Поэтому к тому, что Дмитрий в этом фильме скажет, рекомендую отнестись со всей серьёзностью.

По некотором размышленьи-воспоминаньи думаю, что я, от старости подзабыв и боясь перехвалить Дмитрия, срок удлинил: количество было то же, но единица измерения была не "месяц", а "неделя". Он взял разговорник на 2 недели, почитал-полистал, и заговорил.

Впрочем, лучше не читайте тут мои сбивчивые мысли, а смотрите этот фильм + разные интервью с Дмитрием в Ютубе.

А может натрикс права? - НЕПРАВЕЛЬНЫЕ мы ((((

Он и не работает на _всех_ этих языках. Синхрон на 8? — Не помню, где Дима такое говорил. С французкого или, там, итальянского на английский — переводил, с испанским работал, но синхрон сразу на 8 нереален, т.к., даже если на языках по отдельности говорить можешь, всё равно не наработаны соответствия.

Кстати, кас. "не расскажет" — в Нерезиновой будет семинар, где мы его таки попросим рассказать, как поддерживать в форме второй и третий рабочий языки. Следите за рекламой, как говорится

Да, он "5-6" сказал (10:00 мин), но это сути не меняет ))))

http://www.n-tv.de/wissen/Bochumer-Student-spricht-33-Sprachen-article15086621.html

— Вы работаете синхронным переводчиком на самом высоком политическом уровне. Есть ли место шуткам во время серьезной работы?
— Однажды была такая ситуация. Я решил продемонстрировать всесилие синхронного переводчика и с кем-то из коллег поспорил, что заставлю президента Ельцина мне кивать. Так как он слушал на одном международном совещании мой голос в наушниках, я попросил его: «Борис Николаевич, это синхронный переводчик. Если слышимость нормальная, пожалуйста, качните два раза головой». Он качнул! Это был просто эксперимент. И он удался!

Сын окончил лингвистический университет и работает переводчиком, в том числе синхронным. Активно владеет английским и испанским.
http://tvkultura.ru/article/show/article_id/71884/

***
а я натолкнулась на прикольный цикл:

http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/57579/episode_id/971416/video_id/979973/viewtype/picture

какое-то странное впечатление оставляет.
преподаватель говорит mit dem U-Bahn fahren.
и такое впечатление, что артикли – это вещь совершенно ненужная. его спрашивают, какого рода Stau, а он отвечает, что всё равно употребляется без артикля :)

***я не должен спать, когда еду на машине*** – ich muss nicht schlafen…
такие досадные ошибки.

наверное, лучше знать один язык, но хорошо, чем много, но неуверенно (когда преподаватель говорит, у меня внутри всё сжимается: я жду ошибок. и ожидания сбываются).
***

http://tvkultura.ru/article/show/article_id/71884/

"Новый курс программы «Полиглот» (Культура) обещает научить говорить на французском языке за фирменные для его ведущего, полиглота Дмитрия Петрова, 16 часов".

Французский? За 16 часов? Самое натуральное шарлатанство. Несколько раз видел его уроки французского языка по ТВ, совершенно бездарно построенные с точки зрения современных методик преподавания. Слух резанул рой всевозможных ошибок и у препода, и, соответственно, у его учеников.
С таким французским нам не по пути.

Вот так вот, без всякой грамматики/фонетики и заговорил? Просто заучив несколько сотен слов/фраз (что совершено нетрудно сделать, используя соответствующие методики)? Насколько "простым" был тот разговор? Не таким примерно:
- Как тебя зовут?
- Меня зовут имярек.
- Здоров ли ты, имярек?
- Чувстую себя хорошо, спасибо за проявленный интерес.
- Ты понимаешь то, что я говорю?
- Понимаю все, если говорить медленно... и т.д.

Если бы этот человек, изучив таким образом язык, отправился бы на какую-нибудь "тусовку" афганской диаспоры и общался бы там часа три-четыре, то это было бы что-то достойное обсуждения...

