отчего такая дискриминация?

Готовы хотя бы по восемь сотен юриков за день платить???

Demirel - это "он". Точнее - "оно". И поверьте, оно навряд ли Вам подойдет.

Supa,

дык это - определили ж где-то с годик тому назад

Возможны два варианта:

1) Я перепутал Вас с неким другим пользователем - "маской" Дезирада (перепутал ники). В таком случае, приношу свои извинения за путаницу и её следствия ("хамство").

2) Ошибки не было. В таком случае, идите на фиг.

по делу: Вы не отвечаете на вопросы, заданные в личку. Если Вы придерживаетесь принципа "общение только по e-mail", пожалуйста, укажите это здесь.

Demirel,

"Учите русский язык." - Учу

"Так перепутать два разных слова разной этимологии можно только
в невменяемом состоянии" - непонятно, при чем здесь этимология.

"Где ваше языковое чутье?" - вопрос непонятен.

"Что вы себе позволяете?" - предположить с высокой степенью уверенности (основываясь на воспоминаниях о (В)ваших постах примерно годичной давности), что (В)вы - "маска" Дезирада.

Насчет возраста: если у вас достаточный опыт, то можно и моложе 35, но 28 - это предел.

Лет мне, действительно, 28. Резюме выслал. Не судите строго.

Насчет этимологии: Dezerad - from desire or smth like this
Demirel - from demir (turk)
так что поостерегитесь с 'предположениями'.

Давайте так - я сегодня вечером (в районе 22.00) еще раз просмотрю историю (В)ваших постов и, если вы - Дезирад, напишу здесь (или в отдельной ветке) об этом с соответствующими ссылками, если же Вы - не Дезирад, признаю свою ошибку и принесу свои извинения.

Договорились?

Хоть убейте, не вижу, где здесь есть личные сообщения. Перешлите, пожалуйста, ваши вопросы на e-mail.
Спасибо

Но хотелось бы узнать вот что:
1) Какая тематика?
2) Какой формат (переговоры, презентации-семинары и т.п.)?
3) Кто и как будет платить? (клиент наличными до начала работы / клиент наличными после окончания работы, российская фирма по безналу, фирма клиента по безналу и т.п.).

но - отпуск, планы... *ы*
Держитесь, коллега!

Мужчина - 5 баллов
Переводчик письменный - диплома нет, значит на 2 балла
Глаженые брюки - 5 баллов

Общая оценка - 4

:0))

Подход к начальству - 5
Ответ - 2
Отход от начальства - 5
_________________________
Общая - 4

Ответила вам на электронную почту

"50 килорублей за 10 дней неплохо" - Вы шутите?!?!?!?

Demirel, не поверите, и я говорю то же самое - кому как.

Не пугайте людей, никто и не говорит о 50 тысячах за 10 дней!))

"target" - say 25-30 million euros:)

"acceptable" (за устняк) - at the very least, 4k euros.

При этом, надо учитывать, что мне до уровня таких спецов как АО или Supa - как до Луны.

Заметьте, я сказал "неплохо, но я бы не поехал". Поэтому количество вопроцательных знаков в Вашем сообщении меня удивило. Также заметьте оговорку "чистыми", что означает, что проживание + питание на деловых встречах оплачиваются работодателем.

Или же все дело в том, что Вы живете не в России/СНГ?

1) за десятидневную командировку "по городам и весям" - да, минимум 4к евро. По сути, это работа на 24 часа в сутки.

2) Уровень моего дохода, пока, не достигает 9 тысяч евро/месяц. Я, однако, очень редко отрабатываю даже 10 дней в месяц на устных переводах. Скажите, Вы многих фрилансеров, отрабатывающих на чистом фрилансе 22-23 дня в месяц, и каждый месяц, знаете?

3) Живу я в Москве.

1) я беру свою минимальную семичасовую ставку и добавляю к ней 25%.

2) ну да, с учетом письменного перевода моя занятость в "нормальные" месяцы примерно равна занятости инхаузера. Так ведь, если честно, куда более приятно/интересно было бы заниматься только устным переводом в итоге.

3) про 50 тысяч и "минимально квалифицированного переводчика" - указано же, да еще и подчеркнуто неоднократно в ходе дальнейшего обсуждения, что требуется переводчик с "богатым опытом". 50 тыров для последнего ну никак не могут быть достаточным вознаграждением.

Не думаю, что вам предлагали такую зп, да и никому в России.
Nothing personal.

Простые законы рынка - зачем нанимать переводчика с такими непомерно завышенными требованиями, когда можно найти другого за сумму в 3-4-5-...n меньше??

