 |
|
Subject: Новый продукт от ABBYY – убийца “кошек”? gen. Добрый день! На днях мне скинули ссылку на этот сайт – http://www.smartcat.pro/ru/ - Мой коллега, который уже зарегистрировался на сайте, утверждает, что – |
|
link 16.10.2014 7:39 |
| это рекламный вброс? |
|
link 16.10.2014 7:59 |
|
Облачная кошка? (0: |
| Мне тоже такое пришло. Стоящая вещь? Можно работать в "кошках" с любого компа со своими ТМ и базами, нет? |
|
Это не рекламный вброс. Ma_linka, Вам случайно не Василий Гречко написал? |
| Пару месяцев назад услышала об этом проекте, натыкалась на его рекламу повсюду и давно хотела спросить: кто-нибудь пользуется? Если да, то как вам? |
|
Интересно - они будут использовать качественные переводы в своей деятельности - для своего БП и статистических исследований при создании собственной программы-переводчика? |
| Кошка как кошка. Прелесть ее в том, что можно через браузер работать из любого места. По большому счету облако = серверная версия. Только исполнителю не надо заморачиваться лицензиями, установкой, подготовкой текста (распознаванием, причесыванием, версткой) и т.д. Все это берет на себя заказчик. Он же платит за лицензию. Вам только дают логин и пароль от аккаунта. Свои ТМ тоже можно подключать. Минус в том, что заказчик обладает всеми правами распоряжения _его_ ТМ'ами и может прикрыть возможность их скачивания для исполнителя. В остальном - обычный каттул. |
|
при создании собственной программы-переводчика А они в процессе создания своей переводомашины? |
|
А чем отличается от MemSource? Там тоже все в облаке и для переводчиков бесплатно Но я не доверяю этим облакам |
| AsIs, уже как лет 20 над этим работают :-) Вот ссылка - http://www.abbyy.ru/isearch/compreno/ |
|
//Ma_linka, Вам случайно не Василий Гречко написал?// Нет, какой-то Евгений Саров. При этом почему-то ссылается на "Черный список работодателей" на лингводе. И тут же пишет что "Эбби нарисовали облачный кат-тул, через который раздают заказы. Посмотри, вдруг будет интересно — http://www.smartcat.pro/". //Прелесть ее в том, что можно через браузер работать из любого места. По большому счету облако = серверная версия//. AsIs, конфиденциальность будет соблюдаться, или инфа может в инет попасть/кто-нибудь ее сможет прочитать? |
|
\\А чем отличается от MemSource? \\ Бывалые, подскажите, пожалуйста, нормальную облачную систему, через которую можно было бы в Студии на двух лицензиях работать. Открыл Студию на ноуте или стационарном, открыл проект в Облаке и работаешь. А то приходится каждый раз либо со съемного диска работать, либо обновлять ТМ, базы для каждого компа. Но в этом случае ты хотя бы знаешь, что вся инфа у тебя в случае чего есть на носителе. А в облаке возьмет какой-нибудь вирус и слопает всю твою информацию. Нет? |
|
1. Ну уж как заказчики будут конфиденциальность беречь и охранять, я не могу сказать) 2. В смрат-кате наверно еще нет такой прилады, чтобы в традос ее пустить. Ибо продукт еще тестится, как я понимаю. Но, скорее всего и под смарт-кат сделают что-то подобное. Я иногда работаю в облачном Мемсорсе, вот к нему есть плагин, чтобы в Студии работать через облако. Оно там в списке ТМ прописывается как память или как гуглтранслейт. Отличий от мемсорса (кроме визуальных декораций) я не нашел пока... |
|
"подскажите, пожалуйста, нормальную облачную систему, через которую можно было бы" Сама по себе вам (как исполнителю) облачная система бесполезна. Нужно, чтобы она была у вашего заказчика, и он дал вам к ней доступ. Если же вы готовы еще и (помимо Студии) на менеджерскую версию раскошелиться, тогда да, вам будут доступны все функции, в том числе и выкладывание ТМ в облако. В таком случае, наверно, и неважно, какая именно это кошка. Тот же смарт-кат или мемсорс. |
|
Вроде в МемСорсе можно было бесплатно заливать для себя ТМку Я давненько не юзал, может что изменилось |
