DictionaryForumContacts

 upahill

link 9.04.2010 6:41 
Subject: Нельзя ребенка, как, извините, котенка, швырнуть
Нельзя ребенка, как, извините, котенка, швырнуть в самолет и без сопровождения отправить семилетнего ребенка через океан обратно в Россию. Это, по крайней мере, жестоко!*

"швырнуть, как котёнка" Для нас привычная фраза (например: я думала любишь, а ты поирал и вышвырнул меня, как котёнка)...А для американца? Что бы он швырнул? Как переводить?

One cannot drop his child like a kitten?

Спасибо заранее!

 Serge1985

link 9.04.2010 6:41 
http://vz.ru/top/

Живая посылка
Русский мальчик оказался ненужным приемной маме из США, которая отправила его одного самолетом в Россию

Это?

 upahill

link 9.04.2010 6:44 
да, оно самое.

 lisulya

link 9.04.2010 6:52 
мне не понятно одно: как и к кому его отправили без сопровождения на самолете? Что за авиалиния такая чудная?

 123:

link 9.04.2010 6:58 
throw away a child like he was a kitten

 _Ann_

link 9.04.2010 7:00 
да, помница один мальчик (откуда-то из Сибири, не помню уже) в грузовом отсеке путешествовал, тока он туда по собственной инициативе залез, ну а остальные, как водица, не доглядели

 lisulya

link 9.04.2010 7:04 
интересно, что название авиалинии в статье не упоминается.... хммммм....

 nephew

link 9.04.2010 7:04 
котенка вышвыривают (на улицу), посылку зашвыривают (в самолет)

 natasha396

link 9.04.2010 7:06 
as if he were a kitten
get rid of a child like of unwanted kitten

 lisulya

link 9.04.2010 7:06 
видимо, имелось в виду, что типа "вышвырнули из страны"

 lisulya

link 9.04.2010 7:08 
я бы отошла от котят...

like an unwanted pet

 upahill

link 9.04.2010 7:10 
Спасибо!

 lisulya

link 9.04.2010 7:16 
да пожалуйста, Ильиша...

только в переводе эта фраза будет звучать нелепо для носителей-мучителей: они долго будут чесать репу как это американским родителям удалось посадить мальчика на международный рейс, причем в страну, где, как я понимаю у них родственников нет, и никаких вопросов при этом не возникло...

 natasha396

link 9.04.2010 7:20 
Репу чесать носителям надо было раньше, и дело здесь совсем не в переводе ...

 nephew

link 9.04.2010 7:25 
не будут чесать: http://www.airsafe.com/kidsafe/kidrules.htm

 akhmed

link 9.04.2010 7:31 
у него вроде как российский паспорт был с собой

 _Ann_

link 9.04.2010 9:28 
а мне подумалось, что в ихих реалиях небось и котенка-то поостерегутся выбрасывать, а с нашими детьми вон как..

 Syrira

link 9.04.2010 9:45 
Да, это все ужасно, только почему, радостно подхватив эту тему, наши СМИ замалчивают ту часть сопроводительной записки, где приемная мать говорит, что у ребенка серьезные психиатрические и поведенческие проблемы, которые от нее скрыли при усыновлении. А такое происходит постоянно - можно вспомнить жуткую историю с приемным сыном Дуси Германовой. Так что все хороши - и американцы, и наши.

 Qwerty7

link 9.04.2010 10:08 
Там похоже у приемных родителей серьезные психиатрические и поведенческие проблемы. Если с ребенком отношения не складывались, можно было все оформить официально. А вот так отправить ребенка обратно как бандероль - это ненормально!

 D-50

link 9.04.2010 10:24 
от котят точно лучше отойти. Потому что англичанин скорее швырнет (если в буквальном смысле) ребенка, чем котенка :-)

 nephew

link 9.04.2010 10:26 
русские журналисты столько успели набрехать по этому поводу, что хотелось бы почитать что-ниб и с др. стороны. Пока нашлась другая, но по-своему похожая история http://www.startribune.com/local/east/90319512.html

 Qwerty7

link 9.04.2010 10:38 
я тоже искала, но с др. стороны пока молчатссс

 Syrira

link 9.04.2010 10:46 
История, на которую ссылается nephew, очень поучительна. Не исключено, что эта приемная мать, имея какое-никакое медицинское образование, просто быстро поняла, во что все это может вылиться.

 Qwerty7

link 9.04.2010 11:03 
ню ню, а про то, что стрельба в школе это давняя проблема в США все дружно забыли. Оказывается во всем виноваты усыновленные дети из России.

 nephew

link 9.04.2010 11:21 
не, D-50, нашелся и котенок в британских каментах: Dumped like an unwanted puppy or kitten...

