В остальном нормально, цивильно. И смотрят нормально. А идиоты везде водятся...
Жил в Алжире, Турции и Иране.

и бисквитные торты, потому что с брожением.

Слово-то какое красивое, и емкое - "толерасты". В Иране за него наверное государственную премию выплатили бы, за вклад в сближение цивилизаций :-)

LOL!!!
:-))))

Я не думаю, что кто-то едет туда под страхом голодной смерти.

К тому же, страх и реальный голод - немножко разные вещи...

"Казни в Иране до самого последнего времени носили публичный характер - в присутствии толп народа и с последующей широкой публикаций фотографий казни.

Обычно там вешают с помощью автомобильного крана на толстой веревке. Человек долго и мучительно умирает от удушения, в отличие от европейской традиции, где приговоренный, падая в люк с высокого помоста, ломал себе шейные позвонки и быстро умирал.

Применяемые в Иране виды смертной казни беспокоят правозащитников. По информации британской телерадиокорпорации BBC, в первые дни нового, 2008 года начались в Иране казнью 13-ти человек, кроме этого, в городе Захидан был приведен в исполнение приговор Революционного суда об отсечении пяти приговоренным правой руки и левой ноги. По неофициальным данным, иранский суд также недавно приговорил еще двух человек к сбрасываю со скалы.."

Хотелось бы еще раз уточнить, так как ужасно боюсь, начитавшись про публичные казни:

1. Как надевать платок: можно ли просто накинуть на голову легкий шарфик, или надо завязать так, чтобы не было видно волосы?

2. Длина юбки: действительно ли нужно до пола, или достаточно до середины икры?

3. Что значит закрывать шею? Водолазку надеть? Так она обтягивает. Платком завязать вместе с головой?

Еще раз спасибо за помощь.

К тому же я там (в Тегеране) сама видела иранских девушек в кокетливых косыночках, из-под которых было видно волосы...

В остальном согласна с Peter Cantrop - нормальная страна... много забавного и интересного... просто соблюдайте правила.

Да ничего не будет. Что есть, то и надевайте. Может, чадру ради них ещё надо приобрести?

И душат где-то еще.. Не в Японии ли?

(с) Может, чадру ради них ещё надо приобрести?
- Все женщины в Бушере в самодельных хиджабах целый день и на работу, и в магазин. Европейскую "форму одежды" можно носить в специально договорённое время только на территории кампуса с 18 до 23. По территории ездит военный патруль. На выходе из кампуса, как на КПП в/части, нарисовано как должна быть одежда женщина. Не по форме одетой выходить в город нельзя.

Кто его знает...

А вобще-то, для симметричности, надо бы иранцев и иранок, едущих в Европу, тоже переодевать по-европейски. Лишь справедливости для ;-)

PS А на работу мы всё равно ходили в теннисках. Разрешали с ведома их президента.

По поводу так называемых традиций, культурных особенностей, и т.д. и т.п. у меня есть своё видение, но растекаться мыслью по древу сейчас у меня нет времени, ни желания. Просто скажу, что я бы туда не ездил.

**Предлагаю заезжих иракцев заставлять одевать юбки и шорты в соответствии с нашими культурными особенностями.**

Точно. А то как во Франции хотели их заставить снять хиджабы, так сразу вой подняли на весь мир. Раз так блюдут свои традиции, пускай и других тоже привыкают уважать.

Это - косность. Про всяких мормонов, в тех же Штатах, если вспомнить... Так что не такое уж и мусульманское это явление.

К тому же, если не ошибаюсь, например, традиция закрывать лицо и волосы - по-моему, домусульманская.

Вы это мне? Так я тоже вроде так не считаю.

Но это "его проблемы", если вы у себя дома, а если в гостях, то...

разумеется не распространяются, просто потому что посещение ими Ирана невозможно
непоследовательно было бы угрожать санкциями и в то же время совершать гос.визиты, а уж как в Иране жаждут принять Х.Клинтон....