|
AsIs, спасибо, буду изучать. //Сама по себе вам (как исполнителю) облачная система бесполезна.// А почему бесполезна? Я хочу через нее работать в Студии. Хранить в ней свои ТМ, базы и проекты. Я же уже писала выше о проблемах, которые возникают при работе со второй лицензией. Разве подобная система не призвана их решить? |
| Так сказать, оставить в этой системе ТМ на сохранение. |
|
link 16.10.2014 9:02 |
| Облачных платформ и так как грязи, и аббюю в данном случае далеко не первая (и не последняя, наверное). Как по мне, локально работать гораздо удобнее. Надо облако - пожалуйста, разворачиваешь сервер, и вперёд (в той же мемке и деже развернуть сервер - дело нехитрое). |
|
У нас в конторе категорически запрещено пользование любыми публичными и полу-публичными, сторонними, в общем, облачными сервисами. Я уже давно не обращался в БП с заказами, если припрет обращаться, надо будет посмотреть что там у нас в договоре с ними написано и м.б. дописать про запрет использования всяких облачных штучек. Хотя за ними вроде бы такого пока не водилось. А к АББЕ у меня доверие что-то пошатнулось. Хотя мы и пользовались их услугами лишь один раз, давно и лишь чуть-чуть, все равно нет никакой гарантии, что наша ТМ не утекла в облака. |
|
> А к АББЕ у меня доверие что-то пошатнулось. У меня оно пошатнулось, когда они завалили меня письмами о том, что хотят от меня переводы за 180 рублей/страница :D |
| В мемсорсе ИМХО не получается подключить свои базы и глоссарии, нет привычно-приятных вордовых функций вроде автокорректа, неудобно сделана функция вставки из глоссария... |
|
Мне 170 предлагали))) kondorsky, все это неудобно, если в браузере делать. В Editor таких проблем нет. |
| Я про мемсорс эдитор. Там нет автокорректа, нельзя подключить собственные ТМ и глоссаарии, нельзя настроить переключение верхнего и нижнего индекса комбинацией клавиш, а для вставки из подключенного глоссария надо лезть мышкой в левое поле и делать там дабл клик (в вордфасте это делается одним нажатием на клавиши) |
| ...поэтому я делаю мемсорсовские файлы в мемоку... |
| Да их можно в чем угодно делать, но сдавать-то надо в мемсорсе, поэтому потом придется посегментно вставлять... Зато не надо мучиться с версткой. Что-то за счет чего-то :-)) |
| Зачем вставлять? Там есть кнопка Upload. 3 секунды занимает из мемоку обратно в мемсорс залить. |
| Сейчас нет под рукой установленного MSэдитора, а то бы я, подозреваю, и память нашел бы, как прикрутить... |
| В том варианте, в котором мне эта прога дадена БП нет кнопки upload. Есть только upload to server, при нажатии которой результат моей работы загружается на сервер БП. Сейчас посмотрел все доступные кнопки -- нет ничего похожего на возможность загрузки собственной ТМ. |
| Ну upload to server оно и есть. Просто надо выбрать мемокушный файл. То есть, условно говоря, открыть в МСэдиторе тот файл, который вы переводили в мемоку. И его потом upload to server. |
| То есть мемсорс эдитор сможет корректно открыть мемкьюшный файл? Ну, я все равно с мемкью не работаю, у меня вордфаст, а вордовский файл мемсорс понятное дело не откроет |
|
1. Скачать файл, предназначенный для перевода в Memsource (с расширением mxliff) 2. Импортировать этот файл в memoQ (для примеру), указав фильтр XLIFF. 3. Выполнить перевод файла в memoQ. 4. Выполнить Export Active Document. 5. Открыть получившийся файл с переводом (с расширением mxliff) в Memsource Editor. 6. Upload to server |
| Понятно. Но ведь это работает только в паре мемсорс-мемкью |
| да почему. xliff если поддерживается, то любая кошка подойдет. |
| Вордфаст классик работает в Ворде. Там такой поддержки нет |
|