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1264744/Russian-boy-7-adopted-American-couple-arrives-Moscow-note-saying-dont-want-anymore.html#addComment

 Syrira

link 9.04.2010 11:27 
Нет, дети не виноваты. Виноваты их биологические родители - алкоголики и наркоманы, и работники детдомов, которые скрывают анамнез от усыновителей.

 D-50

link 9.04.2010 11:32 
nephew,
не, я ж имел в виду, "швырнуть" буквально, а не dump :-). Кошки тут в почет, Вы ж знаете :-)

 nephew

link 9.04.2010 11:40 
офф и ой, была года три назад душещипательная история в Сомерсетшире, забрали в приют у двух престарелых геев собаку, лабрадоршу, что ли, "за жестокое обращение" - они ее перекормили до состоянии сардельки. Еле геи потом выпросили собаку назад, пообещав, что будут бегать по утрам с ней по очереди и кормить по предписанию диетолога

 Status Post

link 9.04.2010 11:55 
Не знаю, не знаю, а нынче, что Fetal Alcohol Syndrome диагностируется по фотографии? А приемные родители оказались такие белые и пушистые. Они то думали, что ребенок здоровый и из хорошей семьи!

 Syrira

link 9.04.2010 12:00 
Биологическая мать этого мальчика в 2008 г. была лишена родительских прав именно как алкоголичка и бомж.

 snowmann

link 9.04.2010 12:16 
кстати котят или щенят и т.д. тоже нельзя швырять.

 definite

link 9.04.2010 12:44 
Если перейти от метафоры "вышвырнуть как котенка" (означающей "выгнать из дома на улицу") к метафоре "швырнуть как котенка" (означающей "взять в руки кого-либо беззащитного и бросить куда-либо"), то это можно передать как "toss a child like a dwarf".
Правда, меня терзают смутные сомнения относительно стилистической окраски понятия dwarf tossing , так что привожу просто как вариант.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dwarf_tossing

 _Ann_

link 9.04.2010 13:48 
"Russian officials also refused the U.S. consul access to the child saying: 'If his American parent kicked out him from the country on a plane like a sack of potatoes, then we will look after the boy."

ага, а root cause рашен офишиалз, как всегда, решать не собираются..

 _Ann_

link 9.04.2010 13:49 
скока же работы у Павла Астахова, ё

 nephew

link 9.04.2010 13:52 
а еще он пишет детективы и ведет телешоу

 Alexander Oshis moderator

link 9.04.2010 13:56 
...а ещё борется с российскими родителями, не исключившими из своего арсенала такой метод вразумления разыгравшегося дитяти, как шлепок по попе. Широк, широк русский человек.

 _Ann_

link 9.04.2010 13:58 
ух, бедняга, на всю Россию прямо один, супермен же он наш

 Alexander Oshis moderator

link 9.04.2010 14:08 
Дык, Вы, разве, не знали? -- У него ж чёрный пояс по карате. Он же самурай, практически. Для сёгуна жизни не пожалеет.

 _Ann_

link 9.04.2010 14:11 
ой, не пугайте, таких людей не бывает :)

 ms801

link 9.04.2010 17:14 
I think the comparison to a kitten does not quite work even in Russian, since we usually do not throw unwanted kittens into a plane anyway.

I would say something like "You can't just ship a child back as he were some return item."

On an off-like note, the story makes me want to go find those U.S. parents and have a nice "chat" with them behind closed doors and without witnesses. My wife and I are in the process of adopting a child from Russia, and thinking of all the flack we will be getting now make me wish that U.S. mother, not the Russian child, was drop-shipped somewhere over the Atlantic.

 black_velvet

link 9.04.2010 20:03 
наши СМИ замалчивают ту часть сопроводительной записки, где приемная мать говорит, что у ребенка серьезные психиатрические и поведенческие проблемы,

Так надо..
Мне в этой связи напрашивается аналогия не с котятами, а с кукушкиными яйцами (только чуть раньше). Сорри...

 lisulya

link 9.04.2010 20:52 
да уж... во всей этой печальной истории радует одно:
из недр негодующей общественности выстроится длинная очередь на усыновление мальчика, так что счастливое детство в своей стране ему гарантировано...

 Codeater

link 9.04.2010 21:15 
Я не понял, как можно ребенка запихать на международный рейс без родителей (или сопровождающих)!? Правозащитникам могу посоветовать обратить взоры (и носки дорогих ботинок) на то, что творится в РФ. Если не знают, могу подсказать, что и где, и кому нужно помочь, кто умрет, если не помочь, кого в Америку и не увозили. Обращайтесь, если чего, ну или сами найдите. Их много.

 lisulya

link 9.04.2010 21:24 
ну вот оказывается можно... хотя я думаю сейчас все кинуться пересматривать свои весьма размытые "гайдлайны" и ужесточать правила...

