и сострадания (понимая, что им самим вряд ли хорошо от того, что от их "прикосновения" "живые цветы" "вянут")... Безотносительно религии... |
|
link 5.10.2015 2:28 |
... прямо не песня, а тест Роршаха...
|
Насчет Маяковского: прочитав очередную (современную, до тех пор мною нечитанную) книгу о воспитании, я долго не могла решиться вновь читать "Что такое хорошо?" детям. Так как "безоценочность" и ее роль в умении ЛЮБИТЬ жизнь (воспринимать, принимать и просто ВИДЕТЬ все стороны явлений) надолго (навсегда) меня озаботили немало... Вот коричневый цвет это "хорошо" или "плохо"? Он просто коричневый, есть такой цвет в палитре. Yippie, мы друг друга, надеюсь, услышали... У нас разные взгляды на данный вопрос, но то, что нам не все равно, что думает другой, это уже очень много! |
second opinion, это похоже на то, что "рисует" моя 4-летняя дочка:) |
Наверное, все знают, как часто американцы используют слово "hate". I hate this soup. I hate, whet you call me Bob. I hate my school. Один раз к моей началнице на работу пришел сын-подросток. О чем-то беседовали, и он, как нормальный американский подросток, использовал это слово. Мать сделала ему замечание. Do not use that word. Just say "I do not like". Мне это понравилось. Кстати, и у моей дочери дома мы все тщательно подбираем слова, когда разговариваем как с детьми, так и между собой. Я понимаю, никуда не денешься от подобных слов, посылающих негативный месидж, но надо стараться создавать положительную, доброжелательную ауру вокруг себя. И такие слова, как "мы ненавидим", не могут нести добро по определению. |
но надо стараться создавать положительную, доброжелательную ауру вокруг себя. ППКС Но и с водой младенца выплескивать тоже не надо (из-за фразы со словом "ненавидим" бежать к психологу или бросать любимый кружок) |
|
link 5.10.2015 2:41 |
|
link 5.10.2015 2:45 |
дуракам всегда кажется, что если запретить нехорошие слова, то сразу исчезнут все проблемы...:) |
second opinion==>>"Самые неприятные – может быть, даже страшные – слова, которые могут прозвучать от ребенка: «Мама, я тебя не люблю!» или «Я тебя ненавижу!». Мы можем выдерживать капризы, упреки, истерики, но услышать от собственного чада такие слова не готовы." И далее... S.O., надо бы ссылочку на автора сей сентенции привести. Знакомьтесь: Екатерина Мануковская - on-line психолог, гештальт-терапевт, журналист. Полный текст понравившейся S.O. и Жене главы приведен, например, здесь и еще на многих родительских форумах. Вы, это..., простите, если что. Ничего личного. :) Подозреваю, что и Катя Мануковская просто начиталась Бенджамина Спока. |
ЭФ не может не встрять: а мне там другие слова не понравились Пусть судьба тебе назначит Только то, что заслужил. т.е. никакой незаслуженной радости не будет? а как насчёт горя? это тоже по заслугам бывает? смерть близкого человека, например? так далеко можно зайти... "если запретить нехорошие слова, то сразу исчезнут все проблемы" - это не потому, что дураки, а потому что всё ещё магическое мышление цитаточка из вики: "У примитивного человека имеется громадное доверие к могуществу его желаний. В сущности, всё, что он творит магическим путем, должно произойти только потому, что он этого хочет." З. Фрейд. «Тотем и табу» по щучьему велению, по моему хотению... :-) |
Не надо придираться к словам - слова разные нужны, слова всякие важны. Окна моей квартиры выходят в сторону школьного стадиона, где пацанва лихо гоняет футбол. Слышали бы вы, как они выражают свои эмоции! Выдь на лоджию: чья матерщина Да и девочек иных - послушаешь, уши отвянут. |
|
link 5.10.2015 8:11 |
ЭФ, вы правы - я такой примитивный, все жду не дождусь, когда же наконец, запретят такие слова, как старость, болезнь, смерть... ведь дураку понятно, что после этого все станут вечно молодыми и здоровыми. Но нет, не доходят руки до этого - видно, есть дела поважнее...((( |
