Subject: ОФФ. Позор переводчицы gen. Кто-нибудь смотрел сейчас по каналу Вести 24 пресс-конференцию? Давно не видела, чтобы так лажали переводчики. Такое острое чувство стыда за нее испытала. А вам как?
|
|
link 15.03.2014 18:52 |
Она явно не испытывала неловкости ... пришлось выключить, дабы не слышать ((( |
я не смотрела, но я НЕ осуждаю. сидя дома на диване и глядя многочисленные интеллектуальные шоу легко рассуждать: ну, они тупые. вот я бы... в очередной раз убеждаюсь, что переводчик - самая некорпоративная профессия. чувство профессиональной этики и солидарности нам чуждо. эх, вот меня б туда, хде эта дура - вот я б им перевел... или дайте ссылку, что я не права... |
Может есть ссылка на ютубе, а то не совсем понятно о чем идет речь? Я, например, зомбоящик не смотрю принципиально... |
а я вот тут слушала по ээээ… радио интервью с послом на Украине, и переводчик был вроде бы хороший, и так все правильно все переводил, НО. Меня поразило явное несоответсвие интонационной окраски, с какой он это делал. |
|
link 15.03.2014 22:31 |
Случайно попала на этот сюжет, впечатлило. Я почти уверена, что девушка не переводчик, а просто знает английский, и ей сказали: "Галя, выручай!"))) |
Так что за сюжет? |
|
link 15.03.2014 22:45 |
Пресс-конференция с международными наблюдателями , которые будут контролировать проведение референдума в Крыму. Может, кто-нибудь найдет... |
|
link 15.03.2014 22:52 |
Не смарел но не осуждаю, похоже на совпадение формы и содержания. |
Давно заметил и много примеров приводил того, какого уровня переводчики на высших встречах в Москве. |
ага, смотрел - чаем едва не поперхнулся: "endangered species" (речь шла о крымских татарах) она перевела как "опасные элементы" :(( \\Я почти уверена, что девушка не переводчик\\ +1 |
Не могу ссылку найти никак. Ее докладчики даже поправляли. 'Set up a precedent' она перевела как "согласились с прецеНдентом". Тут докладчик перешел на русский и говорит ей: да не согласились, а created. Перевирала каждую фразу буквально, прерывала говорящих, требовала говорить медленнее и после этого тоже не справлялась. Просто неэтично себя вела. |
Вот эта конференция, но всю лажу переводчицы обрезали: https://www.youtube.com/watch?v=FdeXuE1YWko Лучше ничего пока не нашла. |
28:16 - endangered species |
46:26 - they did not согласились, they created |
In 1999 they set up a precedent with Kosovo and now they have to live with it. And they're now playing that Kosovo did NOT establish a precedent. But they bloody well did. Перевод: ...а сейчас они говорят, что Косово - это не государственный прецедент. Но на самом деле это действительно КРОВАВЫЙ прецедент. WTF?! |
Натрикс, Вы все еще не осуждаете? |
чему вы удивляетесь - сначала наблюдателей физически не пускали, а теперь просто сунули первую палочку в колесо неадекватным переводом, как известно, что хотите испортить можно, а уж наблюдателей дискредитировать - милое дело, и так просто делается... |
*Натрикс, Вы все еще не осуждаете?* пока еще нет - я сначала спала, потом щас поработаю немножко, потом посмотрю и решу:) спасибо за ссылку. |
нечего ее осуждать - чувиха однозначно не переводчица, она просто вызвалась, спонтанно а про переводчика похоже там просто не подумали изначально. вот организаторов мероприятия и надо осуждать |
Пресс-конференция с кучей иностранцев, транслируется в прямом эфире на весь мир - как можно было не подумать о переводчике? |
вы у нас спрашиваете??? |
Плашек три восьмых дюйма нету, а трамвай собираются пускать! Да много раз уже подобное было, когда переводчики лажали. Откуда их берут? Я всегда думал, что в мидах-шмидах лучшие работают. Но несколько раз замечал, что или у переводчика этот язык не основной (он вообще "плавает"), или он вряд-ли переводчик. Да ну их. Мне лично пофигу. |
|
link 16.03.2014 9:50 |
напишите организаторам обличительное письмо, пусть они ее добьют, если она еще дышит |
Откуда их берут? Да чего непонятного-то, все ж подешевше ищут. |
Может быть этот специалист хорошо ведет отчетность? Варит кофе? В числе других обязанностей неплохо убирается в шкафу... |
svh +1 |
такое ощущение, что ее вообще никто переводить не просил - сама кинулась без подготовки - итог немного предсказуем |
45:15 "Стойте-стойте-стойте! Можно я переведу? Стойте-стойте!!" :D 46:18 "Пожалуйста, еще раз повторите, чуть-чуть медленнее" - причём чувак говорит очень четко и совсем не быстро. |