То, что у мальчика был действительный российский пасспорт, хотя у родителей таковых явно не было -- это явный loophole во всей этой системе.

А вообще, что касается этой истории, у меня пока больше вопросительных знаков, чем восклицательных.

 Codeater

link 9.04.2010 21:35 
Вот и у меня тож.

 cyrill

link 9.04.2010 21:44 
Не вступая в обсуждения всей ситуации, отвечу на вопрос о авиалинии. Компания United. Дети без сопровождения летают на ней с 5 лет прямыми рейсами (пересадки позволяют с 8 лет). Стюардессы выводят детей и сдают принимающим взрослым. Мой ребенок так летал много раз.

 lisulya

link 9.04.2010 21:48 
cyrill

да, спасибо, я уже видела эту информацию... Видимо никому и в голову не пришло, что в системе может быть такой здоровенный лупхол...

 Codeater

link 9.04.2010 21:49 
А на границе как?

 lisulya

link 9.04.2010 21:51 
на границе проверяют паспорт, а у мальчика он как раз был... не ясно каким способом он его получил правда, находясь в детстком доме а до этого имея маму-бомжа

 nephew

link 9.04.2010 21:59 
ну вот стали появляться новые детали
http://www.huffingtonpost.com/2010/04/09/american-torryann-hansen-_n_531477.html

 nephew

link 9.04.2010 22:03 
у меня самый большой, но явно риторический вопрос - зачем Тори вообще было усыновлять ребенка, когда у нее уже есть свой? Вспоминается рехнутая на всю голову октомом, которая заявила, что хочет быть похожей на Анжелину Джоли. И Бруно вспоминается со своим негритенком - "у Мадонны есть, у Анжелины есть, а я чем хуже?"

 lisulya

link 9.04.2010 22:10 
эта же информация -- на первой странице новостей yahoo.com

 lisulya

link 9.04.2010 22:12 
у всех разные причины усыновленя... у меня тоже есть "свой", и я тоже думаю усыновить... но упаси Бог не из России... Среди моих родственников и знакомых -- три семьи, где живут усыновленные дети -- из Китая и Украины

 nephew

link 9.04.2010 22:13 
в Англии даже Sun уже отметилась по теме. Дальний Восток привычно называют Сибирью.

 Codeater

link 9.04.2010 22:17 
Да ладно вам, а чем из Украины то лучше? :) (чем из России).

 lisulya

link 9.04.2010 22:20 
да, пожалуй на этот раз что-то придется менять в системе -- причем с обеих сторон... А этой Тори эта история так с рук не сойдет, это точно... По американским законам она -- мать, бросившая своего ребенка.

 lisulya

link 9.04.2010 22:21 
на Украине водку меньше пьют...

 lisulya

link 9.04.2010 22:22 
сорри... _В_ Украине ) (старая привычка)

 nephew

link 9.04.2010 22:23 
если поменяют, то будет хорошо

 Codeater

link 9.04.2010 22:26 
Та нэ. Самогхонку пиють. :) Вы о наследствености что ли? Так это не так уж важно, если ребенок здоровый. Русские тоже не все же алконавты. Финны, кстати, совсем плохи в этом отношении, если уж обобщать.

 nephew

link 9.04.2010 22:30 
дети алкашей/наркоманов, мнится мне, исходно физически не ущербны, но там такая психологическая запущенность, недокорм и неуход в первые годы жизни, что потом ее не исправит никакая любовь и медицина

 lisulya

link 9.04.2010 22:31 
нет, я не о наследственности... а о том, что большой процент детей в детских домах с т.н. fetal alcohol syndrome, одним из проявлений которого, кстати, являются психологические и поведенческие проблемы

 lisulya

link 9.04.2010 22:34 

 nephew

link 9.04.2010 22:37 
ну вот есть люди, которые не верят в то, что Земля круглая, так вот я не верю в FAS. Это все пропаганда, типа глобального потепления :)

 Codeater

link 9.04.2010 22:38 
Так а разве эти штуки визуально не отмечаются? Я правда в этом дилетант, потому и спрашиваю (хотя мне и пофигу, если честно, у самого своих 2 + 1). Ну, а поведенческие проблемы у всех есть. :)

 lisulya

link 9.04.2010 22:38 
okey-dokey smokey)

 Dimking

link 10.04.2010 5:33 

Если мне не изменяет память, Астахов в первом интервью сказал "Нельзя ребенка взять, поиграть и отдать, как кошечку".