|
link 5.10.2015 8:18 |
Djey, это Вы меня простите... действительно, некрасиво получилось. Ну, а с другой стороны, кто же мог подумать, что вы умеете гуголом пользоваться... предупреждать надо...:) |
|
link 5.10.2015 8:35 |
ЭФ, "Пусть судьба тебе назначит только то, что заслужил. " - это suum cuique "всякому своё, каждому по его заслугам" — классический принцип справедливости. Фраза обычно воспринимается с негативным оттенком, поскольку имеет устойчивую ассоциацию с Третьим рейхом, но тем не менее, вы-то сами откуда можете знать, являются радость и горе в каждом конкретном случае заслуженными или нет? Кто вообще имеет право об этом судить? |
*классический принцип справедливости. * эх, хде вы эту справедливость видали?:) Чым-то дзеіцца на свеце, Што не роўна дзеле Бог? Адзін ходзе у саеце*, У золаце з плеч да ног, А другому, каб прыкрыцца Хоць анучай** - велькі труд: Весь, як рэшата, свіціцца, Адны латы, адзін бруд!*** * саета, -ы, ж. і сает, -а, м. Тонкое высококачественное сукно ** ануча - тряпка *** бруд - грязь (белорусская классика, примечания мои:) |
в детстве подслушала историю "во взрослой компании". один взрослый дядя (который, понятно, еще "в те времена" учился в сельской школе) рассказывал, что его прямо с урока к директору погнали и родителей в школу вызвали за то, что он (нечаянно) прочитал этот стих Адзін ходзе у сельсовете У золаце з плеч да ног :) |
|
link 5.10.2015 10:19 |
натрикс 5.10.2015 11:48 link *классический принцип справедливости. * эх, хде вы эту справедливость видали?:) Чым-то дзеіцца на свеце, Што не роўна дзеле Бог? Адзін ходзе у саеце*, У золаце з плеч да ног, А другому, каб прыкрыцца Хоць анучай** - велькі труд: Весь, як рэшата, свіціцца, Адны латы, адзін бруд!*** * саета, -ы, ж. і сает, -а, м. Тонкое высококачественное сукно ** ануча - тряпка *** бруд - грязь (белорусская классика, примечания мои:) -------------- Натрикс, приветствую вас. Откуда у вас такое знание беларусской поэзии? |
|
link 5.10.2015 10:26 |
Францішак Багушэвіч Бог не роўна дзеле, Прыказка Чым-то дзеіцца на свеце, У золаце з плеч да ног, Весь, як рэшата, свіціцца, Адны латы, адзін бруд! І той бы з іх не пайшоў. Гэты едзе у вагоне, - Цёпла, мякка, толькі жыць! У снягу увесь па брух! Аднаму дзесяткі-служкі Зарабляюць сотні сот; Цянюсенькі, як той кнот. |
James Hadley Chase, просто я хорошо училась в школе, сэр:) |
|
link 5.10.2015 10:38 |
натрикс 5.10.2015 13:34 link James Hadley Chase, просто я хорошо училась в школе, сэр:) ===== Можно полюбопытствовать в какой школе до сих пор учат Францішка Багушэвіча ? |
Сейчас не знаю, но в моей точно учили:) |
Ну, раз студентка уже давно никому не нужна...))) *классический принцип справедливости. |
рекомендую: 2 июля 201518:19 |
|
link 5.10.2015 11:17 |
натрикс 5.10.2015 14:07 link Сейчас не знаю, но в моей точно учили:) ========= Жыве Беларусь?! |
кармы тут ещё не хватало! остальное всё уже понапихано :-) Alky, как меня научила моя уже довольно длительная жизнь, справедливость есть (может быть) на том свете, на этом её точно нет |
Во-первых, жизнь у всех разная. Во-вторых, представления о справедливости, тоже, разнятся довольно сильно. Надо лишь о терминах договориться. |
"кармы тут ещё не хватало!" еще не хватает темы реинкарнации, тогда будет полный комплект причинно-следственных связей |
|
link 5.10.2015 11:42 |
как может научить жизнь тому, что есть (может быть) на том свете?? одно из двух: или я чего-то не понимаю или одно из двух... |
Дорогие, уважаемые! Пожалуйста, не спорьте и не ссорьтесь. Пусть у кого-то "карма", у другого "справедливость" (или ее отсутствие)... это ж всё такие мелочи, на самом деле! ЗДОРОВЬЯ вам всем! И мира во всем мире... Очень вас всех люблю. Каждого - по-своему. |