посмотрела и я. не осуждаю. однозначно понятно, что девушка ни одного раза не переводчик. она одна из организаторов. к журналистам обращается "коллеги" и вообще всячески орг-процессы блюдет. переводить "сама кинулась без подготовки"... короче, не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет. а почему организаторы не привлекли профессионального переводчика? ну, очевидно, считали, что не нужен. наверное, рабочим языком у них был заявлен русский - вон чуваки как все по-русски шпарят... наверное, стоило подстраховаться, но "сэкономить на переводчике" - это ж святое. это тема для большого отдельного офф-а:) кстати, если вдруг еще кто из "наших коллег" захочет "позор" по ссылке посмотреть - не повторяйте моей ошибки (не смотрите сначала) непосредственно "позор" начинается с 27-й минуты. |
|
link 16.03.2014 11:47 |
имхо, есть положительный момент во всей этой истории - может быть хоть еще пару человеков поймут, что знать английский и быть переводчиком - вещи такие же разные , как умение пользоваться ножом и работа профессионального хирурга. |
Эта бедная девочка и английского не знала толком (слово set up вообще из школьной программы). |
|
link 16.03.2014 12:16 |
Тема важная, но это позор не переводчицы (вернее даже — не непереводчицы, потому что она, очевидно, не переводчица), а организаторов (кстати, она вроде бы из организаторов). Можно порадоваться с одной стороны, никакой конкуренции нам, стал-быть. Но с другой стороны, раз способности к переводу (и их отсутствие) никак не сказываются на получении заказов, то мы точно не у удел окажемся вот-вот. |
redseasnorkel 16.03.2014 12:50 link напишите организаторам обличительное письмо, пусть они ее добьют, если она еще дышит Да какой там не дышит. Сегодня она опять в телевизоре сидит. |
Насколько я понимаю, переводчика не должно волновать есть ли у кого-то микрофон, хорошо ли слышно говорящего, куда лучше встать (за трибуну или говорить, сидя за столом). Это явно не переводчик, а ассистент из Крымской пресс-службы/пресс-центра. И вообще, главное, чтобы организаторов устраивал такой перевод с точки зрения соотношения цена/качество. А их, видимо, всё устраивало. Так в чём проблема? Может, им не нужен супер-профессиональный перевод. Многие готовы пожертвовать супер-точным переводом ради экономии средств. Сейчас такая тенденция, что всё больше специалистов знает английский на приемлемом уровне и им не нужен "дорогой" высококвалифицированный переводчик для переговоров, в конце концов на пальцах можно даже узкоспециализированные термины объяснить. |
|
link 16.03.2014 12:59 |
Сегодня она опять в телевизоре сидит Стало быть, это была ее минута славы |
VIII, так ведь это вообще не перевод, она же полную ахинею несла. И в голове у нее каша, как можно про Косово не знать?Там такие лица вытянутые у присутствующих были... |
Энигма, 16.03.2014 16:00, ну Вам же объяснили, что это не переводчица, а специалист пресс-службы. У неё, видимо, образование в области журналистики. Такое ощущение, что Вы никогда устными переводами не занимались. Вы считаете, что её функции на переговорах - это типичное поведение устного переводчика ? По-моему, сразу бросается в глаза после нескольких минут просмотра, что это не переводчик. |
Если она не переводчик, то почему она переводит?? На важном международном мероприятии. Вопрос риторический... |
Слушайте, Энигма, Вы меня удивляете 16.03.2014 16:14 ))) Вы всегда такая :) или только на этом форуме? Надеюсь, во время устных переводов здравый смысл всё же преобладает. |
о да, вижу ее. прям сейчас чешет. "так, всем все понятно или перевод необходим?" - :)) "вы очень быстро говорите".... но вот вроде переводчика (мужчину) прям сейчас подключили (в повторе, очевидно). |
Слушайте, восемь, если хотите получить от меня ответ, изъясняйтесь точнее. Я Вас не понимаю. |
17:05 а, понятно. Ответ уже не требуется. |
Ролик не смотрел. Но принципиально против коллективного возмущения ошибками коллег. Осмелюсь предположить, что в карьере каждого из нас есть моменты, за которые нам стыдно. |
Я тоже ролик не смотрел, но осуждаю. :) |
имхо это не позор переводчицы а триумф идеи, что без переводчика все прекрасно можно сделать да, сбои есть? принципиальные? нет референдум идет -- все довольны -- эксперты подуются, да и перестанут Вы посмотрите глазами телезрителя -- бегло уверенно и здорово! Чего еще надо? |
На фоне подкупленных "независимых иностранных наблюдателей" переводчик смотрелся очень даже ничего. |
Да иностранные наблюдатели подкуплены, референдум навязан силой со стороны России. Крымчан заставили под дулами автоматов голосовать за присоединение. И вообще надо такой же майдан в России устроить, чтобы к власти Немцовы/Удальцовы пришли. Вот тогда заживём. |
|
link 16.03.2014 18:24 |
Кондорский, как Вы правы! Нехотя вспомнишь и время былое, Вспомнишь и лица, давно позабытые... |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 16.03.2014 19:10 |
Kondorsky, +100. |
VIII, Немцовы/Удальцовы - это фигня. Новодворскую надо! |