Отчет о последнем фриланс-устняке:

20, 21, 22 июня - предвариловка и первые два дня на MIOGE. Роль: устный переводчик первого лица компании-спонсора. 8, 9 и 7 часов работы. Место работы - Москва. Вознаграждение итого: 1050 евро + оплата обедов и ужинов.

1000 + 25 евро - это круто. 25 уж могли бы и не упоминать, дабы другим не стало завидно:))))

Кстати, вы превый меня оскорбили. Япотребую прилюдного извинения!

.... никак не могу понять, где (В)вы усмотрели "выпендреж" с моей стороны.

Про оскорбления. Еще раз повторюсь, если я не смогу привести убедительные доказательства (В)вашей "масочности", я публично перед Вами извинюсь, как уже оговорено выше.

Demirel, разве Вы не согласитесь, что более дешевый кандидат с меньшей вероятностью будет иметь нужную клиенту квалификацию? Когда нужно наилучшее качество, зачем экономить и подвергать риску свою деловую поездку? Как говорится, I'm not rich enough to buy cheap things.

P.S. И что значит бравировать? Если Вам завидно, это не моя проблема. И Вы говорите "нужно больше думать о людях"... это еще бабушка надвое сказала, от чего людям больше пользы - от Вашей жалости к ним и стремления принизить их доход и уровень самооценки или от огласки нормальных уровней дохода, которая позволяет переводчикам называть разумные расценки и дает шанс на улучшение качества жизни.

Спасибо. Вам также всяческих успехов.

"сначала нужно иметь доказательства, а потом вешать ярлыки" - ага. дальше разовьете эту глубокую мысль?

"именно вы цепляете людей первым" - так бывает очень часто, да.

"Что вам не живется-то спокойно?" - не понял вопроса.

P.S. За "скромное" вознаграждение, разумеется.

Убедительных свидетельств Вашей "дезирадости" не обнаружил (одни подозрения некоторых форумчан). Приношу свои извинения.

Клиент привык работать с переводчиками мужского пола, и вполне имеет право выбрать. Ничего обидного и дискриминационного для женщин здесь нет, тем более "позорного".
О возрасте. Естественно, возрастной диапазон не такой строгий, мне кажется, такие вопросы и объяснять не стоит. Я уже писала выше, что главное - опыт.

А вы, кажется, писали, что отправляли мне какие-то вопросы?
Продублируйте, пожалуйста, на почту, если еще есть интерес

ок. Вечером.

:) а вот это действительно зависит от... "предпочтений"... заказчика:))))

таким образом в России экономится время соискателя. Здорово, не так ли?

нет, не здорово

В объявлениях как раз частенько оговаривают пол сотрудника. Но в любом случае, оk, в следующий раз в порядке компромиссного решения указывать требуемый пол в сообщении не буду, но женские резюме будут автоматически уходит непрочитанными в корзину. Так, что ли, правильнее по-вашему?
Все-таки думаю, лучше сразу обо всем сказать, чтобы люди зря не тратили свое время.

"Кто платит, тот и заказывает музыку" (с)

Странно слышать вопросы "а почему так?".
Наверное, так надо заказчику... не правда ли?

я от всей души желаю Вам и вашей фирме найти подходящего кандидата, со всеми полагающимися первичными и вторичными половыми признаками, а штоб ни дай бог не младше 28 и не старше 55

Урааааа!!!

))

make me

Вы не принимайте близко к сердцу, у нас тут все предложения о работе вызывают бурю обсуждений ))))

)))) Спасибо. Я, и правда, не ожидала такой реакции. К сожалению, однако, разговоров больше, чем реальных резюме.

И так всегда. По крайней мере. на этом сайте.

PS
Сам не подхожу под рамки, да и пофлудить не грех ))

На самом деле мы все (флудеры) оказываем Вам небольшую услугу, поддерживая Ваше объявление на верхних позицияъ форума:)

Что касается резюме - подождите 3-4 дня и будет у Вас выбор кандидатов из 10-12.

Ааааа, ну так продолжаем обсуждение)))))
Можно тогда и о шовинизме/феминизме поговорить, чего уж не сделаешь ради дела))

Во-во. Вот и я о чем: либо в фарс, либо в срач... а иногда сначала в фарс, потом в срач, потом в мат-перемат, а потом приходит админ и закрывает ветку. Но такая ветка несколько дней уверенно держит верхние позиции )))

Вопрос по существу: человек - американец? Мне это нужно, чтобы решить, заинтересован я или нет.

Швед

Феминизм - фигня какая-то, давайте все писать стоя начнем (некоторые особо сумасшедшие уже и такую уравнивающую права приблуду придумали), давайте не будем женщин вперед пропускать (в падающий лифт), давайте не будем им места уступать (рядом с вонючим дядькой). Давайте не будем писать в резюме, что нужен именно мужчина (не требующий обращения как с одуванчиком), чтоб взять женщину и пусть она там сама справляется с тем, что он воняет, рыгает, матерится, пе%дит, храпит...