Alky, а что будет, если мы прежде всего договоримся не брать "тоже" в запятульки? Вдруг карма полегчает... s.o., потому там и "может быть", что здесь "точно нет", а ведь хочется, чтобы хоть где-то была :-) Syrira, я как раз за обедом с мужем побеседовала о здешней дискуссии Вы не поверите - он мне именно про реинкарнацию и сообщил: что ежели младенец невинный помер, то это значит, что он в прошлых жизнях нагрешил |
Столько всего интересного. Жаль работы слишком много – всего не прочитать... Кстати, о нагрузке... А разве студентом(кой) теперь называют не того, кто целый год занят обретением знаний? У нас уехать "хотя бы на год" мог только тот студент, которого давно вып...ли из университета. А студент, который студент, мог уехать максимум на 2-3 месяца летом... |
EF, забыли смайлик поставить. Или вы (т.е. он, мушш) это всерьёз про младенцев? |
О последней фразе: почти уверена, что для матери, претерпевшей такое горе, это было бы слабым утешением. |
////ежели младенец невинный помер, то это значит, что он в прошлых жизнях нагрешил /// жестоко. будто оправдание смерти. |
Как пример слов, которые могли бы утешить: "Дети знают, когда прийти... Значит, еще не время" (почему-то это действует, знаю от участницы трагических событий) |
Amor 71, ну Вы же медицинский человек! с чего это смерть нужно "оправдывать"? все помрём - единственная непреложная стина народ, не возмущайтеся, никаких смайликов мой муж истинно верует в загробную жизнь по очень логичной и подробной модели какой-то швейцарской тёти-медиума, которая вещала про тот свет, пока была жива, а как померла - осталось общество её адептов, которые даже журнал издают он и меня с этой моделью ознакомил, но я почему-то не уверовала... Jannywolf, мы тут про справедливость базар базарили, утешение - особь статья |
понятно... мухи от котлет мне надо срочно научиться отличать простите |
AsIs \\Кстати, о нагрузке... А разве студентом(кой) теперь называют не того, кто целый год занят обретением знаний? \\ Там студентами считаются даже те, кто не учится в вузах. чо уж там)) типа, возраст студенческий - значит студент. А чем уж он там занимается - учится или гашиш продает - никого не интересует)) |
EF, просто логическим продолжением фразы "...ежели младенец невинный помер, то это значит, что он в прошлых жизнях нагрешил..." является как бы "а вот я живу так долго, патамушта_у_меня ни одного греха ни в прошлых жизнях, ни в нынешней не нагрешено". Ой-ли? |
//мой муж истинно верует в загробную жизнь по очень логичной и подробной модели какой-то швейцарской тёти-медиума, которая вещала про тот свет, пока была жива, а как померла - осталось общество её адептов, которые даже журнал издают // Сбережения еще дома/на счетах, надеемся? Или тетенька решила, что в загробной жизни ей будет веселее со сбережениями своих адептов? |
Кстати, некая Зинаида Ивановна вкрадчивым голоском верующей хотела со мной сегодня по телефону о Боге поговорить... |
Амор, вы написали, что детям 1,3 и 4 года. Для этой визы есть ограничения: Limitations/Exceptions for Au Pair work Кроме того То есть нужен исходный неплохой разговорный английский. |
как ни крути, цель программы - изучение английского языка молодыми людьми от 18 до 26 лет непосредственно в англоговорящей семье и на языковых курсах в колледже. Визы дают только тем, кто отвечает данным критериям. Как же называть человека, занятого учебой? Студент. В институте я был вечерником. Днем пахал, вечером учился. От этого ведь не перестал быть студентом. |
Ma_linka, про сбережения лучше на какой-нибудь финансовый сайт, мы тут больше о духовном Djey, подобного логического продолжения фразы быть не может, т.к. я-то в карму/реинкарнацию и всякую другую эзотерику не верю, поэтому просто живу, пока живётся... правда, стараюсь особенно не грешить, ну да ведь слаб человек .-) |