Энигма, спасибо за ссылку. каждый день кажется, что уже начинаешь привыкать с театру абсурда - ан нет... AMOR 69, не "пропалченных", а подставных. что это за "американский журналист" с первым гуглохитом на "вконтакте"? который называет киевскую власть "путчистами" и уверен, что крымским тарарам будет лучше в "такой успешной и высокоразвитой стране, как Россия" (и они туда к тому же хотят)! извините, что не про перевод. про него уже здесь всё сказали... |
lapahil, Новодворская - устаревшая фигня. Предлагаю Вам в качестве кумира Cаакашвили! По крайне мере он умеет жевать галстук. |
а, упс, есть такой и правда Трифкович, Срджа, серб и критик ислама... ну и про палеоконсерватизм тоже нелишне оказалось почитать. |
Нет, я тоже вопросы имею к руководству нашей страны, но ты будь последователен в своем патриотическом порыве... В чужой стране не на родной мове, а на языке "враждебного" государства листовку написать. Это примерно как если бы советские партизаны на немецком языке призывали бы, скажем, жителей белорусского селения вести борьбу с фашистами... Идиоты. |
А я примерно представляю, как в России некоторые, оппозиционно настроенные, думают. Как только Навальный или любой Непутин станет президентом в России, мы сразу заживём как в раю. Потому что Путен -плохой человег, в Навальный человег-хороший! Исчезнет коррупция, появятся независимые судьи, зарплаты и пенсии поднимутся в 5 раз или даже в 10, как вам больше нравится. Тарифы на коммунальные услуги снизятся настолько же. Примерно на это надеется простой майдановский народ и в Украине тоже. И у всех начнётся кайф. США и Обама спят и видят, как бы кому помочь с демократией. Ираку, Египту, Ливии, Югославии уже помогли. Если в России такая заварушка начнётся, думаю, Чечня, Дагестан, Ингушетия, Татарстан сразу дадут о себе знать, может отвалятся, а может и нет. Зато "Кавказ кормить перестанем" в случае чего. |
я проголосовал сегодня за вступление в россию (даже не сколько за россию, сколько против украины), но после этого стал сильно сомневаться: http://video.bigmir.net/show/453546/ Вы сейчас все там такие? |
|
link 16.03.2014 20:34 |
chingon - К сожалению, большинство. стал сильно сомневаться: "A man is free at the moment he wishes to be" (c) |
Вы даже примерно не представляете. Ибо я себя отношу к "оппозиционно настроенным". Ясно, что не появится все вами названное. И Навальный мне нисколько не симпатичен. Но у моей мамы пенсия 5700 рублей. Недавно подняли... на 400 рублей. Я сам своей маме пенсию плачу впятеро больше каждый месяц. Кому мне эти вопросы задавать, если не ПутЕну? Ну он же менеджер сейчас главный в стране. Так че, с кого спрашивать предлагаете? Опять и опять вспоминается программа "НТВэшники" в которой до тех пор уважаемый мной журналист Антон Хреков произнес абсолютно позорные для него слова: мол, "ну че, украли Х миллиардов, че теперь, главу региона увольнять что ли? Разве он виноват? Любят у нас начальство пинать" А кого??? В Японии в такой же ситуации топ-менеджер Olympus пошел и повесился. |
А еще недавно был видеоматериал, как командир украинской воинской части повел невооруженных подчиненных с флагами на трех человек с автоматами. Кажется, в том клипе было видно, что вокруг людей с видеокамерами было больше чем шагавших под красным знаменем и жовто-блакитным прапором. Хочется спросить тоже, там все такие? |
По ссылке 23:29 вирус. Осторожнее. |
tumanov, а чем вам репортеры не нравятся, не понял? |
у меня тоже вопрос: в одной чистой нации с такими многие хотят быть??? пропаганда не наша, между прочим, не москальская: http://www.bbc.com/news/world-europe-26394980 |
А я сегодня с винницкими украинцами разговаривала - поддерживают крымчан, говорят, у них тоже никто не хочет никакого евросоюза и америки. Говорят, хотим с Россией дружить, а если западэнцам надо, пусть сами туда и идут. И хтож тогда это все сотворил? |
AsIs, ни с кого не спрашивать. Как вы не поймёте, что в нашей стране такая модель демократии как во Франции, в Германии и.т.д. -невозможна. В нашей стране должен быть сильный авторитарный лидер, недемократические методы управления и нефтедоллары, за счёт которых мы ещё неплохо живём по сравнению с Украиной. Придёт к власти мягкотелый мямля наподобие Януковича и проблемы с Кавказом, нестабильность, беспорядки в стране - вопрос времени. Не забывайте, у нас многонациональная страна, а также своих националистов хватает (т.е. всякие там организации националистического толка ). |
мне очень нравятся репортеры еще мне нравится происхождение в английском языке слова balaclava там еще вдобавок к балаклаве был какой-то эскадрон чи еще что о котором, кстати, кроме преподавателей английского языка никто и не помнит.. как и про расстрел сипаев, кстати... давно несут свободу народам черноморских побережий англосаксонцы :0) |
а, а я уж было подумал, что благодаря присутствию репортеров пули на лету становились холостыми... |