 Юрий Гомон

link 10.04.2010 6:56 
ms801
"I think the comparison to a kitten does not quite work even in Russian, since we usually do not throw unwanted kittens into a plane anyway."
So what? We don't either. We are translating the original, not trying to make it sound better. I'd suggest "hurl" or "kick him into a plane like a kitten".

 axpamen

link 10.04.2010 7:10 
ога, сейчас в результате вообще запретят усыновлять детей из РФ.
из 1600 детей в год единичные случаи неудачного усыновление это меньше десятых долей процента, но для популистских ура-патриотичных мер достаточно.
а остальные 1599 детей в год в результате, будут по нищим детдомам мыкаться, выходить во взрослую жизнь, чтобы тут же попасть к аферистам с жильем, спиваться и снюхиваться.
в общем, грустно.

 Codeater

link 10.04.2010 9:16 
Не запретят, надеюсь, хотя, с точки зрения пиара смысл в этом прямой. Как же, у нас нанотехналогии на каждом шагу бороздят Большой театр, а мы, как страна третьего мира, даем своих детей усыновлять иностранцам. Что, государство с Единой Россией и двумя презиками во главе о них не позаботятся? Вот вам и резон.

 black_velvet

link 10.04.2010 9:26 
Астахов в первом интервью сказал "Нельзя ребенка взять, поиграть и отдать, как кошечку".

Пусть бы не говорил, а воспитал с десяточек таких.. :) Сам, без посторонней помощи: носики бы им поутирал в то время, как они будут на него орать благим матом за это...

 black_velvet

link 10.04.2010 9:27 
зы Без посторонней помощи - значит, у себя дома.

 Victorian

link 10.04.2010 9:40 
Я в этой "теме" уже около 10 лет, как переводчик. Американцам дают только тех детей, которыми не интересуются российские усыновители - с серьезными проблемами здоровья или с неизвестной наследственностью (когда нет сведений об одном или обоих родителях, какие у них заболевания).
Все усыновления были удачными для детишек. Кроме американцев, достачтно активны бывают испанцы и итальянцы. Там тоже не без эксцессов обходится.

 black_velvet

link 10.04.2010 9:57 
Вообще, этой поступок приемной выглядит по-идиотски глупо.. Неужели она не могла проконсультироваться с адвокатом, с теми, кто помогал ей в усыновлении, в конце концов, если уж решила отказаться..
В любом случае он недолго пробыл в Америке - пару месяцев. В принципе, вряд ли успел привыкнуть. А если действительно еще и скандалы закатывал, то, может, ему, и правда, самому совсем не нравилось.

 black_velvet

link 10.04.2010 12:24 
А почему почти нигде не печатают фото этой Тори? Я только в дейли мейл видела. И то - она там наклонилась так, что лицо видно только в профиль немного. Красивая, более чем адекватного вида женщина - совсем не чета той паре, которая забила до смерти.
Да и мальчика тоже - два с половиной фото каких-то жалких..

 Codeater

link 10.04.2010 15:36 
Тем, кто берет (или рожает) детей, но сам без царя в голове, надо всегда напоминать, что дети - это ответственность навсегда (а кому не понятно, то лучше так, дети - это окуенный гиморр). Подписались, пусть гребуться, а то насмотрелись Анжелин Джоли по зомбоящику и туда же. Молодцы. Только, есть нюанс.

 black_velvet

link 10.04.2010 15:47 
Правильно: тем, кто рожает. А кто его родил? Не с духа же святого он взялся?

 black_velvet

link 10.04.2010 15:48 
Кстати, Вы верите в то, что все, кто рожает, делают это вполне осознанно? Как же. Человечество бы давно загнулось, в таком случае..

 Codeater

link 10.04.2010 16:10 
Но кто усыновляет то должен понимать, свою ответственность. Им то ведь проще всех. Просто не бери ребенка.

 lisulya

link 10.04.2010 17:07 
Codeater --

согласитесь, что если не знать языка страны откуда усыновляешь, иногда трудно создать правильное представление о ситуации и о состоянии ребенка... А бюрократам от усыновления это на руку.

Кстати, процесс, которые проходят приемные родители ДО того, как им разрешат усыновлять, по количеству справок и обследований схож с подготовкой космонавнов для полета на Марс, и затягивается иногда на год, а то и на два. А в конце этого процесса вас попросят выписать нехилый чек... да не один... Так что усыновление -- это ОЧЕНЬ хлопотное и ОЧЕНЬ дорогое "удовольствие" (мои родственники потратили в общей сложности 30000 долларов, когда удочеряли мою племянницу из Китая, не думая, что в России это обходится дешевле)

Нельзя однако отрицать, что в данной ситуации приемная мать поступила и глупо и жестоко. Есть процедуры, по которым возможен отказ от усыновления,

 Codeater

link 10.04.2010 17:19 
Тем более. Бывает, что я и своих то готов отправить, не то что на другой континент, а хоть на Марс, и с женой до кучи. А что, усыновленного ребенка получают в аэропорту перед вылетом домой? Разве приемным родителям не дают возможность познакомиться с ребенком, которого они берут? Да у ребенка в 7 лет (хрен перевоспитаешь уже) могут такие тараканы в голове бегать!

 nephew

link 10.04.2010 17:28 
кому интересно - описывается мехнизм: http://evva2.livejournal.com/61320.html

 Elena Letnyaya

link 10.04.2010 17:56 
So callous...Психология общества потребления, доведенная до абсурда. Не нравится - верну в магазин. Срок годности: 6 месяцев. Сохраняйте чек и упаковку.