И вообще "отсталость, косность и маразм" - это не подход для специалистов межкультурного общения (по старому - для переводчиков). Это данность. Это среда, в которой приходится работать. Важно увидеть разницу культур и не выделяться. Местные, увидев уважение к их обычаям и традициям, будут лучше относиться. Странно, что приходится об этом говорить здесь.
Другая культура не обязательно выше или лучше, если сплошь и рядом авангардисты-нудисты за компьютерами сидят (эт я так утрирую).

прикольно да? атомную бомбу им сделать помогают, а они ещё выдвигают требования к стилю одежды, мёд, ещё и ложкой, ха-ха-ха

вот интересно, если в твоей стране некоторые сограждане себя так ведут и рассуждают, это - дикость и мракобесие, а если в Иране, то это - другая культура )))))))

В каждом "мировоззрении", в культуре каждого народа, Вы знаете есть и мусор, и польза.
Есть что они принять не могут, есть что не можем принять мы и наоборот.

Уж что есть, то есть. Констатация фактов. Многие были бы счастливы, кабы было иначе.

**Местные, увидев уважение к их обычаям и традициям, будут лучше относиться. **

Нам бы ещё увидеть это самое уважение к себе, хоть краем глаза.

И кстати, они и так для себя сравнительно большие шаги в послаблениях для русских специалистов сделали, я писал выше.

неужели кто-то думет что иранцам свобода личности не нужна?

Вот этого не скажите. Отдельные индивидумы может, и лижут задницу, но о культуре здесь я бы не говорил.

Кстати, насчёт косности и маразма. Вот вам факты: носить юбку именно до пола - это что? В Саудовской Аравии была арестована женщина, которая посмела там родить, будучи без мужа (она уже приехала туда беременной). Ну и спрашивается, она что, преступление совершила, какое вообще их собачье дело до неё? А далее - вообще. Я когда услыхал, решил, что это прикол. В Иране мужчинам запрещено выгуливать собак на улицах. Якобы таким образом, они могут соблазнять местных дам. Здесь уже нужны психиаторы.

я расскажу историю о двенадцати нечистых
мужчинах (в чем была их нечистота, я так никогда и не узнала), которых в
1975 году сыны Аллаха казнили в Дакке, Бангладеш. Их казнили на стадионе
штыковым ударом в грудную клетку в присутствии двадцати тысяч верующих,
которые, сидя на трибуне, бормотали: "Аллах акбар, Аллах акбар. Бог велик,
Бог велик..." О да, я прекрасно знаю, о чем ты думаешь: древние римляне,
думаешь ты, те римляне, которыми моя культура гордится, развлекались, глядя
на то, как львы пожирали христиан. По всей Европе католики, те католики, чей
вклад в историю мысли я признаю и уважаю, веселились, глядя на горящих
живьем еретиков. Но прошло очень много времени, и с тех пор мы стали
немножко более цивилизованными, и сынам Аллаха тоже следовало бы понять, что
так поступать не следует. Но они же поступают! После нечистых молодых мужчин
они убили десятилетнего ребенка, который, чтобы спасти одного из осужденных,
своего брата, бросился на палачей. "Не-бейте-брата, не-бейте-бра-та". Они
раздробили ему голову каблуками тяжелых башмаков. Не веришь? Прочти мой
репортаж или репортажи французских, немецких и британских журналистов,
которые тоже были на месте. Более того, посмотри на фотографии, снятые одним
из них. Немцем. Но я все это рассказываю вот зачем. Как только казнь
закончилась, две тысячи верующих (многие из них - женщины) покинули трибуны
и спустились на поле. Но не беспорядочно и возбужденно, а степенно, в очень
торжественной манере. Они построились в колонну, торжественно достигли сцены
побоища и, не прерывая свое бормотание: "Аллах Акбар, Бог велик, Аллах
акбар", - прошли по трупам. Они превратили трупы в ковер раздробленных
костей. Превратили тела в грязь, как башни-близнецы.