Разве подобная система не призвана их решить? Она призвана решить вопрос принудить пользователей начать платить помесячную арендную плату за интернет, потом за облако и т.п. пример. Сегодня, в основном, предлагается вариант онлайн-программы, за которую надо помесячно платить. Раньше за сто фунтов можно было стать собственником программы, которая хоть сто лет будет работать. |
|
16.10.2014 14:49 Не знаю, я с WF не работал никогда. А здесь о чем они? http://www.wordfast.net/wiki/Translation_of_XLF_Files |
| Это Вордфаст Про - коренным образом отличный от Вордфаст-классик. Вордфаст-классик это просто макрос, встраиваемый в MSWord. Очень простая и удобная кошка. |
|
Ну какая кошка из макроса, не знаю... Что в ней удобного, если она не поддерживает стандартное расширение xlf? |
| Кошка хорошая |
|
//Она призвана решить вопрос принудить пользователей начать платить помесячную арендную плату за интернет, потом за облако и т.п.// Так это априори понятно. Вопрос касался чисто функциональных особенностей всей этой лавочки. |
| WFClassic кошка замечательная -- не капризная, не прожорливая, не глючная и вообще без когтей :-)) |
|
так никаких больших отличий нет все так же, только хранится все там деньги за интернет платить есть - работаете нет --- работать не можете все прочие удобства облака больше созданы для хозяев в том числе, и проблемы двух лицензий |
| Да платит-то не исполнитель, а держатель места в облаке (то есть бп, заказчик). Аккаунт переводчику дают бесплатно. Раз бюры активно пользуются, значит наверно выгодно и "за интернет платить". |
| Основная фишка облака, я так понимаю - это обеспечить единообразие перевода. Чтобы два разных переводчика, работая одновременно, не перевели одну и ту же фразу по-разному. Больше оно ни для чего не нужно, действительно. |
|
tumanov, у меня две лицензии от продавца. Вы про этот случай говорили или про что-то другое? Просто я лох в этих делах - когда покупала, решила, что удобнее будет работать с 2мя лицензиями, а теперь выясняется, что мне каждый раз надо копировать изменившуюся TM и иже с ними на внешний диск, потом перебрасывать на стационарный комп, на котором установлена вторая лицензия (чтобы работать с обновленными базами). А я хочу так, чтобы при работе на 2х разных компах не нужно было заниматься постоянным копированием баз и памятей. Думала, что можно работать то на одном компе, то на другом, а память хранить в Облаке каком-нибудь. Во как. |
| С единообразием все равно проблемы. Вот перевожу я в мемсорсе и вижу, что коллега (который одновременно со мной работает над данным проектом) совершенно непотребно перевел некий термин. Что я должен повторять его ошибку? А сроки поджимают, звонить в БП выяснять нет времени... |
| Ну у меня тоже такое бывает, но менеджеры запрещают менять 100% сегменты. Да и не платят за них. Переболел за товарища, плюнул и дальше пошел. Как-то так. |
| Так мало того что нельзя менять 100% сегменты, так надо и самому свои сегменты так переводить, т.е. вбивать себе в голову ошибочный вариант. |
| Зачем? Просто считаете, что его нет и все. Не обращая внимания, делаете то, за что платят. |
| Ругают, если пренебрег TB |
| Так при чем тут ТВ? Сто причин найдете, почему оно все плохее, чем макрос... Не надо пренебрегать ТВ. Используйте термины из ТВ. Просто сегменты с пометкой 100% для вас не существуют. А во всех остальных сегментах (0-99%) вы переводите так, как считаете правильным, используя термины из ТВ. |
| В ТВ тоже бывают непотребные вещи. Но в целом мне мемсорс нравится. Во-первых, никакой тебе верстки, а во-вторых удобный интерфейс (с разделением оригинала и перевода по вертикали), выход на первый не переведенный сегмент, комментарии и др. |
|
Да разделение, замечания и go to next уже давно во всех САТ есть (не макросах). === Подводя итог по сабжу (ибо сказать мне по нему больше, пожалуй, и нечего): смарт-кат - то же самое, что и мемсорс. Во всяком случае принципиальных отличий мне найти не удалось. Ну разве что пока еще не прикрыты "лишние" для исполнителя кнопки. То есть можно пользоваться всеми функциями. Если кто найдет, поделитесь. Было бы любопытно узнать. |