 Codeater

link 10.04.2010 18:32 
+1 Елена. Да, я тоже думаю, что все просто. Именно так, как вы говорите. Просто вернули в магаз. Но и не мне их судить, см. 20.19 (I'm serious). Просто нужно семь раз отмерять, и тольо один раз отрезать. А два раза отрезать - это уже перебор.

 lisulya

link 11.04.2010 1:05 
Keep in mind people that this is only one case out of many hundreds that never got reported... They never report on sucessful adoption, of children with multiple medical conditions...

Ask yourselves: how many Russian people who adopted Russian kids do YOU know? Can you name at least one? These kids in Russia are thought of as "damaged goods" by general public and the ONLY way they can even find a home if some foreign family finds it in their heart to take them in. Yes, it's true, there are cases when it doesn't work out... But it's rare, very rare.

 lisulya

link 11.04.2010 1:08 
So, before you judge others, the whole nation in fact, take a GOOOD LOOONG look at yourselves...

Nuff said...

 black_velvet

link 11.04.2010 7:43 
Психология общества потребления, доведенная до абсурда.
Извините, бред пишете.. Даже завести домашнее животное НУ НИКАК не назовешь словом "потребление"! Потребление, это когда в готовом виде и под нос подсовывают и вообще не нужно напрягаться.

 black_velvet

link 11.04.2010 7:53 
А тут - ребенок да еще и трудный.

 black_velvet

link 11.04.2010 8:12 
И все таки интересно: почему ни у кого нет фото этой Тори и почему мало кто пишет, что же такого делал этот мальчик.

http://seattletimes.nwsource.com/html/nationworld/2011578800_russiadopt11.html

 D-50

link 11.04.2010 11:09 
(например: я думала любишь, а ты поирал и вышвырнул меня, как котёнка).

consider
left the boy [threw the boy away] like a broken toy

 Codeater

link 11.04.2010 13:10 
black_velvet, вы не правы. Назовешь. Помните, как говаривал один, известный эксгиби ... экзистенциалист, "мы в ответе за тех, кого напои .... приручили." Люди покупают ребенку собачку, потом он ей наигрался, да и семье нужно ехать воды в Анталию, собачку никто не хочет брать. И вот еще один бездомный песик бегает по кварталу, не понимая за что же его. А вы говорите не потребление. Впрочем, к данному случаю это не относится. Мальчик МОГ иметь БАААЛЬШИЕ проблемы с психикой, от того и говорю 7 раз отмерь.

 black_velvet

link 11.04.2010 13:29 
Ну, она его, судя по всему, не приручила. ;)

 Codeater

link 11.04.2010 13:34 
ИМХО, но она просто по другому представляла тему быть мамой. Она не отмеряла 7 раз. В 7 лет усыновлять не известно кого, кто еще и не говорит на ее языке, она рехнулась просто!

 black_velvet

link 11.04.2010 13:35 
Ну, а агенство что?

 lisulya

link 11.04.2010 18:12 
В 7 лет усыновлять не известно кого, кто еще и не говорит на ее языке, она рехнулась просто

Я знаю, когда усыновляли в этом возрасте, и старше, и все в порядке... Детям в 7 лет (нормально развитым детям) надо отсилы 3 месяца общения с их ровесниками, чтобы они нормально начали общаться на другом языке... Не далее как неделю назад была с сыном в магазине, молодая продавщица услышав русскую речь, сказала, что она тоже говорит по-русски, но продолжала говорить со мной по-английски. Разговорились и перешли на русский, она говорила хорошо, но с акцентом. Сказала, что ей 20 лет, ее удочерили в возрасте 15 (!) лет из Молдовы...

Мою ВТОРУЮ уже по очереди племянницу только что привезли из Китая... Девочке 8 лет, и ее родители бросили, когда ей было 2,5 года... Оставили на остановке метро в Пекине... Так вот, ее привезли в январе, и она уже говорит по-английски и ходит в ОБЫЧНУЮ американскую школу...

 D-50

link 11.04.2010 18:16 
Психология общества потребления, доведенная до абсурда.

