 |
|
Subject: обильное чтение для изучения языка gen. правда ли, что оно приносит пользу? Замяткин по крайней мере так утверждает.
|
| Пользу приносит обильное питье - при гриппе |
|
Правда ли, что дышать полезно для здоровья? Is the Pope Catholic? Does the bear shit in the woods? Does the Pope shit in the woods? этсетера, этсетера... |
| советские газеты перед обедом вредны -- утверждает профессор Преображенский |
|
*обильное чтение для изучения языка правда ли, что оно приносит пользу? * ща как отличница отвечу:) меня в институте методике учили и я все помню:))) язык делится на аспекты: письмо, чтение, слушание, говорение. при этом письмо и чтение являются средствами обучения, а слушание и говорение - целью. аспекты не являются взаимозаменяемыми, т.е. слушая вы можете научиться понимать, но чтобы говорить, надо говорить . короче, моя училка по методике мной бы гордилась (ну, или собой) - столько лет прошло, а я все помню. а вам, собственно, чо надо? ваши цели каковы? |
|
link 11.05.2014 1:40 |
|
"обильное чтение" напомнило "я селфи делаю только после обильного смузи" (: |
|
целью обучения иностранному языку в современной методике принято называть формирование коммуникативной компетенции, которая как комплексное понятие включает в себя разные компетенции, в том числе умение получать информацию при чтении и использовать разные виды чтения в зависимости от целей, а также владеть навыками письменной речи, которая может быть также разных видов (деловое письмо, письменная аннотация текста и т.п.). то есть да, все зависит от целей, но чтение полезно по-любому, причем на любом языке)) |
| Не менее полезны обильные возлияния ... |
| 是的,我同意 |
| А мне обильное слушание больше нравится, чем обильное чтение. Закачиваю в телефон подкасты и слушаю их, понимаешь, обильно в транспорте, чтобы не слышать разговоры народа. |
|
*формирование коммуникативной компетенции,* во-во, я тоже слышала, что теперь у них "коммуникативная методика". тока с тех пор, как этих умных словей понапридумали, так сразу разброд и шатание в обучении и начались. формируют коммуникативную компетенцию, потом специалистов по межкультурным коммуникациям штампуют и пр. раньше, когда вещи своими именами называли, конкретным вещам и учили. я вот не помню, чтоб хоть у кого из моих одноклассников репетитор был по английскому. а щас нет репетитора у детей - трубень. пиши пропало. потому что им коммуникативную методику впаривают, а они формы to be не знают. лично знакома с выпускниками "профильных вузов", говорящими i am go. так что вот... |
|
link 11.05.2014 19:03 |
|
\\ лично знакома с выпускниками "профильных вузов", говорящими i am go. логично: i am go - это несовершенный вид от i am gone |
| all systems are go :) |
|
link 12.05.2014 5:35 |
|
Чтение полезно для словарного запаса. Даже в родном языке. Поэтому мы заставляем детей читать, читать, и еще раз читать, когда они учатся в школе. Сейчас существует столько возможностей для изучения иностранных языков, например электронные книги со встроенными словарями. У меня такая с Lingvo. Очень облегчает "обучающее чтение". Полно электронных версий книг на разных языках, которые распределены по уровням, что очень важно. И что самое главное, эти книги есть бесплатно и в свободном доступе в интернете. Но при изучении иностранного языка только читать скучно. Я думаю, также полезно смотреть видео. Видео того уровня, конечно, который "по зубам", как говорится. Возможно, с субтитрами. Ну, чтобы разнообразить процесс изучения иностранного языка, а также, чтобы развиваться в нескольких направлениях. Увеличивается не только словарный запас, но и восприятие на слух. Кроме того, я считаю, что при просмотре видео, подсознание воспринимает и коммуникативные навыки той языковой среды, язык которой мы изучаем. |
|
link 12.05.2014 5:45 |
| давайте лучше поговорим о занятиях, которые приносят вред в изучении языка |
| руки прочь от Мультитрана! |
|
link 12.05.2014 7:14 |
|
Имха, вопрос не в том, читать или не читать, а в том, что читать.Классику 19 века, современную беллетристику или прессу? Или этикетки на флаконах в ванной? Тоже какое-никакое, а чтение)))). Или всё подряд? |
|