а чем вам репортеры не нравятся, не понял Вы, наверное, хотели спросить про командиров украинский воинских частей, ведущих своих подчиненных БЕЗ оружия на непонятных людей С автоматми? журналисты мне нравятся |
Tante B,16.03.2014 23:46 меня это не удивляет, в Киеве многие одобряют деятельность ультраправых и считают, что они наведут порядок в стране. Слушала радио "Бизнес фм", корреспондент спрашивал случайных людей в Киеве. Сначала одну женщину за 60 остановили, она сказала, что Ярош - молодец, что у неё есть вера, что он и его сторонники уничтожат коррупционеров в стране. Других молодых спрашивали, те тоже сказали, что всё нормально, никаких проблем. |
Вы, наверное, хотели спросить про командиров украинский воинских частей, ведущих своих подчиненных БЕЗ оружия на непонятных людей С автоматми? tumanov, шланг mode on? Потому что это была их база, и они шли ее освобождать, мирно, поэтому и без оружия. |
Сначала одну женщину за 60 остановили, она сказала, что Ярош - молодец, что у неё есть вера, что он и его сторонники уничтожат коррупционеров в стране. Других молодых спрашивали, те тоже сказали, что всё нормально, никаких проблем. Хочется услышать, что думают люди среднего возраста, у кого есть несовершеннолетние дети, престарелые родители еще живы... и ... ну, все в курсе про уничтожат коррупционеров Это получается -- Да здравствует фашизм? |
\\ еще мне нравится происхождение в английском языке слова balaclava а что там особенного (в его происхождении)? |
Потому что это была их база, и они шли ее освобождать, мирно, поэтому и без оружия. Военные базы освобождают ююю что за слово? Вы ребенок или проходили военную подготовку? |
и они шли ее освобождать, мирно, поэтому и без оружия. Фильм был хочется перефразировать: "Вы дурак?" |
"там еще вдобавок к балаклаве был какой-то эскадрон чи еще что о котором, кстати, кроме преподавателей английского языка никто и не помнит." tumanov, любой мало-мальски образованный англичанин знает содержание стихотворения великого Теннисона "The Charge of the Light Brigade". так что не только преподы англ. помнят о - |
tumanov, другие аргументы кончились, кроме как называть меня ребенком? журналисты естественно были предупреждены, чтобы обезопасить украинских военных |
Можно спросить? А что, собственно, делала легкая кавалерия АНГЛИЙСКАЯ на крымском полуострове? Как бэ, что делали русские войска на Бородинском поле, мне хотя бы понятно/ |
У меня много аргументов кроме называния ребенком человека, желающего втюхать идею о том, что заведомо ведущий безоружных подчиненных на пули командир -- герой Вместо того, чтобы не быть дилетантом, и спланировать военную операцию по захвату базы назад/ |
tumanov, любой мало-мальски образованный англичанин знает содержание стихотворения великого Теннисона "The Charge of the Light Brigade". и про расстрел сипаев тоже помнят? |
Вместо того, чтобы не быть дилетантом, и спланировать военную операцию по захвату базы назад/ Надеюсь, вы так шутите |
Хочется услышать, что думают люди среднего возраста, у кого есть несовершеннолетние дети, престарелые родители еще живы... и ... ну, все в курсе ||| У меня мать родом с Украины, ездила январе в Чернигов на могилы родителей. С друзьями и соседями вроде нормально общалась, и те относились нейтрально к событиям на майдане. А в магазинах грубили, когда слышали русскую речь, не хотели обслуживать, смотрели враждебно. Дядя ездил на машине из Подмосковья в Черниговскую область уже в феврале. Говорит, останавливали какие-то молодчики в бронежилетах без опознавательных знаков, стучали палками в стекло, просили показать, что в багажнике. Ему было неприятно, хотя они ничего не забрали у него в итоге. |
журналисты естественно были предупреждены, чтобы обезопасить украинских военных Когда-то, лет 10-12 назад, в эстонской прессе прозвучала идея о том, что охрану воинских частей эстонской армии надо поручить организации ESS (ну, такая охранная фирма, банки, магазины охраняет по договорам с собственниками коммереческих структур), чтобы армейцы без отвлечения на незначительные задачи продолжали бы заниматься боевой подготовкой |
Вместо того, чтобы не быть дилетантом, и спланировать военную операцию по захвату базы назад/ Надеюсь, вы так шутите Командир ВОЕННОЙ базы, у которого ее захватили (кто бы это ни был), имеет всего две опции - или вернуть ее назад силой оружия. или застрелиться (приличный человек). или повести на автоматы подчиненных (украинский военный, получается?) |