и это говорят представители очень высокодуховного общества, где нет ни одного случая усыновления инвалида, ребенка с синдромом Дауна или ребенка другой расы, к примеру таджика. А вот в обществе "потребления" это обычное дело, да и благотворительность вообще носит массовый характер. В России это не массовое явление. Единичные случаи в процентном отношении, хорошие люди везде встречаются :-)

 cyrill

link 11.04.2010 18:33 
lisulya, D-50, thank you for bringing sanity into the parade of misbegotten self-righteousness.

 Codeater

link 11.04.2010 18:56 
Напрасно вы так. Все почему то, как всегда, видят только черное и белое. Я ни у одного из прокоментировавших не увидел посыла - "нельзя "пиндосам" давать усыновлять русских детей!" (Обратите внимание на кавычки.) Согласен я и с D-50. Но так дела не далаются. В данном случае приемная мать решила вопрос весьма радикально и просто. Просто для нее. Об это только я и говорил. И никогда ничего не обобщал.

 _Ann_

link 11.04.2010 20:06 
абсолютно согласна с Codeater, в нашем обществе реальные проблемы в отношении детей, по всем статьям буквально. и мне практически не доводилось слышать мнений на этот счет, демонстрирующих нашу self-righteousness, это щас не модно, и вообще, глупо отрицать очевидное. однако же это не отменяет ответственности любой из сторон в таких деликатных вопросах, как усыновление. если люди из продвинутого благородства усыновляют проблемных детей, а потом "забывают" их в машине не солнце на целый день, от чего те умирают, то не надо такой "благотворительности". опять же это в качестве примера, я ничего не стремлюсь обобщать

 cyrill

link 11.04.2010 20:17 
если люди из продвинутого благородства усыновляют проблемных детей, а потом "забывают" их в машине не солнце на целый день, от чего те умирают, то не надо такой "благотворительности"

я ничего не стремлюсь обобщать

Конечно нет, никаких обобщений. Какая такая салфеточка-подковка?

 _Ann_

link 11.04.2010 20:24 
я оперировала множественным числом, просто потому что не помню фамилий действующих лиц. это был один случай, да, но в ряду других случаев мы видим некоторую тенденцию: один в машине забыл, другой до смерти забил, третья вернула бандеролькой. думать надо, прежде чем в благородство играться и не брать на себя больше, чем можешь унести

 _Ann_

link 11.04.2010 20:25 
если не нравится мн.ч, можете читать: если человек берет-усыновляет и т.д., раз вам так удобней

 D-50

link 11.04.2010 22:07 
"то не надо такой "благотворительности" я ничего не стремлюсь обобщать

ну, шо ж, чувствуется выправочка. Не такая крепкая, как в 70 в СССР, но есть, оффспригнз, тык-скыть.

Ну тогда можно добавить следующее:
Не нужны нам такие президенты/премьеры, против которых естьь конкретные документы, что они воры, а они все правят.
Не нужна нам такая милиция, которая стреляет в людей в супермаркетах. А ведь им Родина-мать доверила оружие.....и вообще, они должны людей защищать, а не стрелять." ну и т.п. Это я типа не обобщаю штоли?

 lisulya

link 11.04.2010 23:26 
но в ряду других случаев мы видим некоторую тенденцию

вы видите ту "тенденцию", которую вам преподносят на блюдечке с голубой каемоечкой в виде всяких "программ Время", "Времячко", "Однакочко" и другое... "очко"

Но если вы проведете простой математический анализ и найдете соотношение общего числа усыновлений к числу тех, о которых вы знаете по причине, названной выше, то увидите, что процент будет стремиться к нулю.

 _Ann_

link 12.04.2010 6:01 
господа, вы там за океаном совсем што-ли?

при чем здесь президенты, милиция, администрация белого дома и прочее? не разводите флуд, здесь речь шла (я лично говорила) о конкретной ответственности конкретных людей, и повторяю: ДА, тенденция прослеживается, не все там у вас такое золотое. у нас еще менее золотое, конечно, а то щас опять кинетесь копья ломать.