2mail: Замяткин этот, судя по тому, что я о нём знаю, - это очередной автор суперпуперметода из серии "вызаговоритепоанглийскичерездесятьминут". Книжицу я его тоже бегло просматривал. Не такой шарлатан и дуралей, как Драгункин, просто много "капитанствует" - "много читайте, старайтесь произносить звуки правильно, мойте руки перед едой". В общем, десять литров воды и столько же прописных истин - и "инновационный" метод готов. |
|
link 12.05.2014 9:52 |
|
Ещё один высшеобразованный ответ: Зависит от уровня владения языком. Когда вы переходите на следующий уровень, нужно читать чем "обильнее", тем лучше - накапливаете словарный запас. Причем тексты именно нового, более высокого уровня. Затем чувствуете, что наполнились - начинайте говорить и писать. Можно себе словарики составлять с новой лексикой, а потом использовать всё, что собрали. |
|
*чтобы говорить, надо говорить* эх, если бы существовала какая-то чудесная возможность говорить, когда не с кем разговаривать... Работая по большей части письменно, медленно, но верно превращаюсь в собаку Павлова: все понимаю, но сказать не могу :( Обильное чтение, безусловно, приносит пользу, расширяя словарный запас, развивая грамотность и формируя чувство языка. |
| Только читать надо вслух, иначе чувство языка не сформируется... |
|
link 12.05.2014 10:26 |
| И то, что читаете вслух записывать на диктофон, а потом послушать. Со стороны собственная речь звучит совершенно иначе. |
| (18:52) не менее полезны обильные знакомства (на стороне) |
| "обильные возлияния" вкупе с "обильными знакомствами (на стороне)" чреваты обильными визитами к врачу и вынужденным воздержанием, как от возлияний, так и от знакомств на стороне (разумеется обильных) :)) |
| "...и подарю букет // той девушке, которую люблю." |
|
link 12.05.2014 11:10 |
|
"обильные возлияния" вкупе с "обильными знакомствами (на стороне)" чреваты обильными визитами к врачу .." Не,ну это если обильные вдобавок ещё и стабильные(в смысле-регулярные), а иногда-то можно и обильно себе позволить. Так, изредка. Но обильно. |
| врачи говорят, что лучше помалу, но часто! :) |
|
link 12.05.2014 11:29 |
|
Обилие конструктива в теме))).Обильная радость по этому поводу. Надо эту характеристику в речевой оборот запустить.Нормально чо)).И обильно выпить по этому поводу.! |
|
*врачи говорят, что лучше помалу, но часто! :)* в малых дозах, но в больших количествах еще говорят:) |
|
link 12.05.2014 11:36 |
|
"в больших количествах еще говорят:)..." То есть обильно!))) |
|
link 12.05.2014 11:40 |
| Товарищи, а кто-нибудь классику вспомнит? Аудирование+говорение+чтение+письмо соотв. на уровнях знания->умения->навыки? |
|
правда ли, что оно приносит пользу? Да. |
| Обильно насмеялась :) |
|
Ну, еще можно позабавиться: Обильное кроватечтение |
|
Да нет же, вы не поняли. Вот, например, можно каждый прочитанный текст обрабатывать - выписывать все незнакомые слова, заучивать их и так далее. А можно просто читать все то, что интересно на изучаемом языке. Перейдёт ли в таком случае количество в качество через 1000 прочитанных страниц? Я устал просто учиться по учебникам, это же не язык, это как уже пережёванное блюдо. Живой язык - это книги. Заранее спасибо. |
|
Живой язык - это книги. В меньшей степени, чем фильмы, видео/радио или живой язык per se. |
|
mail, для живого языка нужен живой человек а то рискуете от чтения заболеть собачьим синдромом - будете всё понимать, но сказать ничего не сможете :-) |
|
> Я устал просто учиться по учебникам > А можно просто читать все то, что интересно на изучаемом языке. На этом строится большинство "методик" всяких франков, драгункиных и т.д. Они заставляют человека думать, что язык можно выучить "не напрягаясь", человек верит и становится адептом их учений. Это всё ересь. No pain, no gain. |
| Значит, читая человек не напрягается? Так? Я с трудом читаю, чтобы понять одну страничку у меня уходит минут 10. |
|
link 12.05.2014 15:15 |
|
А можно просто читать все то, что интересно на изучаемом языке. Перейдёт ли в таком случае количество в качество через 1000 прочитанных страниц? количество в качество переходит всегда |
| Ясно. Значит для изучения языка чтение бесполезно. |
|
link 12.05.2014 15:32 |
|
абсолютно. для изучения языка полезно только изучение языка. а просто пассивное бегание глазами по буквам приведет только к усталости организма и психики. |
| Как странно.Мне кажется, вы не правы. Я не пассивно бегаю глазами по буквам, а пытаюсь понять смысл. |