*Но, поизучав пару месяцев хороший разговорник, почти любой сможет запомнить простые обороты и кое-как изъясняться...* - Произносить заученные "простые обороты" человек, конечно, сможет. Но поймут ли его? А главное - многое ли он сможет понять из обращенной к нему речи?

Ежели обращенную к нему речь сопроводить всем известной матерью, да посердитее, да погромче, то поймет сразу. )

Alky, еще раз плюсуюсь - вы отлично сформулировали суть сегодняшнего "владения" языком. Именно по такому, как вы описали, принципу построен интенсивный курс "эмоционально-смыслового" изучения иностранных языков, разработанный И.Шехтером. Автор методики считает, что вся речь человека построена на эмоциях, для выражения которых достаточно ограниченного запаса слов. Если, например, не знаешь, как сказать "он сирота", скажи "он один". Если не можешь сказать "я заменил перегоревшую лампочку", скажи просто "свет горит!". И т.п.

В результате у прошедших такой курс нередко рождаются конструкции, в которых "итальянцы кушают мыло". Тем не менее курсы Шехтера живут уже больше 40 лет (ему самому уже 97 лет), обученные им преподаватели довольны (курсы дорогие!), а выпускники считают, что овладели языком, смело едут за границу и страстно благодарят автора за его методику и за то, что помог им стать на путь, ведущий в переводчики.

*Человеку в повседневной жизни важно уметь в зарубежном магазине объяснить, что ему нужна конкретно пелеринка из норки молочно-персикового цвета, а не абрикосовый жакет.* - А вот и единственная - с точки зрения многих "владеющих" - польза от "владения" иностранным языком))) Так ведь пальцем можно показать - вот это хочу. А если серьезно - можно заранее заучить довольно сложную фразу и даже суметь правильно ее произнести. Но потом начнется самое интересное - в ответ на тщательно заученный вопрос о наличии "конкретно пелеринки" продавец сообщает, что, к сожалению, сейчас пелеринок нет и это, кстати, вообще не их профиль, но если Вы зайдете в другой магазин... В общем, несколько секунд непрерывного потока речи. По нормальному быстрого. С сильным проявлением специфики местного диалекта языка.
И с последующим изумленным разочарованием "владеющего" - Что, нету, что ли?!...

The app is really quick, translating almost as fast as you can speak. You’d expect it to be fast since it’s the same translation engine that provides live spoken translation for multilingual Skype calls, but I was still blown away by how fluidly it worked.
http://www.geekwire.com/2015/app-of-the-week-microsoft-translator-brings-the-worlds-languages-to-your-wrist/

Вообще, все собравшиеся здесь на дискуссию имеют, как я полагаю, лингвистическое, филологическое, педагогическое, короче, как минимум, высшее университетское образование. И ведут дискуссию на уровне (или с высоты) этого самого образования. Многие возмущены: как ЭТО можно называть "владением языком"?! А для среднего обывателя умение объясниться с иностранцем (в чужой ли стране, в своей ли) и есть это самое "владение".
Г-н Петров, насколько я могу судить, не утверждает, что каждый первый может стать переводчиком и _успешно_им_работать_. Он говорит о заложенных в каждом человеке способностях к восприятию и освоению иностранных языков. Не обязательно профессионально, но, как минимум, на базовом уровне. Главное, чтобы была мотивация. Далее всё зависит уже от индивидуальных возможностей: слух, память и т.п. Человека нужно заинтересовать занятиями иностранным языком, помочь ему перестать бояться и поверить в свои возможности. Что Петров и делает по мере сил.

А ещё вот очень скептически многие относятся к его утверждению касательно 5-6 рабочих языков. Что он может работать переводчиком основных европейских.
А почему нет? То есть, если я не могу, то и другие тоже? Ведь никого особо не удивляет умение некоторых (не всех, конечно) музыкантов играть на нескольких инструментах - на фортепиано, гитаре, акордеоне, банджо, флейте и бубне, например.
Просто кому-то бог дал чуть больше талантов. Или чуть больше усердия.

*Плиз. Минк кейп, йес? Окей. Калор милк энд пич, йес? Ноу?* - Do you know what language is he speaking? Me neither.