скажу лично о себе: лично я практически не смотрю вышеперечисленных тв-программ (если смотрю, то больше для сравнения), зато часто в масс-медиа узнаю просто о ВОПИЮЩИХ случаях обращения наших людей с нашими же собственными же детьми, мы не замалчиваем эти вещи, поверьте, просто страна большая, и не всё всегда становится явным, но даже то, что всплывает, просто в ужас приводит.
еще для уравновешивания, чтоб вы не думали, что тут огульно всех обвиняют (с чего вы это взяли вообще?!): у нас года 3 работал экспат из америки на должности финансового директора, так вот, помимо того, что они с супругой понасадили здесь кучу деревьев и других общественно полезных дел, по окончании миссии они увезли с собой троих (!) усыновленных детей (своих у них нет). причем в нашем регионе (ростовская обл.) им не дали их усыновить в связи с какими-то бюрократическими заморочками, так им пришлось их из сибири выписывать! и думаю, что этим конкретно детям очень повезло, и очень уважаю этих людей.
но не всё всегда так радужно, к сожалению..

 lisulya

link 12.04.2010 6:05 
а "радужно" никогда нигде не бывает... и черно-бело никогда нигде не бывает... it's all about "shades of gray"

 Status Post

link 12.04.2010 12:13 
how many Russian people who adopted Russian kids do YOU know? Can you name at least one?
Хотя-бы одного? Пжалуста. Семья моего дяди усыновила двоих детей. Мать девочки - алкоголичка, лишенная родительских прав, отец неизвестен. Девочка в свои 6 лет не разговаривала, была вечно голодная и забитая. Сейчас учится в университете и очень позитивный человечек.
Второй пример, хорошие знакомые моих родителей. Одновременно усыновили девочку и мальчика (мальчика за компанию, т.к. девочка не хотела, чтобы он оставался в детдоме).

 eu_br

link 12.04.2010 13:27 
И один с изумлением смотрит на Запад,
А другой с восторгом глядит на Восток.

 Olya X

link 13.04.2010 10:16 
Есть такие английское устойчивое выражение, обыгрывающеежестокость к животным, а именно к котам:

There is no room to swing a cat here (presumably, by the tail?)

There is more than one way of skinning a cat

 donkey_hot

link 13.04.2010 10:44 
"There's a proverb in the English language, commonly used to describe small rooms and small spaces: it's the "not enough room to swing a cat" proverb. Here's an example of it: when you show your friend the bedroom of your new apartment, they might tell you: "there isn't even enough room to swing a cat in here!" When you hear this, you'll probably look around, nod your head, and reply: "yeah, I know... but for fifty bucks a week, it'll do". The conversation will continue, and this odd little proverb will soon be forgotten.

But have you ever stopped to think about what this proverb means? I mean, seriously: who the hell swings cats? Why would someone tell you that there isn't enough room to swing a cat somewhere? How do they know? Have they tried? Is it vitally important that the room is big enough to swing a cat in? If so, then whoever resides in that room:

(a) is somewhat disturbed; and
(b) shouldn't own a cat.
Now, correct me if I'm wrong - I'm more a dog person myself, so my knowledge of cats is limited - but my understanding has always been that swinging cats around in a circular arc (possibly repeatedly) is generally not a good idea. Unless your cat gets a bizarre sense of pleasure from being swung around, or your cat has suddenly turned vicious and you're engaged in mortal combat with it, or you've just had a really bad day and need to take your anger out on something that's alive (and that can't report you to the police), or there's some other extraneous circumstance, I would imagine that as a cat owner you generally wouldn't display your love and affection for your feline friend in this manner.

Picture this: someone's looking at an open house. They go up to the real estate agent, and ask: "excuse me, but is there enough room to swing a cat in here? You see, I have a cat, and I like to swing it - preferably in my bedroom, but any room will do - so it's very important that the main bedroom's big enough." I'm sure real estate agents get asked that one every day!

What would the response be? Perhaps: "well, this room's 5.4m x 4.2m, and the average arm is 50cm long from finger to shoulder, and the average cat is roughly that much again. So if you're going to be doing full swings, that's at least a 2m diameter you'll be needing. So yeah, there should be plenty of space for it in here!"

I'm guessing that this proverb dates back to medieval times, when tape measures were a rare commodity, and cats were in abundance. For lack of a better measuring instrument, it's possible that cats became the preferred method of checking that a room had ample space. After all, a room that you can swing a cat around in is fairly roomy. But on the flip side, they must have gone through a lot of cats back then.

Also, if swinging animals around is your thing, then it's clear that cats are the obvious way to go. Dogs dribble too much (saliva would fly around the room); birds would just flap away; rabbits are too small to have much fun with; and most of the other animals (e.g. horses, cows, donkeys) are too big for someone to even grab hold of their legs, let alone to get them off the ground. If someone told you that a room was big enough to swing a cow around in, it just wouldn't sound right. You'd wonder about the person saying it. You'd wonder about the room. You'd wonder about the physics of the whole thing. Basically, you'd become very concerned about all of the above.
In case you know anyone who's in the habit of swinging cats, here's a little sign that you can stick on your bedroom door, just to let them know that funny business with cats is not tolerated in your corner of the world:

Warning! This room is not big enough to swing a cat around in! Swing cats around in here at your own risk!