| чтение хороших книг полезно всегда, на любом языке :-) |
|
mail, чтение нужно, но этого мало это как учиться плавать, тренируя движения на пляже и изредка трогая воду ногой :-) |
| Как вы не понимаете. Для меня это как раз и есть дополнительный метод. Вы думаете, что я новичок, который вообще не имеет понятия о грамматике и решил заняться только чтением? |
|
link 12.05.2014 15:49 |
|
мы думаем вам пока не удалось открыть для себя пользы чтения, да (иначе вашего вопроса бы не было - логично, правда?) а это значит, что вы читаете как-то не так - это факт, тут трех мнений быть не может |
| (18:38) чем дальше в море, тем меньше горя |
| (!8:36) |
| asocialite, я просто только начал читать. До этого читал только учебные тексты. Вот и думаю будет ли польза. |
| Вам будет огромная польза., и все будет феерично. Главное читать нужные книги. |
| Короткие или длинные? |
|
link 12.05.2014 16:35 |
| Я бы рекомендовал средние. |
|
link 12.05.2014 16:36 |
|
отличный вопрос! кстати, почему книги? интернет читать дешевле и доступней |
|
link 12.05.2014 16:38 |
|
12.05.2014 19:35 +100500!!!1! в любом деле лучше избегать крайностей |
| Читая и не заучивая слов, вы со временем начнете понимать прочитанное без словаря из контекста, при этом мало развивая способность говорить и писать, а также использовать накопившийся словарный запас. По крайней мере, в моем случае именно так вышло с немецким, когда я забил на выписывание, заучивание и говорение: читаю "Игру престолов" и смотрю "Южный парк", понимая процентов этак 90, но без эканий и мэканий могу сказать только "Halt die Schnauze" и "Oh, mein Gott, sie haben Kenny getoetet". |
| Журналы с картинками по вашему хобби. |
| порнографические, ага ))) |
|
mail <<Ясно. Значит для изучения языка чтение бесполезно. << Это не так! Читая книги, Вы пополняете словарный запас. Выписывайте новые слова с контекстом и перечитывайте их, пока едете в транспорте, загораете на пляже и т.п. Короче говоря, сидеть на пятой точке надо. Поначалу кажется, что все бесполезно, и никакого прогресса нет, но на самом деле это не так. Идет накопление информации, и когда будет нужно, Вы покажете прекрасный результат. Удачи! |
| Можете читать те же газеты в интернете, классику. Короче, возьмите то, что Вам интересно. Главное, чтобы язык настоящий был, жизненный (то есть тексты написаны носителями). |
|
Лол, не все носители одинаково полезны. У моего дира-валлийца, например, явный перевес в сторону говорения - он умеет надиктовывать прекрасные письма, очень связно излагать мысли, при этом его писульки (по другому их не назовешь) - кошмары аиста Марабу. Даже я пишу по-английски лучше него. А учебники все тут: |
|
Живой язык - это далеко не только книги... Взять языка живым - большое искусство. Несмотря на то, что приём сей применяется уже много веков, и цель остаётся в общем-то одной и той же — получить информацию о местонахождении противника, его количестве и составе, планируемых им дальнейших действиях, а также особенностях кино и театра военных действий, и т. д. Кроме того, развитие современных технологий, особенно Интернета, существенно снижает необходимость в пленном, как источнике информации, однако, захват «языка» в обязательном порядке входит в программу боевой подготовки всех Сухопутных войск, а не только отдельных их компонентов, и, частично, других силовых ведомств не входящих в структуру Министерства обороны. Если у тебя есть время, изучи заранее порядок несения службы специалистами противника: где расставляются секретарши и вахтеры, в какие часы происходят у них переговоры, по каким кабакам ходят вражеские иностранные агенты, где живут супервайзеры и менеджеры. И т. д. Знай наиболее удобные места, где можно захватить пленного: 1) вокзалы и аэропорты, по которым двигаются вражеские курьеры и мессенджеры; 2) окраины населённых пунктов, куда иностранные агенты ходят в кино и на выставки; аквапарки, где фашисты купаются и куда водят своих леди; 3) в офисах противника — тропинки к Макдональдсам и парковочным стоянкам, к туалетам типа "сортир", куда вражеские специалисты ходят для отправления естественных надобностей, и т. п. Лучшее время для поиска — обеденный перерыв ... |
Короче говоря, главное - это практика!.. Надо тренироваться каждую свободную минуту, при каждом удобном случае, и тогда появятся необходимые навыки и сноровка.