напомнило анекдот:
«Печатаю со скоростью 1000 знаков в минуту. Такая фигня получается…»

напротив КаДеВе (такой берлинский Harrods, если кто не знает) иногда румынский аккордеонист играет. мне кажется, ему дают деньги, чтобы не играл. ни на аккордеоне, ни на каком другом инструменте.
так и с переводчиками иногда.
безотносительно к г-ну Петрову, безусловно!

Alky не шовинист, он, как, впрочем, и я, наверное, перфекционист, и потому он прав. На самопальных курсах обучают не овладению языком, а умению худо-бедно выразить простейшими средствами какую-либо потребность на чужом языке и получить от этого не по морде, а глубокое самоудовлетворение. :))

В одной из прочитанных мною в детстве книг про русского путешественника Афанасия Никитина описан эпизод, в котором он перед поездкой на Васток выучил несколько китайских слов и пошел общаться с носителями на восточный рынок Новгорода. За первую же произнесенную перед китайцами фразу он огрёб пиндюлей, потому как она прозвучала то ли матерщинно, то ли неблагозвучно для их слуха.

Считайте, что девушке, о которой поведала Натрикс, еще повезло - она спросила едят ли итальянцы мыло, а могла бы ляпнуть что-нибудь и похлеще.

Не думаю, что одно обязательно следует из другого :)
И да, разве здесь есть реклама самопальных курсов языков?

Индусы обычно не выговаривают букву Ш, поэтому от уличных торговцев марихуаной и гашишем, предлагающих свой товар русским туристам, приходилось слышать: "Сиськи надо?"

Любимое русское слово у продавцов на рынке и пляже "Посмотри". Торговка-индианка подходит на пляже к русскому туристу и показывает ему несколько рубашек. Тот смотрит их, щупает и, кивая на эти рубашки, говорит: "Говно". Торговка подходит с этими рубашками к нам и говорит: "Посмотри - говно!"

общее представление о языке после непрерывного спряжения 50 глаголов по одинаковой парадигме вряд ли будет приятным:) не, главная цель таких "курсов" - тупо пропиариться, тут и к бабке Ванге не ходи... :)

натрикс, у нас обычно фигурирует анекдот про "русский, командирский и матерный", но серия та же:)

тоже вполне себе методика

Ващета уроки Петрова, насколько я понял, именно и подразумевают дополнительные (самостоятельные) занятия... А вообще пустое это все ((((( разве что ветку поддержать))

Если она у Вас есть, то — желаю удачи ))

http://www.youtube.com/watch?v=P34Usm8SDLQ

Байка из интернета:

Осенью 1908 года в Берлине Владимир Дуров показывал в цирке «учёную» свинью. Когда Дуров задавал вопрос: «Чего ты хочешь?» – свинья бросалась к немецкому шлему и тыкала в него мордой, пытаясь набросить себе на голову.

– Их виль гельм (хочу шлем), – отвечал за свинью артист.

Слова «виль гельм» произносились слитно, превращаясь в имя германского кайзера Вильгельма, и получалось: «Я Вильгельм».

Я в немецком - ни бум-бум!
Так что ссориться не бум! :)

судя по этим передачам, немецкий всё же не такой лёгкий язык, даже для самого преподавателя.

P.S. я не завидую (кстати, а чему завидовать?), просто констатирую.

Можете и ошибаетесь!
80 млн. персов говорят на фарси, который практически не отличается от дари.

Простите, это на каком языке? ))))

Отзывы внизу - сплошной елей. Сплошная медоточивость и в поисковиках - кашпировщиной отдаёт, типа: "в 27 лет я стал лысым, а после сеансов Кашпировского у меня вырос волос!"