А вот когда в моей памяти два взорванных небоскреба смешиваются с двумя
взорванными Буддами, я вижу образ (не апокалиптический, но для меня в равной
степени символичный) огромной палатки, которая два лета назад обезобразила
Соборную площадь во Флоренции. В моем городе.
Огромная палатка, установленная мусульманами из Сомали... Сомали -
страна, тесно связанная с Усамой бен Ладеном. Как ты помнишь, кроме того,
это страна, где в 1993 году семнадцать морских пехотинцев-миротворцев были
убиты, а над их трупами надругались. Мусульмане из Сомали установили эту
палатку, чтобы выразить протест итальянскому правительству, в кои-то веки
усомнившемуся: стоит ли продлевать их паспорта и разрешать въезд полчищам их
родственников: матерей, отцов, братьев, сестер, дядьев, теток, двоюродных
братьев и сестер, беременных жен, а следовательно, по цепочке, разрешать
въезд родственникам их родственников. Палатка была разбита около
архиепископского дворца, на тротуаре, где они по привычке выставляли
ботинки, тапки и бутылки воды, которой они моют себе перед молитвой ноги.
Итак, палатка была размещена прямо перед Собором Санта Мария-дель-Фьоре и в
нескольких шагах от Баптистерия. Она была меблирована, как квартира: столы,
стулья, шезлонги, матрасы, чтобы спать и совокупляться, примусы, чтобы
готовить еду и заполнять всю площадь гарью и вонью. И все нараспашку. Плюс
электрическое освещение плюс магнитофон, откуда шел голос муэдзина,
взывающий к правоверным, попрекающий неверных, и этот голос оскорбительно
заглушал прекрасный звон колоколов. В дополнение к общей картине - желтые
полосы мочи оскверняли тысячелетний мрамор Баптистерия, так же как и его
золотые двери... Господи! Далеко же стреляют их струи, этих сынов Аллаха!
Баптистерий обнесен решеткой, а они через решетку попадали на расстояние
более двух метров. Желтые полосы мочи, зловоние экскрементов, перекрывающих
вход в Сан Сальваторе-аль-Весково, изумительную романскую церковь IX века,
прямо рядом с площадью, и которую сыны Аллаха превратили в отхожее место,
как и церкви Бейрута в 1982 году. Ты должен об этом знать.
Ты должен об этом знать, поскольку именно к тебе я взывала, чтобы
выступить со страниц твоей газеты, помнишь? Я обратилась и к мэру Флоренции,
который сразу же приехал ко мне, тихо перенес мою ярость и осторожно признал
справедливость моих протестов: "Вы правы. Действительно правы". Но он не
убрал палатку. Забыл... лучше сказать, у него не хватило смелости. Я
позвонила и министру иностранных дел, такому же, как я, флорентийцу,
говорящему с сильнейшим флорентийским акцентом, обладающему властью
разрешать или отказывать в продлении иностранных паспортов. Он тоже тихо
перенес мою ярость. Он тоже согласился с тем, что мои протесты законны. "Вы
правы. Вы действительно правы". Но он не сделал ничего, чтобы убрать
палатку. Как и мэр, он забыл. Или, лучше сказать, смелости не хватило и у
него. Затем (по прошествии более трех месяцев) я переменила тактику. Я
позвонила полицейскому, отвечавшему за безопасность города, и гаркнула в
трубку: "Уважаемый полицейский, я не политик. Когда я обещаю что-то, я
действительно делаю это. Если до завтрашнего дня вы не уберете чертову
палатку, я сожгу ее. Клянусь честью, сожгу ее и даже полк солдат не сможет
помешать мне. Можете меня за это арестовывать. Я хочу, чтобы на меня надели
наручники, арестовали и заперли, арестовали! Так, чтобы газеты и телевидение
сообщили, что Фаллачи была заключена в тюрьму в ее собственном городе за
защиту ее собственного города. И вас всех забросают дерьмом". Будучи умнее
других, в течение нескольких дней полицейский убрал проклятую палатку. И
все, что осталось на ее месте, - огромное и отвратительное пятно на
тротуаре. Грязные следы ужасного бивака, простоявшего здесь три с половиной
месяца. Но победа моя была жалкой, Пиррова победа, иначе сказать нельзя.
Потому что сразу же после этого министр иностранных дел с сильнейшим
флорентийским акцентом продлил паспорта сомалийцам и все их просьбы были
приняты правительством. Сегодня и протестовавшие, и их отцы, их матери, их