SirReal, потому что (только) американцы (не) устраивают.
Это я в топ-10 ветку поддерживаю

А_А - спасибо за ответ!

А ответный иска за "унижение достоинства по гендерному признаку"?

...типа, я чеё - как мужик могу только по причине сексуального интереса на грудь пялится, а как же эстетическое наслаждение?!? Кстати, реальный контр-иск в американской практике.

А_А, пол сотрудника оговаривают только у нас и в СНГ, наверное. В большинстве стран это формально запрещено.

даже если обоснованно нужен сотрудник определенного пола?

Как понять, "не должно", когда природа и общество присвоили мужчинам и женщина разные роли?!

В большинстве стран! Не забывайте - мы живем в России, где во всех сферах царствует беспредел. В подобном объявлении могло быть написано все, что угодно - до размера груди и длины волос.
Уголовной отвественности за это не предусмотрено.
При таком бардаке в стране непонятно, как страна еще жива!:((

про общество: вот как раз западные общества хотя бы делают вид, что стараются распределение этих ролей поменять

Так что беседа вся НИ О ЧЕМ!

Стопудово, это ж все оттого, что в объявлениях пишут, что мужчина на работу нужен.

Менты от этого женщинам поразвлечься предлагают в зачет штрафа, а мужиков стреляют (надо ведь наоборот, сразу в стране все в лучшую сторону изменится).

Когда было озвучено, что это швед, для меня кое-что прояснилось.
Шведы имеют глубокое предубеждение против русских женщин (из моих разговоров со шведами и визитов в Швецию) - они считают, что в России все сплошь проститутки.
Ну, не хочет человек подвергаться соблазну - да, в конце концов, может жена поставила ему такое условие. Это его право выбирать, раз он платит, не так ли? О чем разговор?

Это новый поворот в нашей дискуссии.
И, главное, тема потрясает своей новизной.

Предлагаю открыть отдельную ветку:)))

Кстати, к слову: во Франции запрещено фото на cv вешать - по той же причине .....

Постом ниже было переозвучено, что он датчанин. У ник как с русскими бабами?)))))

да пофиг. мне неважно. вам, я думаю - тем более.

действительно, злостный бред пошел.

Demirel, а что в Мурманске?

- Что у Вас, бабушка, случилось?
- Ой, меня тут в подъезде в темноте схватили, трусы стащили и давай мне туда чем-то тыкать.
- И что не устраивает?
- А если б в глаз?

Но, в общем-то, ладно, я сказала, что хотела: Александр Ошис - замечательный переводчик, просто высший класс!

Привыкайте к форуму Мультитрана. При правильном подходе - весчь очень полезная. :)

Миша, у Вас, при всём моём к Вам уважении, логика здесь не вполне верная. Вы исходите из 22-23 рабочих дней в месяц. Между тем _хоть относительно нормальный_ устник обычно работает в другом режиме. Представьте себе, например, устника, работающего в среднем 12 дней в месяц по 250 евро. Остальное время — подготовка, отдых, ну и, возможно, какие-то письменные переводы.
Это не "суперсинхронисты всех времён и народов", скорее нормальные "рабочие лошадки". Перемножив, получаем за ту часть профессиональной деятельности, которая связана с устным переводом, 3000 евро в месяц.
Такой коллега с уовольствием поедет на 10 дней за 4000 евро, выполнив и перевыполнив в таком месяце личный финансовый план.

А 50000 рублей, то есть примерно 1300 евро, за десять дней, если исходить из того, что переводчик будет в распоряжении заказчика хотя бы 8 часов в день, — это было бы не "неплохо", а _очень_ мало.

Я просто допустил, что кого-то, кто сможет на том или ином уровне устно переводить, заказчик за эти деньги найдет. И, кажется, нашел.

Вы, собственно, пришли к тому же выводу - если брать за основу "рабочей лошадки" 250 устных евро в день, то на 4000/10 = 400 устных в день такой человек поедет. Хотя если брать уровень повыше, например, target 500 устных в день, то уже подумает, а надо ли оно ему. С другой стороны, есть люди, у которых плохо с маркетингом и которые не умеют продавать себя, либо не умеют работать удаленно. Такой переводчик, особенно если он живет на периферии, был бы рад заработать 50 тыр за 10 дней. Хотя, в целом, квалификация его в таком случае может и должна подвергаться сомнению.

В этом отношении и у меня вопросов не было. Слова про неверную логику относились к той идее, что для того, чтобы просить 4000 за 10 дней, фрилансеру нужно в среднем работать 20+ дней за 9000.