*** чтобы обезопасить украинских военных *** иногда у некоторых военных было модно передвигаться под прикрытием толпы женщин и детей очень передовой опыт, можно тоже взять на вооружение |
Командир ВОЕННОЙ базы, у которого ее захватили (кто бы это ни был), имеет всего две опции - или вернуть ее назад силой оружия. или застрелиться (приличный человек). или повести на автоматы подчиненных (украинский военный, получается?) Я понимаю, что вам там в Эстонии хочется посмотреть на стрелялки в Крыму, но нам тут жить. Крым - это пороховая бочка как никогда, неужели это не понятно? Без телевидения оккупанты бы постреляли украинских военных, и сказали бы, что так и было |
Должен ли я напомнить. что всего пару лет назад "мирные демонстранты" во время так называемой бронзовой ночи были на ура (и весь евросоюз рукоплескал) рассеяны силами охраны правопорядка? Вы хотите? чтобы я сейчас поддерживал "мирных демонстрантов" (таких же, кстати, и еще покруче! у тех были только булыжники - за бутылки с зажигательной смесью их бы на месте растоптали бы полицейские из эстонского беркута или его аналога, обученные евросоюзом)? И давайте говорить о военных так, как о них надо говорить |
Давайте вспомним еще и о том, что у некоторых военных бывает устав.. в котором предписано некоторые действия против таких военных однозначно пресекать особенно если это касается безопасности воинской части и ее военнослужащих Иначе, тогда что мы говорим о государстве? некотором? |
|
link 16.03.2014 21:51 |
Уважаемые жители РФ, которым не нравится Путин, давайте меняться!;-) Вы нам Путина, а мы Вам аж Яценюка, Тягнибока, Турчинова, Кличко и даже Яроша... А впрочем всех остальных наших политиков тоже можем отдать - нам для Вас ничего не жалко))) |
Без телевидения оккупанты бы постреляли украинских военных, и сказали бы, что так и было настоящих военных? постреляли бы? |
Читал информацию о том, что якобы в курортных городах крымского южнобережья уже побывали московские архитекторы, взяли выкопировки центральной части этих городов... К чему бы это? Отформатировать а-ля Сочи? |
Я читал информацию о том? что некоторые? якобы независимые еользователи интернета на разныъ форумах постят всякие сообщения, обличающие империализм некоторых деятелей и государств Кчему бы это? Отформатировать а ля кИев? Видел я кадры унижения мэра некоторого города украинского |
victoriska 0:51, ишь чего захотели. Путя - наш. Фиг вам! ) |
где оппонент? блюююю даже в зарницу судя по всему не играл скушно |
оппонент это я что ли? ) да как-то нет настроения оппонировать. |
|
link 16.03.2014 22:34 |
2 VIII А жадничать - нехорошо !) Зато весело было бы... У Вас в Думе и драк-то , наверное, нет... А у нас что не заседание Рады, так и бокса не надо. |
|
link 16.03.2014 22:51 |
chingon, если вы голосовали за вступление в рф, то почему называете российские войска оккупантами? |
chingon, если вы голосовали за вступление в рф, то почему называете российские войска оккупантами? That's what I call a loaded question, esp. for multitran ) эхх... просто хочется пожить нормально, хоть в России, хоть на Украине, после 23-х то лет болтания в проруби, но что-то мне подсказывает, что в России свои... как бы это сказать... Проблема в том, что нас-то тут особо никто не притеснял, после майдана все только начинало успокаиваться, и тут зеленые человечки... Да и как теперь крымским татарам в глаза смотреть? Все, молчу, чтоб ветку не прикрыли... |
|
link 17.03.2014 1:07 |
Итак, предварительный результат референдума. Явка- 82.7%, за вхождение в состав России- 95.5%. Вполне чеченско-кадыровский предсказуемый результат. То, что референдум абсолютно незаконен, то что Украина теперь наш вечный враг, то что она будет делать все, чтобы стать ядерной державой и вступить в НАТО, то что нам придется платить за содержание Крыма сотни миллиардов, то что референдум пока никто кроме Северной Кореи не признал, то что сепаратисты внутри России получили пример, как выйти из состава России, империалистов не волнует. Наоборот! Наступает кульминация имперской эйфории. Д. Киселев уже заявил, что путинская Россия готова превратить Америку в ядерный пепел. И кто после этого мне скажет, что нами правит адекватный, психически здоровый человек...(Nemcov B) mozhete banit' |
Прокомментирую только это: То, что референдум абсолютно незаконен А почему незаконен? Почему крымчан лишают права на самоопределение? Почему квебекцам можно, а нам нельзя? |
Численность русского населения Крыма 55%, явились 82,7% и проголосовали "за" 95,5%. Это значит, кроме поголовных 100% русских избирателей пришли еще почти 30% нерусских (татары? украинцы?) и почти единогласно проголосовали за отделение. Вот дают чуровы! |
//А почему незаконен? Почему крымчан лишают права на самоопределение? Почему квебекцам можно, а нам нельзя? /// Неудобно как-то объяснять взрослому человеку, но в Канаде голосуют согласно их законам и с обоюдного согласия сторон. На Украине подобный референдум просто не предусмотрен законом. |