о лингвистическом: мне почему-то кажется, что "карма" уже стало у многих уже просто неотягощенным эзотерикой словцом (т.е. если человек и употребил это слово в своей речи, это сейчас уже совсем не означает, что он в это верит) Вроде фраз типа "слава Богу" и подобных ... (просто наблюдения) |
Amor, вам нужен не просто студент/ка, а тот, у которого есть 200 часов подтвержденного опыта по уходу за детьми, так как одному из ваших внуков меньше двух лет. |
EF, достаток и "духовность" сегодня, увы, тесно связаны. Чем беднее человек, тем он менее духовный, т.к. не разбивает лоб в церкви по воскресеньям. Там обычно тусуются те, у кого золотые унитазы. |
какой ужасный плакат... сми-(анти)агитация и в давние годы "неплохо" работала |
Sam1, по всей видимости, это не такой уж важный момент, коли приняли заявление. Может от того, что младший уже не совсем инфант (скоро полтора будет), а может потому, что наличие младших братьев и сестер в семье потенциональной няни засчитывается как стаж, если она заявит, что маме помогала. Короче, подробностей не знаю, но пока вроде этот факт не беспокоит никого. |
C:\Users\Roman\AppData\Local\Microsoft\Windows\INetCache\IE\Q9TDDJP3\FullSizeRender[1].jpg Вот он, красавчик. Вчера на сбор яблок ходил. |
не видать никакой картинки :( |
не научился вставлять. |
**В институте я был вечерником. Днем пахал, вечером учился. От этого ведь не перестал быть студентом.** Вот именно. Я и говорю не про название/термин. А про то, что студент учится. И как можно совместить "днем пахал, вечером учился" с "отъездом хотя бы на год"? |
Побуду мимокрокодилом:) Надо сначала загрузить картинку в сеть, так как ссылочка, которую Вы дали, ведет на Ваш компьютер, куда мы заглянуть не можем:) Попробуйте сюда залить, а потом скопировать ссылку: http://hostingkartinok.com/ |
"Выберите файлы для загрузки" Уже проблема. |
///И как можно совместить "днем пахал, вечером учился" с "отъездом хотя бы на год"? /// Вы невнимательны. Она будет учиться на языковых курсам в местном колледже. Два семестра. |
А... она будет местная студентка там. Теперь понятно. Просто у нас когда пишут "требуется бухгалтер", обычно имеют в виду, что требуется уже состоявшийся бухгалтер, а не кто-то, кто им будет потом. |
Невнимательность... Вы правы. |
Amor 71, кликните на синюю кнопочку "Обзор" - у Вас откроется меню выбора папки на Вашем компьютере. Где лежит файл, Вы знаете - сами сюда ссылку скопировали:) Открываете нужную папку - выделяете файл - кнопочка "Открыть". Затем ниже жмете на сиреневую кнопку "Загрузить". Файл загружается, сайт предлагает несколько ссылок на него. Копируете ту, где написано "Изображение HTML (для сайтов и блогов)". Как-то так:) |
Сделал я. Там с десяток икон, и я не знаю, в которой папке искать. И там ли оно? Вчера дочь на и-мейл мне прислала, я и открыл. Разве это должно быть в папке? Я открыл папку "фото", но там все фотографии, которые моя жена сейвала раньше. |
А если вы скопируете сайт, который я дал и откроете отдельно, разве не сможете увидеть, что там? Я вот скопировал, и у меня получилось. |
"Вчера дочь на и-мейл мне прислала, я и открыл" так сгрузите себе из емели в папку "фото" :-) |
|
link 5.10.2015 15:27 |
s.o., вот и я надеюсь :-) Амор! Ошибка: Вы не выбрали ни одного файла для загрузки. |
сдаюсь! |
Получилось! Я просто сейвать не умею. |
сейвьте разумное, доброе, вечное... Амор, эта ветка превзойдет даже самые длинные, которые я здесь видел. (кажется, 23 страницы) alk ее накапливает для Гиннесса |
|
link 5.10.2015 16:08 |
Ха, и у меня получилось!!! )))
|