|
WF Classic был замечательным 10 лет назад, теперь это просто устаревшая программа САТ. В варианте перевода файла для MemSource в MemoQ есть один минус - нельзя работать с ихней ТМ, если они вам ее не прислали (по вашей настойчивой просьбе). И РМ начинает нервничать, т.к. не видит хода работы. Имхо, MemSource - так, САТ второго ряда, для начинающих. В любой облачном САТе появляется проблема Интернета, падения серверов и другие причуды. |
|
А я хочу так, чтобы при работе на 2х разных компах не нужно было заниматься постоянным копированием баз и памятей. Думала, что можно работать то на одном компе, то на другом, а память хранить в Облаке каком-нибудь. Во как. дропбокс пользовали? |
|
Дропбокс - опасно:) Мне гугл-диск раньше нравился, но в последнее время слишком часто глюкает. |
|
Enote В чем-то, да, устаревшая, но все ведь зависит от конкретных потребностей пользователя, от форматов, в которых он получает заказы, и от форматов, которые требуют его заказчики. |
|
Ага а облако - безопасно |
| Вот Office 2003 тоже устаревшая программа, но зато какая удобная :-)) |
|
И РМ начинает нервничать У меня так было. Когда в пн дали заказ, а в пт увидели 0% прогресса, всю почту мне засрали =)) Выгрузил им все из мемы - успокоились... нельзя работать с ихней ТМ Да, именно этого я и опасаюсь, что и в смарт-кат (как в мемсорсе) они дадут такую возможность стороне заказчика запрещать скачивание ТМ (зачем бы им отставать от "прогресса" и не предусмотреть такую полезную для менеджеров проектов функцию). И категорически согласен, что САТ такого плана хорош для тех, кто еще не работает с САТ. Вроде еще и не полноценный САТ-тул, но уже не на коленке. Тем более, что заботу о подготовке текста и верстке в случае с облаком берет на себя САТ. Позвольте вопрос: вижу множество хая в адрес облаков как явления, но не могу понять, в чем провал облачной системы? Что home-video из облаков в гугл попадает? Так ведь с таким же успехом можно выложить в сеть и любой текст, переведенный в необлачной кошке, или вообще без кошки. Кагбэ, в 21 веке вообще понятие конфиденциальности размылось. Не помню, кто так говорил. Сунден... Сонден... Сноуден... Кто объяснит, в чем провал облаков? |
|
*берет на себя |
|
кстати, отвечу kondorsky: действительно, в Эдиторе возможности подцепить свою ТМ нет. плюс сказанное в сабже можно работать со своими базами... можно закачать свои глоссарии также до поры до времени. Повторюсь, в мемсорсе такая возможность тоже есть. Но заботливые РМ эту возможность обрезают во избежание "самодеятельности". |
| tumanov, ну, думается мне, что GD чутка побезопаснее. Хотя, конечно, теоретически хакнуть можно всё что угодно и когда угодно:) |
|
сильно стараться не надо где-то читал, что разборка под названием "иран-контрас" началась с того, что все стороны думали, что надежно постирали все свои сообщения электронной почты. Сообщения же благополучно лежали в резервных архивных копиях серверов провайдеров, которые регулярно (каждый день, кажется) в целях безопасности создавались. опять же, в местной маленькой стране главный бухтеж вызвало в свое время не требование спецслужб создать технические возможности стопроцентного мониторинга трафика, проходящего через серверы провайдеров интернета, а то, что провайдеры должны это были сделать за свой счет. |
| помилуйте, какая там электронная почта, в середине 80-х?! |
|
link 17.10.2014 13:08 |
| Появилась ли в SmartCAT великая функция CTRL+F для поиска по ВСЕМУ тексту? |
|
link 17.10.2014 13:17 |
|
Вот настоящие убийцы кошек: http://www.rg.ru/2014/10/09/koshki-site.html А лингвы эти ваши - просто вымогательство и все. |
|
не так много, но рассказывают, что хватило
|
| You need to be logged in to post in the forum |