|
|
А для захвата? :0) |
|
правильный захват языка
|
|
link 12.05.2014 21:06 |
|
12.05.2014 20:24 link +100500 + важна регулярность мероприятия. Мой стандартный совет товарищам, желающим "изучить" в том, чтобы взять любую худ. книжку в 300-350 стр. и читать по методу 1 стр. в день без словарей и др. пособий. Только читать каждый день! Через год, говорю я, будете понимать весь вражеский язык, какой они его только ни напридумывали. Правда, за 25 лет раздачи мудрости совет помог всего одной особо упорной барышне... |
|
"Я с трудом читаю, чтобы понять одну страничку у меня уходит минут 10." А я не понимаю, как можно понимать бегло устный текст если письменный воспринимается так долго и со скрипом. Вот когда написанное будет усваиваться также быстро, как оно произносится в речи, тогда и можно переходить к следующей фазе общения с языком. |
| Иначе не общение будет, а одно мучение. Сколько раз бедному языку придется повторять одно и то же, пока до Вас дойдет смысл! А языков мучить нынче нельзя, это противоречит Венской конвенции о военнопленных. Так и под Гаагский трибунал можно загреметь... |
|
Raniel Можно самому с собой разговаривать. Я иногда разговариваюXD |
|
Да хосспади. http://www.sharedtalk.com/index.aspx И разговаривайте, с кем хотите. Через недели две более-менее упорных усилий найдете себе постоянного партнера. |
|
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=77559&l1=1&l2=2 - посмотрите на мою первую запись на данном форуме. 8 лет назад! Я понял, что люди на Мультитране сильно поменялись. Так нужно читать для изучения языка или это вредно? |
|
Ничто не наносит такого вреда, как неумение довольствоваться тем, что имеешь, ничто так не губит, как стремление умножать. Влечение... Слово, с которым у нас возникают самые приятные эмоции: легкий трепет в груди, безудержное желание, яркие эмоции. Вот только когда это влечение к чему-то порочному, ничего приятного мы не испытываем: мы — это те, кто живет рядом с человеком, у которого это самое влечение и возникает. И тогда на замену романтичному влечению приходит слово более грубое и жесткое — тяга. И если обычное влечение может возникнуть буквально из ничего, то влечение к чтению появляется у человека из-за его уверенности, что обильное чтение его расслабит, поможет успокоиться, снимет напряжение, даст раскованность и смелость при разговоре с носителями языка. Влечение к чтению — это первый звоночек ужасной болезни: запойному чтению, ее предвестник и сигнал тому, что пришло время бороться с пагубной привычкой. Первичная тяга к чтению появляется у человека по причине отсутствия в мозгу иностранных слов и словосочетаний. Хочется почитать, потому что у человека появляется уверенность: чтение снимет эмоциональное напряжение. Вторичное влечение характеризуется наличием устойчивой психологической зависимости, таким образом, человеку становится тяжелее бросить читать: человек начинает обязательно почитывать, даже если понял из прочитанного совсем чуть-чуть. Желание проглотить ту или иную книгу становится труднопреодолимым, а сам читающий расценивает это отнюдь не как пагубное пристрастие, а как что-то очень похожее на чувство голода либо жажды. Если любитель почитать некоторое время не имеет доступа к книгам, то влечение притупляется, но ненадолго: как только ему подвернется под руку боевик или детектив, он любыми методами будет добиваться обильного чтения. Тяга к запойному чтению формируется постепенно: она не появляется внезапно. Сам читающий может долго не понимать и не осознавать этого, он находит сотни объяснений и причин своего обильного чтения. Например, читая посты на форуме мультитрана, он решает какие-то свои проблемы или приятно проводит время с друзьями, выясняет вопросы. |
| snugbug, некоторые иностранные слова у меня в голове есть. |
|
Мой стандартный совет товарищам, желающим "изучить" в том, чтобы взять любую худ. книжку в 300-350 стр. и читать по методу 1 стр. в день без словарей и др. пособий. Только читать каждый день! Совет хороший |
|
Мой стандартный совет товарищам, желающим "изучить" в том, чтобы взять любой словарь толщиной в 300-350 стр. и учить по методу 1 стр. в день без выходных и праздничных дней. Только учить каждый день! «Вы любите читать словари?» - спросил Теофиль Готье молодого Бодлера, когда тот пришел к нему в первый раз. |
|
"Читать словари? Что за странность? Ведь это не роман, не детектив. Как же можно их читать? Между тем словари — это не только справочники, но и элемент национальной культуры: ведь в словаре запечатлены многие стороны народной жизни." |
| You need to be logged in to post in the forum |