Sam1, в моей семье был 7-ми месячный малыш. Правда, с ним в основном мама и была, пока я со старшими разбиралась, кого в сад, кого в школу. Но могла и с малым погулять, пока он в коляске спит и никого не трогает. Про ограничения программы на этот счет ничего не слышала. но может за 10 лет что изменилось. Или от страны зависит. mimic pt.4, это детский сад? А почему дети на полу спят? |
|
link 5.10.2015 18:07 |
дети спят не на полу, а на пластмассово-холщовых складушках, назывемых "cots" |
|
link 5.10.2015 18:17 |
честно говоря никогда не интересовался .... матрас на полу он и и есть матрас! кстати, мой белобрысый в центре дрыхнет ..... |
интровверт, ну я не знала:-) выглядит, как просто матрас на полу:-))) Просто интересно стало. В наших садах на кроватях спят, в Германии моя подопечная на сон не оставалась, не знаю:-) |
|
link 5.10.2015 18:39 |
а может там матрас, не знаю. складушки в обращении удобнее (легче, и в стопку складываются более компактно) |
чудесные детки! Показала бы своих, но наши с мужем мнения насчет показа фоток в инете не совпадают, поэтому... :( |
Амор! Это Ваша внучка? Какая миленькая! (я почему-то думала, что у Вас там одни мальчики :) |
**мнения насчет показа фоток в инете не совпадают** он опасается "сглаза"? |
ЭФ, Ваш тоже хорош -- лихо в седле держится :) |
Yippie, )) ну что Вы, право! ) Если он и печется о безопасности детей, то в прямом смысле, а не "метафизическом" )) |
не, ну, я ж не знаю, от чего люди могут не хотеть детские фотографии показывать.. Так, на вс сл спросил ) |
почему деткам комнату не зашторили? как вспомню раскладушки с мешками, которые надо было самому стелить... дисциплина у нас была строгая. |
эта ветка превзойдет даже самые длинные, которые я здесь видел. (кажется, 23 страницы) Я сейчас вижу всего 3. Долог путь до Типперери :) |
это зависит (с) у меня так всего две - такая настройка |
Путь короче не становится )) |
//Амор! Это Ваша внучка?/// Она самая |
Крайний, который ближе к окну, сачкует. |
Во-первых, жизнь у всех разная. Во-вторых, представления о справедливости, тоже, разнятся довольно сильно. Надо лишь о терминах договориться. *Alky, а что будет, если мы прежде всего договоримся не брать "тоже" в запятульки?* Почему не брать? В данном случае - это вводное слово. Его можно заменить на "опять-таки". |
*я как раз за обедом с мужем побеседовала о здешней дискуссии Вы не поверите - он мне именно про реинкарнацию и сообщил: что ежели младенец невинный помер, то это значит, что он в прошлых жизнях нагрешил* При всем уважении к Вашему мужу, такое утверждение идет вразрез с "классической" концепцией реинкарнации, в соответствии с которой очередное воплощение (жизнь) заканчивается после исполнения его предназначения. Смерть - это итог, а не наказание. Кроме того, в индуизме/буддизме нет понятия "грех", только "последствие". То, о чем говорил Ваш муж - это попытка синтеза восточных религий и христианства. Наверное, какая-то новомодная "духовная практика". |
Марси, это не МТ немецкий форум, совсем другой. Ну неважно, у Романа уже дело сдвинулось с мертвой точки) Желаю вам положительной няни (кто не видит, тут ангелоподобный смайл) |
*почти уверена, что для матери, претерпевшей такое горе, это было бы слабым утешением.* - Еще сравнительно недавно младенческая смерть была нормой - родилось десять, трое умерли. У многих (если не у все) было то же самое. Бог дал - Бог взял. Сетовать - Бога гневить. А сейчас - несомненно, горе. Причем Бог, вроде бы, остался тот же самый, и никакого изменения канонов веры не было. Что еще раз доказывает: дело не в самом событии, а в нашем к нему отношении. Mindset... |
1. Alky, про "Почему не брать?" Вам должна была объяснить учительница в школе (не помню, в каком конкретно классе). Видно, плохо объяснила, раз не запомнилось... 2. веровать "классически" никто не обязан я за то, чтобы каждый верил так, как ему при этом легче будет жить и умирать а классику оставим изящным искусствам |