Более или менее адекватный разбор полетов Петрова можно прочитать здесь:

http://eggplant-pub.blogspot.ru/2012/02/programma-poliglot-dmitry-petrov.html

Народ просто "тащится" от этих курсов. Я долго искал, какую бы выдержку привести из различных отзывов и решил показать вот эту реплику автора разбора:

"Глубокие знания в иностранных языках я получил потом и кровью. А господин Петров в своей первой программе подтверждает мои слова, говоря: "Чтобы выучить английский язык, не хватит и жизни". Он обещает за 16 часов научить покупать колбасу в супермаркете и не заблудиться в городе. В этом Петров хорошо преуспел. Если люди хотят большего, они все равно придут ко мне, работы у меня никогда не убавится".

А ведь так оно и есть. И нечего добавить

получается, забыв род существительных, имеем альтернативу: либо молчать, либо преподавать.

SRES, «с первого раза» – это к кому относится? :)

***не знаешь, какой нужен артикль -- говори без него. так заговортишь гораздо быстрее.***
это относится к господину Петрову? :)

напоминает старый анекдот про Зыкину: петь не надо, просто ходи туда-сюда по сцене! :)

безусловно, харизма – великое дело. глядя на молодого Шона Бина, мне очень хочется выучить английский. он меня… стимулирует, скажем так.
надеюсь, как и господин Петров своих слушателей.
что тоже немаловажно.

Тут человек сразу объясняет, что он знает их на очень разном уровне.

Как еще это можно объяснить журналисту, который хочет сделать эффектную передачу?

Мне кажется, была очень интересная беседа с этим человеком, а потом для телевидения нарезали все самое такое живое и яркое, и все начали вот с этим телевизором спорить.

А Дмитрий этот, между прочим, очень интересные вещи говорит

"YouTube video player" width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/BFpwZuJTWrY" frameborder="0" allowfullscreen>

Djey, поздравляю с качественным вбросом :)

Впрочем, в лучших традициях Мультитрана, что бы ни говорили, лишь бы ветку на плаву держали. Поэтому — спасибо.

ну, если справедливости ради, то:

что первое, что второе – не про Дмитрия!

Иначе – как раз наоборот получается.
Александр, не волнуйтесь Вы так! :)

Вдобавок к хорошему вопросу Denis888 еще один вопрос от меня: если продавец предлагает клиенту купить у него детский трёхколесный велосипед и при этом утверждает, что это болид F-1, он - что, купит его и, поехав на нем, будет считать, что что стал гонщиком?

Поясню мысль: в принципе, экспресс-курсы ин. языков хоть за час, хоть за 16, хоть за 160 часов, как и трёхеколесные велосипедики, имеют право на существование - всяк товар имеет своего покупателя. Только называться они должны не "английский за 16 часов", а "элементы английского за 16 часов". Или "первые сведения об английском". И на первом же занятии следует так и заявить слушателям: "я тут вам кое-что расскажу об английском на доступном вам русском языке, но в губу не раскатывайте - это всего лишь элементы, а не системные знания языка. В бытовых ситуациях вы сможете построить несколько ключевых фраз и попытаться кое-как объясниться, но не факт, что вашу гастарбайтерскую тарабарщину поймут и что вы сами поймете то, что вам ответят".
В общем, вещи надо называть своими именами и не торговать начищенными медяшками под маркой золота.

АО, Дмитрия не знаю, но нюхом чую, что он именно такой, как Вы говорите :)

/ну, если справедливости ради, то:/
Уважемая Марси, я человек малограмотный, но так, как я сказал, говорить можно. В русском языке двойное, тройное и далее по восходящей отрицание разрешено законом ))

/Александр, не волнуйтесь Вы так! :) /
Он хороший человек, и мне стало за него обидно ))

Вопрос очень неприятный. Обычно, на таком уровне знают только те языки, с которыми работают или которыми пользуются.
Когда-то, я учил один язык. Учил всерьез, добросовестно. И совсем не 16 часов в течение 2 недель. По крайней мере, полтора года, часа по полтора-два почти каждые день. Количество выученных слов я считал до 2000, а потом сбился. Прочел две оригинальные книги, смотрел новости, правда адаптированные (нихетерь форь инвандере). Правда, в тех немногих фильмах, что мне удалось добыть, я понимал не больше половины, но навыки росли. Но все резко прервалось. Этот язык мне оказался не нужен...
Прошло три года, и что же осталось? Почти ничего. Когда пытаюсь что-нибудь вспомнить, одни обрывки фраз (типа: ва хетерь дю, вур арь дю фра, яй харь икке ро тил де и т. д.), тексты почти не понимаю, хотя большую часть слов я когда-то знал...
Можно ли мне этот язык записать себе в актив? Не думаю. Вряд ли я мог бы сейчас вести даже простейший разговор.