I hope that gives you a bit more of an insight into the dark, insidious world of cat swinging. Any comments or suggestions, feel free to leave them below."(c)

 Olya X

link 13.04.2010 10:57 
Дай Бог здоровья всем иностранцам, усыновляющим наших русских детей - может эти дети, которых мы, русские, не усыновляем, найдут счастье в нормальных странах. Кстати, она его на самолете обратно отправила, а не утопила с аккумуляторной батареей на шее, как это сделали молдавские приемные родители в подмосковье несклолько лет назад.

 gel

link 13.04.2010 11:06 
Везёт, конечно, не всем...
Скрининг родителей соответствующими органами и скрининг бэкграунда детей потенциальными foster parents должен быть тщательнее.
Хватают не глядя. А потом начинаются истории с избиениями и даже хомисайдом. Вот за это руки отрывать.
Тётя, конечно, гуманно поступила.
Возвращаю вам свою жену! (с) ОПО
Ага...

 ms801

link 13.04.2010 21:56 
To Юрий Гомон:

You wrote:
So what? We don't either. We are translating the original, not trying to make it sound better. I'd suggest "hurl" or "kick him into a plane like a kitten".

Well, generally I would agree, however, there are situations when an expression makes sence in Russian, but translated into English lose its flavor or even meaning. Example: In Russian, you can ругаться как сапожник. Would you translate this into English as "swear like a shoemaker"? I guess, you could. But it would make more sence, to translate it with an expression "swear like a sailor," which would be more near and dear to an English ear. But technically, you are deviating from the word-for-word translation.

 Codeater

link 14.04.2010 17:19 
gel 13.04. А мою не примут. Гарантия вышла.

 Olya X

link 25.04.2010 8:00 
Сапожник - это cobbler

 Incessant

link 25.04.2010 8:43 
вот прошло две недели, и история практически забылась.... только репрессии против усыновителей из Америки и вообще усыновителей из-за рубежа в самом разгаре

чисто по-человечески жаль эту Тори, но конечно сор из избы выметать было нельзя.... русские такое не прощают :-)

с другой стороны, слишком сильно эту кормушку не прикроют - слишком много людей кормится...

тут кто-то удивлялся, откуда у ребенка паспорт для проезда через границу. все правильно, перед тем как вывезти ребенка за границу, ему оформляют российский загранпаспорт - по нему он выехал, по нему же и въехал обратно

еще кто-то удивлялся, зачем второй ребенок, если есть уже один свой. это же очевидно - не надо ребенку расти одному, хотя бы двое детей должно быть в семье для нормального развития. а с женщинами в процессе беременности и родов много нехорошего может произойти. самый простой сценарий - очень тяжелая первая беременность, гормональные расстройства, постоянная угроза выкидыша - и уже напрашивается мысль, что второго ребенка проще усыновить, чем родить...

 Codeater

link 25.04.2010 13:32 
Откуда паспорт понятно, непонятно, как ребенок в 7 лет может путешествовать (тем более за границу) без сопровождения взрослых. В РФ на поезд проводник не имеет права брать ребенка без родителей, если у сопровождающего (бабушки и т.п.) нет с собой оригинала или нотариально заверенной копии свидетельства о рождении. Про заграничные поездки и речи нет. Вот что меня удивило.

 Codeater

link 25.04.2010 13:36 
<<она говорила хорошо, но с акцентом. Сказала, что ей 20 лет, ее удочерили в возрасте 15 (!) лет из Молдовы...>>
В этой ситуации могу предположить только , что она и в 15 в Молдове по-русски говорила с акцентом.

 cyrill

link 25.04.2010 18:21 
Codeater, акцент в русском появляется и у 30-летних иммигрантов, которые всего может год прожили в Америке. Особенно, если крутятся они только в иммигрантской среде, где этот чудовищный акцент и подбирают.

 lisulya

link 25.04.2010 20:37 
нет, акцент у нее был вовсе не иммигрантский, а вполне американский.

 _Ann_

link 26.04.2010 8:08 
на днях смотрела незамысловатую музыкальную комедию с начинающим джонни деппом (cry baby), там у одной juvenile delinquent детей забрали за нехорошее поведение и в приют передали на временное хранение, ну она со своими такими же делинквентными родственниками/друзьями замаскировалась под добропорядочную усыновительницу и типа усыновлять пришла. и вот водят ее значит между рядами витрин, а там дети сидят в трогательных таких декорациях, в рекламном свете выставленные, и смотрительница их "впаривает" по-маркетинговски, вроде: вот этот мальчик не только пылесосит (у него табличка соответствующая висит), но еще и окна моет. ну и т.д. чОрный юмор, короче

на самом деле совсем не смешно, в какой бизнес у нас в России это превратили..

 

You need to be logged in to post in the forum