братья, их сестры, их дяди, их тети, их двоюродные братья и сестры, их
беременные жены, которые тем временем разродились, - все они поселились там,
где хотели поселиться. Я имею в виду во Флоренции и других городах Европы.
Это была жалкая Пиррова победа, потому что удаление палатки не повлияло на
всевозможные надругательства, десятилетиями унижающие город, который некогда
был столицей искусства, культуры, красоты. И еще потому, что этот инцидент
не остановил других мусульман, вторгающихся в чужие владения. Не остановил
албанцев, суданцев, бенгальцев, тунисцев, египтян, алжирцев, пакистанцев,
нигерийцев, так горячо содействующих продаже наркотиков. (По-видимому, этот
грех не осуждается Кораном). И наши улицы, наши площади заполнили бродячие
торговцы, продавцы поддельных часов или карандашей. Постоянные торговцы
выставляют свой товар на ковриках, разложенных на тротуарах. Проститутки
усердно занимаются своим ремеслом и распространяют СПИД даже на деревенских
дорогах. Воры нападают на деревенские дома, особенно ночью, и боже вас упаси
посметь встретить их с револьвером в руках, потому что в таком случае в
тюрьму сядете именно вы. (Само собой разумеется, в придачу с обвинением в
расизме).
Да-да. Все они на своих местах, там же, где находились до того, как мой
полицейский велел убрать палатку. Лоточники устроились даже в великолепном
внутреннем дворике между двумя аркадами Галереи Уффици. В дворике Вазари.
Они загораживают подходы к музеям и библиотекам, то есть к древней
Лаврентийской библиотеке (где хранятся такие сокровища, как тысячелетние
рукописи поэм Вергилия и средневековые тома с миниатюрами) и к знаменитой
Национальной библиотеке. Они оккупировали площадь около колокольни Джотто,
захватили пролет Понте Веккьо, где расположились лагерем перед ювелирными
магазинами. Они заняли и набережные Арно. Мои любимые набережные Арно... Они
расположились на древних церковных папертях. Расселись на паперти собора
Святого Лаврентия, где открыто, наплевав на запреты Пророка, напиваются, а
напившись, пристают к женщинам.
Прошлым летом они даже пристали ко мне, к тому времени уже достаточно
древней даме. И само собой разумеется, получили что им полагалось за
наглость. Один из них до сих пор оплакивает свои гениталии.
Они лезут повсюду под предлогом продажи своего товара. Под "товаром"
они имеют в виду сумки и чемоданы, сделанные по запатентованным моделям, то
есть подделки. Продают они и плакаты, открытки, дешевые часы, африканские
статуэтки, которые туристы-невежи принимают за скульптуры Ренессанса. И, я
повторяю, наркотики. "Je connais mes droits (я знаю свои права)", - прошипел
мне нигерийский торговец наркотиками по-французски, когда я угрожала ему
арестом. Те же самые слова произнес два года назад один юный сын Аллаха на
площади Порта Романа, после того как, схватив меня за грудь, получил
классический удар в промежность. "Я знаю свои права". Они даже просят и
получают финансовую поддержку от муниципалитета. Они требуют и получают
разрешение на строительство новых мечетей. Они, которые в своих странах не
позволяют христианам возвести даже крохотную часовню и так часто режут
монахинь или миссионеров. И не дай бог гражданину раздражиться и пробурчать:
"Езжайте и пользуйтесь своими правами в ваших собственных странах". Не дай
бог, проходя между товарами, задеть коробку или плакат, или статуэтку.
"Расист, расист!" Не дай бог полицейскому приблизиться к ним и церемонно
обратиться: "Мистер Лоточник, Ваше Превосходительство, пожалуйста, не
соизволите ли сдвинуть ваши вещи на дюйм и позволить людям пройти?" Они
съедят полицейского заживо. Искусают, как бешеные псы. Самое невинное -
оскорбят и проклянут в мать и в отца, в предков и в потомков. Так что
флорентийцы держат рты на замке. Флорентийцы, запуганные, отказывающиеся от
собственных прав, шантажируемые словом "расист", и вида не подадут, даже
если вы выкрикнете им в лица те слова, которые мой отец во времена фашизма
кричал трусам, смирившимся с жестокостью чернорубашечников: "Есть ли в вас
хоть капля достоинства, бараны?! Есть ли хоть малость самолюбия, несчастные
кролики?"