\\Еще сравнительно недавно младенческая смерть была нормой - родилось десять, трое умерли. \\ Так и норма была по десять рожать. И генетика какая - сильнейшие выживали. А сегодня от силы 1-2, и то с проблемами со здоровьем. |
//Что еще раз доказывает: дело не в самом событии, а в нашем к нему отношении. // Конечно, отношение будет немного отличаться, если одни ребенок и тот помер. По сравнению с 13, твое из которых умерли в младенчестве. |
А сразу не было понятно, что если один и тот помрёт, то останется ноль? |
|
link 6.10.2015 12:26 |
Алчи - это Игишева в портках. |
как вы, ребята, спокойно рассуждаете... "И сверх всего - смерть этих же детей." И опять в воображении ее возникло вечно гнетущее ее материнское сердце жестокое воспоминание смерти последнего, грудного мальчика, умершего крупом, его похороны, всеобщее равнодушие пред этим маленьким розовым гробиком и своя разрывающая сердце одинокая боль пред бледным лобиком с вьющимися височками, пред раскрытым и удивленным ротиком, видневшимся из гроба в ту минуту, как его закрывали розовою крышечкой с галунным крестом." (с) (P.S.: шестеро детей было) |
//А сразу не было понятно, что если один и тот помрёт, то останется ноль?// Предлагаете плодить сразу штук 10, чтобы избежать разочарования? |
EF, мы утрируем. Понятно, что жизнь каждого ценна - будь то 10 или 1 ребенок. Но согласитесь, что намного тяжелее, когда вообще никого не осталось. Не для кого жить. |
@без "что" |
Нет, а вакансия еще свободна или уже нет? |
|
link 6.10.2015 12:54 |
Олсо интересно, там в америке много таких? http://www.heraldonline.com/news/local/crime/article37817859.html |
Ленивец, какой ужас. Интересно, сколько ему было лет... |
|
link 6.10.2015 13:08 |
Моя бабушка говорила - десять детей как десять пальцев, за какой ни укуси - одинаково больно |
|
link 6.10.2015 13:09 |
(P.S.: десять детей было - мать-героиня) |
|
link 6.10.2015 13:12 |
...а вакансия еще свободна?
|
|
link 6.10.2015 13:14 |
(P.S.: десять детей было - мать-героиня). ага, только при условии, что все выжили (т.е. младший дожил хотя бы до года). |
давайте о хорошем, плиз. |
*веровать "классически" никто не обязан* - дело не в обязанности, а в том, что любая "синтетическая религия" является ересью с точки зрения каждой из тех религий, на "синтез" которых она претендует. Но что она, в таком случае, собой представляет?... Есть мнение, что главной целью создателей всех синтетических религий является дискредитация религий "исходных". А сверхзадачей - дискредитация религии вообще. *я за то, чтобы каждый верил так, как ему при этом легче будет жить и умирать* - С моей точки зрения - весьма разумная и достойная позиция. Вот только... Вы никаких исключений не предусматриваете? |
в Вашей голове синтезированы вера и религия/церковь как общественная институция, а это несколько разные вещи |
|
link 7.10.2015 8:36 |
*переводить "классически" никто не обязан* - дело не в обязанности, а в том, что любая программа "машинного перевода" является ересью с точки зрения каждого из тех переводчиков, на "замену" которых она претендует. Но что она, в таком случае, собой представляет?... Есть мнение, что главной целью создателей всех программ "машинного перевода" является дискредитация "живых" переводчиков. А сверхзадачей - дискредитация перевода вообще. *я за то, чтобы каждый переводил так, как ему при этом легче будет жить и умирать* - С моей точки зрения - весьма разумная и достойная позиция. Вот только... Вы никаких исключений не предусматриваете? |
|
link 7.10.2015 8:37 |