Дискутирует не г-н Шестов, а мы. А он просто высказал мнение, которое можно оспорить в нашей дискуссии.
"Хороший человек" - это, конечно, убедительный аргумент.

Я вот тоже, по примеру известного русского поэта:

Счастлив тем, что целовал я женщин,
Мял цветы, валялся на траве
И зверье, как братьев наших меньших,
Никогда не бил по голове. (C)

Теперь я тоже хороший? :)

Кому нужен?
Меня уже много лет кормят...фарси/дари/таджикский.

Впечатлила мысль о литературном наследии. Жду дальнейших откровений.

На дари/фарси говорят о том же, о чем говорят на любом другом языке.

" Есть пословица: не было у бабы хлопот, так купила порося. Не было у Erdferkel хлопот, так подружилась она со мной. Если я долго не посещала форум, то, значит, я была больна или что-нибудь случилось со мной, и она сильно беспокоилась. Она беспокоилась, что я, образованный человек, знающий языки, вместо того, чтобы работать на стройке или торговать в ларьке, живу в деревне, верчусь как белка в колесе, много перевожу, но всегда без гроша. Ей казалось, что я страдаю и если я говорю, смеюсь, вступаю в нескончаемые дебаты, то только для того, чтобы скрыть свои страдания, и даже в веселые минуты, когда мне было хорошо, я чувствовал на себе ее пытливые взгляды. Она была особенно трогательна, когда мне в самом деле было скучно, когда меня притеснял какой-нибудь заказчик или не хватало темы, чтобы потрындеть на форуме; оба, Erdferkel и lapahil, шептались у окна, потом он писал мне в личку и с серьезным видом предлагал:
- Если вы, Натрикс, в настоящее время нуждаетесь в уроках немецкого языка, то я и Erdferkel просим вас не стесняться и взять их у нас. "

Автор неизвестен
С сайта http://www.inpearls.ru/

Какая-то она от поста к посту не в меру девиантная...

Так что методы "немецкий за три месяца", "английский за пять минут", "французский шутя" и ты-ды вполне имею право на существование. Но вот только обманываться (и обманывать :) не надо.

Конечно имеют. Даёшь побольше языковых курсов - хороших и разных! Чтобы можно было выбирать.
Как Роман Карцев раков:
"Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей... Правда, большие... ...А сегодня были по три, но маленькие, но по три... но маленькие... зато по три... хотя совсем маленькие... Вот и выбирай, по пять, очень большие, но вчера, либо по три, маленькие, но сегодня, понял? Не все, но понял, но не все? Но все-таки понял... Хотя не все, но сообразил почти, да?"

Вот и выбирайте: английский за час - прям-здесь и прям-сейчас, или же, опять же, английский, но за 10 тыщ часов - упёршись в него годиков на 10. В лучшем случае.

К кому пойдет ленивый потребитель? К тому, кто убедительнее пообещает научить без труда ловить рыбку из пруда. То есть даст недостоверную рекламу, соврет. Требование к достоверности рекламной информации обусловлено тем, что реклама, будучи одной из форм распространения массовой информации, является мощным стимулирующим фактором, определяющим поведение потребителя на рынке товаров, работ и услуг.

Например, лошадка Маруся из детского мультика нарисовала себе шашечки по бокам, но перевозить пассажиров так и не научилась.

Обещание обучить владению иностранным языком "здесь и сейчас" - это то же, что нарисовать шашечки на телеге без колес.

И пассажиру надо уметь выбирать услугу - "либо шашечки, либо ехать".

Учитывая всемирный тренд в сторону тотальной гендерной уважухи, надпись надо бы заменить более политкорректной:

+