критерии свободы личности зафиксированы и Декларации о правах человека
свобода - это право делать всё, что не ущемляет свободу личности других членов общества и не нарушает их безопасность
что именно ущемляет и нарушает легко заключается логически

@ Оно агрессивно по своей сути.
А не надо их учить жить. Придёт в те же гости сосед и будет учить не картошку варить, а макароны жарить. Чуть потерпит хозяин и будет огрызаться. Агрессивный почему-то - санкции ему.

Что касается засилья иммгрантов, так это последствия демократических игрищ.

@ из-за культурного уровня в этом мировоззрении акцентируется худшее.
Вы так хорошо знаете их культуру, недопущение, например, пьянства - это "худшее"?
Из-за другого, европейского культурного уровня акцентируется "лучшее" - свободная продажа марихуаны, например. И у нас метадоновую программу едва не ввели с оглядкой на Запад.

Поэтому я думаю, о лучшем и худшем в культурах лучше не надо.
Она проста разная у разных народов. И клеймить мракобесием стремление защитить свой народ от явно не всегда лучшего влияния извне - значит называть белое чёрным.
Согласен, что методы не всегда "современные", не всегда "культурные", но речь о выживании нации. Это не нравится США.

А что касается засилья иммигрантов, так и я об этом - это последствие европейских демократических игрищ - они её хотели, демократию, в ущерб самосохранению. Для британцев вообще оказался расистским слоган о том, что регулирование иммграции необходимо.

Самодостаточны?
В этой-то ветке! Ха-ха ))
Про цельность тоже смешнее некуда.

Япония несколько веков была страной, закрытой от внешнего влияния
если кто-то скажет что после открытия внешнему миру она перестала быть собой, испортилась и пришла в упадок, то это он назовёт белое чёрным

попытка отгородиться от внешнего мира, прикрываясь заявлениями об опасности его тлетворного влияния всего навсего проявление всё того же мракобесия

Есть прогресс духа, есть технический прогресс.
Дух, воплощённый в культуре, консервативен, прогресс прёт со скоростью. не позволяющий оценить последствия научно-технического развития и с точки зрения сохранения нравственности и с точки зрения существования цивилизации.

При некоторой критической скорости прогресс рискует обернуться регрессом.

Точно также о нас США и Запад "печалятся". Мы же для них такие же ... неизвестно к чему стремимся.

По-моему, конкретный запрет - это уже вопрос интерпретации. ;) Разве не в Коране сказано про то, что можно употреблять, но не злоупотреблять?
Я точно не знаю, но коль уж речь о культуре, то, может, кто-то здесь лучше знает?

**Согласен, что методы не всегда "современные", не всегда "культурные", но речь о выживании нации**

**Их казнили на стадионе
штыковым ударом в грудную клетку в присутствии двадцати тысяч верующих,
которые, сидя на трибуне, бормотали: "Аллах акбар, Аллах акбар. Бог велик,
Бог велик..."

Они построились в колонну, торжественно достигли сцены
побоища и, не прерывая свое бормотание: "Аллах Акбар, Бог велик, Аллах
акбар", - прошли по трупам. **

Вот согласитесь, странные, очень мягко говоря, у них понятия о выживании нации. Да и вере тоже.