*в Вашей голове синтезированы вера и религия/церковь как общественная институция, а это несколько разные вещи* - несколько разными вещами они стали с недавних пор и в "постиндустриальном обществе". Что, как раз, и является признаком дискредитации религии. Совсем недавно вера вне религии называлась просто - ересь. |
|
link 7.10.2015 9:19 |
Религия - это прекрасно! (гори-гори ясно)
|
К тому, что слова к песням в основном глуповатые, особненно если это рок-энд-ролл 12 Greatest Opening Lines in Rock Music Ever 1. "It was 1989 my thoughts were short my hair was long, caught somewhere between a boy and man. She was seventeen but she was far from in-between, it was summertime in Northern Michigan." |
|
link 8.10.2015 18:46 |
Ром, а Тому Петтингу во Флориде памятник поставили? |
no idea. |
s.o. *я за то, чтобы каждый переводил так, как ему при этом легче будет жить и умирать* о, как это верно! я сегодня переводила на немецкий описание центрифуги, переведённое кем-то с французского на русский и мне казалось, что с таким исходником легче умереть, чем жить потому что неизвестный коллега там ну такое понаписал (тип двигателя - сосуд с фланцами)... |
Erdferkel==>>"тип двигателя - сосуд с фланцами" Вот-вот. Я тоже уже приводил на этом форуме перлы наподобие "конденсатора с сайлентблоком" (автор). Трагедия в том, что наши новоиспеченные "коллеги" совершенно не способны испытывать чувство стыда за подобные ляпы и упорно продолжают не только плодить их, но и безо всяких комплексов размещать в интернете, не стесняясь указывать свое авторство. |
там ещё и дружелюбный для оператора интерфейс был и безопасные нажимные кнопки (вероятно, током не ударит, если нажать) |
|
link 8.10.2015 21:42 |
недружелюбный интерфейс какой! с бесплатным сыром в мышеловке |
|
link 8.10.2015 21:51 |
качалка для мыша - с высокобелковой едой. и все бесплатно. дружелюбнее некуда! |
Когда хочу рассказать американцам какой-то русский анекдот, я сначала в голове прокручиваю, чтобы посмотреть, будет ли на английском звучать так же смешно. Часто приходится полностью перестраивать и адаптировать для американского уха, чтобы было понятно. Очень редко, чтобы какая-то игра слов никак не складывалась в английский аналог. Вот сейчас такой случай. -Алло, это база? Когда вы мне доски подвезете для крыши? |
|
link 9.10.2015 10:00 |
А что вы так сразу, что з/п маленькая? 200 долларов в неделю - это 800 долларов в месяц, в Москве няни в среднем получают по 600 долларов в месяц (средняя з/п 40 000 рублей по данным http://trudbox.com/moskva/jobs-nyanya) И это в Москве, в Питере - 30 тысяч, Нижний Новгород - 20 тысяч и т.д. |
|
link 9.10.2015 11:16 |
Amor 71 9.10.2015 3:01 link Когда хочу рассказать американцам какой-то русский анекдот, я сначала в голове прокручиваю, чтобы посмотреть, будет ли на английском звучать так же смешно. Часто приходится полностью перестраивать и адаптировать для американского уха, чтобы было понятно. ---------- Вот и так поступаю |
Ну что, девушка пожила у дочери первую неделю. Я сегодня впервые ее встретил. Пока все довольны. И она в восторге, и дети тоже. У дочери были некоторые сомнения в ее водительских способностях, но я с ней немного поездил - всё в порядке. Ей просто надо запомнить, что если на красный можно сворачивать направо, это вовсе не означает, что автоматически можно и прямо, и налево, а на знак "стоп" надо останавливаться всегда, а не только когда есть другие машины на перекрестке. Английский, конечно, ужасный. Можно сказать, никакой почти. Тем более интересно посмотреть, насколько можно продвинуться за год, прожив в англоговорящей семье. У внучки рот не закрывается, эта многому научит. |
И скока барышня получать будет за то, что теперь придется на красный сворачивать налево? |
|
link 27.11.2015 4:40 |
Роман, мы должны держать руку на пульсе. Сообщи, пожалуйста, каков у нее стул, систолическое с дистолическим и общий анамнез. |