Неудобно как-то объяснять взрослому человеку, но в Канаде голосуют согласно их законам и с обоюдного согласия сторон Если бы вы понаблюдали за тем политическим цирком, который тут продолжается с 2004 года, то так бы не говорили. Согласно их законам... законы можно провести разные, и что теперь? |
///и что теперь? /// Ничего. Вы спросили, почему квебекцам можно, а нам нельзя, я и ответил. Надеюсь, разницу заметили. |
Я офигеваю, дорогая редакция, сами развалили страну (не без помощи вашингтонского и берлинского обкомов, печеньками кормили, я видел!), а москали опять виноваты |
VII: <<Крымчан заставили под дулами автоматов голосовать за присоединение. << http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/06/washington-destabilizes-ukraine/ Еще новости посмотрите и послушайте, что говорят Ваши знакомые (если они есть) в Крыме. Люди выбирают свободу западному рабству. |
http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/06/washington-destabilizes-ukraine/ http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/12/washington-orchestrated-protests-destabilizing-ukraine/ |
если бы сейчас Крым остался с Украиной, что бы они с ними делали? Ввели войска и расстреляли все население? Может быть такой исход устроил бы ЕСОбаму? По крайней мере управлять Крымом они бы уже не смогли... ну и зайти туда без оружия тоже вряд ли. Изменения необратимы. |
AMOR 69 Ничего. Вы спросили, почему квебекцам можно, а нам нельзя, я и ответил. Надеюсь, разницу заметили. /// А почему Косово можно, а Крыму нельзя? США и мировое сообщество крайне одобряло тогда отсоединение. Правовой основой переговоров оставалась резолюция 1244, в которой, в частности, содержалось подтверждение «незыблемости суверенитета и территориальной целостности Федеральной республики Югославия» и не упоминалось ничего большего, чем «предоставление существенной автономии в составе Югославии». 17 февраля 2008 года Парламент Косова объявил о независимости Косова в одностороннем порядке. 14 марта косовские сербы, протестующие против независимости края, приступили к действиям и захватили здание албанского суда. Здание штурмовало около 200 человек и они удерживали здание 3 дня. 17 марта усиленные войска ООН в количестве 500 человек отбили здание и арестовали 53 человека. Однако когда арестованных перевозил конвой ООН, на него напала толпа сербов и закидала камнями, бутылками с зажигательной смесью, гранатами. Всего оказались ранены 42 военных и сильно повреждены 2 машины. Америка преследует свои интересы, когда им выгодно, то всё законно и отлично. Когда нет, то как в Крыму. |
|
link 17.03.2014 7:31 |
Явная вина организаторов конференции. Они отвечают за правильный подбор компетентного переводчика. Не исключено, что у переводчика это первый опыт и он переволновался. Как один из случаев, который произошел с одним знакомым в такси. - Сколько? -Столько-то! -Поехали! Затем таксист спрашивает в пути, направляя машину совсем не в точку назначения: "А куда ехать, а то я первый день сегодня за рулем. Дорогу покажешь?". :)))) |
VIII, в Косово убивали людей, шла война, и это надо было остановить. Кто угрожал крымчанам? |
\\в Косово убивали людей, шла война..\\ - так вот чтобы избежать подобного развития ситуации и нужен был референдум! И как можно скорее. |
На Украине подобный референдум просто не предусмотрен законом. А правильно ли я понимаю, что баррикады и нарушения общественного порядка с целью смены правительства и президента тоже не прописаны в украинском законе? Кажется, в законе Украины смена правительства предусматривается каким-то другим способом? Давайте посмотрим на несколько фактов. Тем более, раз уж и страница из Википедии есть. В начале сороковых годов в одной стране прибалтики вновь избранный состав парламента проголосовал за вступление страны в Советский Союз -- это "оккупация" В конце 2013 года одна из стран черноморского побережья отказалась вступать в Европейский Союз. Законный президент и правительство страны на это не пошли. Через три месяца в этой стране в столице баррикады и "мирная" смена правительства. Новое правительство практически готово вступить в Европейский Союз. Это ЧТО? |
а зачем надо обязательно угрожать? Нафик в украине будет территория, которая только и мечтает чтобы выйти из состава страны? Северную Ирландию вон англичанам по традиции прощают называя североирландцев террористами. Разве можно оправдывать убийства сохранением целостности государства и это в условиях глобализации? Это все не наша пропаганда. Что там в Косове на самом деле было, мы никогда не узнаем. Есть только проплаченные с разных сторон версии. |
AMOR 69, а кому надо было остановить, почему США и ЕС вмешивается в дела другого государства? То есть Сербы сами бы не справились? У нас в Чечне тоже шла война, там тоже хотели объявить независимое государство Ичкерия. Может стоило подождать бомбёжек НАТО, надо ж было кому-то войну остановить? Однако НАТО не сунулось к нам, потому что мы ядерная держава и без огромных человеческих жертв у Альянса в этом случае бы не обошлось. США да и остальным странам ЕС такая авантюра была не нужна. И таких примеров- море. В последней Иракской кампании, например, потери среди военных у США были на уровне несчастных случаев в мирное время. |
tumanov +100 полный провал двуличной политики запада. Они это осознали, поэтому кроме "обзывалок" ничего не могут предпринять (маккейн). http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/16/n_6016521.shtml ну и какбэ еще раскрывает истинные мотивы в строчке про ПВО... проболтался вобщем |
В конце 2013 года одна из стран черноморского побережья отказалась вступать в Европейский Союз. Законный президент и правительство страны на это не пошли. // Не поняла, это про Украину что ли? Так их никто и не собирается принимать в качестве полноценного члена ЕС. Они собираются подписать соглашение об ассоциации, которое по существу, Украине ничего не даёт, практически никаких плюсов. Зато Европе нужны новые рынки, дешёвые превосходящие по качеству европейские товары скоро наводнят украинский рынок - погибель для их собственной промышленности. Ну вот мне как простому обывателю зачем дорогой украинский товар собственного производства с низким качеством, если я могу купить более дешёвый и более качественный европейский продукт. |
|
link 17.03.2014 8:01 |
Референдум антиконституционен с позиции даже путина, потому что он признает яныка легитимным президентом, а это по правилам логики и права влечет за собой признание конституции Украины, которой такой референдум не предусмотрен. По форме же этот референдум может только оскорблять опрашиваемых, но крымский пипл и не такое схавает. |
Антиконституционен и антилогичен? :) Ничего, главное, чтобы люди были довольны :) |
Еще деталь Если я правильно понимаю ситуацию (на основнии данных из открытой печати) то НЕвступление Украины в Европейский Союз вызвано было в конце того года практически только экономическим резоном (политическую шелуху если отбросить). Вступление страны в состав сообщества привело бы к тотальной перестройке промышленности под стандарты сообщества, на которое у самой страны денег не было, а Европейский Союз был согласен дать лишь небольшую часть необходимой суммы. В результате расклад, который называется "зачем платить, когда можно взять бесплатно" Сильно ли я ошибаюсь? |
http://krylov.livejournal.com/3236892.html один из вариантов развития событий- Не пройдет и года, население Крыма будет рвать волосы на ****.И побежит отказываться от результатов референдуmа, путин снова будет плохим. |
Плевать на людей, главное - чтобы всё было конституционно! |
Эссбукетов, ну тогда езжайте на Украину, вступайте в ряды ультраправых националистов и митингуйте там за то, чтобы Крым оставался в составе Украины. |
Ana_net, Недавно в связи с принятием антигейского закона в России, американские геи выливали Столичную в канализацию. |
|
link 17.03.2014 8:10 |
tumanov, по сути не сильно, но янык 2 года исполнял подготовку к ассоциации, а перед полписанием вдруг резко проанализировал и понял, что Украине это очень не выгодно. Т.е. фактически отказ от ассоциации был чисто политическим. |
AMOR, ваша точка зрения давно тут всем известна: абсолютно все, что делают США - законно, правильно и несет счастье всему человечеству, а все, кто этого счастья не понимает - дураки. Ну и наслаждайтесь жизнью на вашей новой родине, что же вы никак не можете оторваться от наших проблем, которые вас никаким боком не касаются? |
AMOR< imho, Это совсем не важно, кто хозяин и чего. Тут весь посыл в слове "Russian" и само отношение запада к происходящему ... |
Эссбукетов, а вы знаете страны, где по конституции какой-то регион может самостоятельно выйти из ее состава мирно и добровольно? Это бред взывать к конституции при таких обстоятельствах. То что Крым оказался украиной лишь нелепая историческая ошибка, которую надо исправить. Да и собственно, все уже, дело сделано. |
по сути не сильно, но янык 2 года исполнял подготовку к ассоциации, а перед полписанием вдруг резко проанализировал и понял, что Украине это очень не выгодно. Я про это читал такую информацию, что предварительно договоренности были про бОльшие суммы. |
|
link 17.03.2014 8:15 |
VIII, не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти. Segun, читайте внимательнее chingon, он то голосовал за и точно не соврет, но тем не менее пишет, что никого в Крыму не притесняли. |
\\...которые вас никаким боком не касаются?\\ - я бы добавил "равно как и вашей родины" ;) |
"которые вас никаким боком не касаются? " То есть, уехав за океан, вы бы перестали переживать и интересовться происходящим на родине предков? Инtересный посыл. |
но тем не менее пишет, что никого в Крыму не притесняли. наверное, не успели еще? вопрос про закон о языке Если это верно, то для меня это уже достаточное нарушение моих прав личности. |
|
link 17.03.2014 8:22 |
tumanov, когда включили заднюю, азиров говорил про 160 ярдов, которые нужны Украине для нормальной ассоциации. Даже сейчас речь идет о куда более скромной поддержке со стороны ЕС. |
Даже сейчас речь идет о куда более скромной поддержке со стороны ЕС Так уже вроде и город "наш" :0) |
11:09 Эссбукетов, хорошо. Просто интересно узнать Ваше мнение. Скажите, антигейский закон в России - антиконституционен? Как в России живётся геям? |
|
link 17.03.2014 8:25 |
Да, отмена языкового закона это полная лажа. Как и досрочное свержение яныка (хотя это чмо само сбежало). Вообще я не утверждаю, что Киев не причастен к отделению Крыма. |
антигейский ))) капец... сразу видно негативное отношение к представителям меньшинств. за что вы их так? |
///AMOR< imho, Это совсем не важно, кто хозяин и чего. Тут весь посыл в слове "Russian" и само отношение запада к происходящему ... /// Это почти как в знак протеста против геноцида армян турками я перестану кушать индюшку. |
Sluvik, ну я не в курсе как уважительно обращаются именно к геям и как именовать подобные законы. Но вообще стараюсь геев уважать, тоже ведь люди. |
|
link 17.03.2014 8:32 |
tumanov, согласен, но что то сомневаюсь что ес мог изначально обещать украине что то близкое к 160. Странно что в официальной антипропаганде факт облома со стороны ес никак не отыграли. Думаю что отказались от ассоциации под давлением ввп. Я хз каков антигейский закон, но вас саму/самого не коробит от традиционной необязательности соблюдения каких либо правил? Нахера тогда вообще эти закона, если даже обыватели, не имеющие никакого профита от их нарушения, а скорее наоборот, радостно потирают ручки, констатирую их полное несоблюдение?! Не правильнее при таком раскладе вернуться в пещеры.... |
\\А почему Косово можно, а Крыму нельзя? Путин - двуличная жаба - очень осуждает Косово и РФ так и не признала эту республику. Но с Крымом можно сослаться и на Косово, правда? Потому что Косово далеко... |
///AMOR, ваша точка зрения давно тут всем известна: абсолютно все, что делают США - законно, правильно и несет счастье всему человечеству, а все, кто этого счастья не понимает - дураки. Ну и наслаждайтесь жизнью на вашей новой родине, что же вы никак не можете оторваться от наших проблем, которые вас никаким боком не касаются? /// БОльшую глупость написать способна только натрикс. |
to 9:50 - кстати, сам автор пишет-"Ukraine has a democratically elected government". no comments http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/06/washington-destabilizes-ukraine/ |
\\Эссбукетов, а вы знаете страны, где по конституции какой-то регион может самостоятельно выйти из ее состава мирно и добровольно? СССР |
|
link 17.03.2014 8:38 |
Sluvik, ну почитайте про ситуацию в Шотландии, как там обставляют отделение. Зачем было так торопиться? Ведь ясно же что Киев Крым сдал, Запад серьезно не сунется, а при основательности подготовки к референдуму так еще и похвалит Россию, но нет! Все провернули за 3 недели. Такая спешка никак не объясняется интересами крымчан, которым в присутствии российских войск ничто не угрожает. |
11:32, смею предположить, что от традиционной необязательности соблюдения может покоробить даже представителя ЛГБТ-сообщества. |
Для Ana_net: AMOR69 никаким боком не относится ни к России, ни к Украине, это не его родина и не родина его предков. |
"Попытки Буша построить демократию в Ираке или Афгане так же грустны..." а почему они грустны? а вы никак не допускаете, что бывают нации с разным менталитетом, и что одному хорошо, то другому смерть? можете считать народы, не приспобленные к демократии, унтерменшами, только не надо их бомбить за то, что они не понимают своего счастья |
Segun,, Amor from USSR, as we are all here, that says it all. |
///а вы никак не допускаете, что бывают нации с разным менталитетом, и что одному хорошо, то другому смерть? можете считать народы, не приспобленные к демократии, унтерменшами, только не надо их бомбить за то, что они не понимают своего счастья /// Допускаю. Поэтому и называю глупые потуги Буша грустными. Неужели я так витиевато пишу, что меня не понять? |
AMOR, как бы вы ни писали, а посыл у вас всегда один и тот же, очень прямолинейный |
Amor, И не нать упоминать натрикса на ночь глядя.. а то неровен час набегут белорусы и начнут кидаться в "беспечных парижан" яйцами из папье-маше) |
Яйцами Молотова? Это оригинально! :0) |
+1.5 :) |
"Amor from USSR, as we are all here, that says it all." Ana_net, это чушь. Скажите еще "планета - наш общий дом". AMOR69 - тупо русофоб и "ксенопоцреот". |