@ как тебе жить - хочешь - носи чадру, хочешь - ходи голый.
Ну, это для России так просто решается это вопрос. А Европа шагнула уже далеко "вперёд" (или назад?): хочешь - колись, не хочешь - не колись.

Согласен. В Европе убивают свой народ наркотиками - это нам уже почти не странно. Нужно было из пулемётов - это был бы более "прогрессивно".

одни вопросы )))))))

Их Коран нацеливает на это. Обычный религиозный шовинизм на бытовом уровне. Великое самомнение, отсутствие терпимости, которое в Европе столетними войнами вырабатывалось.

И во-вторых, европейская демократия это позволяет - плюрализм, понимаш.

Вот только забыли упомянуть, что наркотики принимают от распущенности. В Европе никто никого к стенке не ставит и не вкалывает их насильно. Я, конечно, не беру отдельные садистские случаи.

В таком случае, европейцам самим не нужно быть тряпками. Толерастов развели, вот и результат.

Кроме религиозной риторики и выходки десятка террористов лет тридцать назад, против нет никаких реальных обвинений.
Демократические США ведут две войны и лают на Иран, который никого не трогает, починяет примусы.
Чем обернётся? Только своими оголтелыми нападками именно США способно спровоцировать Иран на создание А-бомбы. Тогда они и завоют - мы же говорили! Вот и повод для бомбёжек, а не причина. Иезуиты, одним словом.
Им не нужны самостоятельные страны. Врагом они объявляют любую страну, которая начнает мыслить себя самостоятельно, значит недемократически.

А иранский народ мне не жаль - это обычный народ со своими проблемами, радостями, как и любой другой, со своими понятиями свободы и несправедливости. Доживёт способности выбрать других правителей - снимут хиджабы и пиво начнут варить. Это их дело. Да и оплотом чистоты и нравственности я их не считаю. Но как народ, выбравший своего правителя, они имеют право жить в своей сообразно своим традициям, не внешним.
Это же политинформация получается!!!

Поэтому я не отношусь к западной демократии, медленно мутирующей в анархию, вседозволенность и политическое безволие.
А у нас страна и без иммграции многонациональная и многоконфессиональная... и копировать их политическую систему, политические традиции толерастов - самоубийство.

С другой стороны, нужны и самосохранение, и определённая терпимость. Где-то же есть золотая середина. Где-то...

Я очень постараюсь убедить свое начальство, что мое присутствие там будет излишне.

Ну и напугали же вы все меня...

В Керчи, может, разглагольствующие и не были, но и с луны здесь вряд ли кто свалился.

хоть нынешняя иранская оппозиция, приди они к власти, естетственно не покусилась бы на теократичность государства, потому что не в этом заключается её опозиционность, но после последних выборов возникают сомнения в том кто, кого и как выбирает

иранцам, как в своё время и нам, промывают мозги американской угрозой, поэтому забитая часть населения вторит своим вождям с их остервенелыми выпадами в сторону Штатов и Запада, те, у кого есть доступ к альтернативным источникам информации из-за их железного занавеса, вряд ли настолько согласны с вождями
и опять же, жить как ему нравится хочет любой человек, иранцы люди? люди. значит тоже хотят

- Вы всерьёз полагаете, что в какой-то стране есть истииное волеизъявление народа? Ни в одной. Поэтому демократии нет нигде. Везде народ выбирают только из тех подобранных, кого рекомендует окружение верхушки.

@ иранцам, как в своё время и нам, промывают мозги американской угрозой
- я думаю, что в американских первоисточниках можно найти достоверную информацию об отношении президента, правительства, конгресса к Ирану. И без всякого промывания. И можно понять, провоцируют США или нет агрессивность Ирана.
А что должно быть в официальной пропаганде Ирана при такой агрессивной провоенной антииранской позции США? Разумеется, подготовка населения к отражению агрессии.

Сэнкс!

Susan!
Ехайте, ехайте! Удачного пути!

Так, быстренько все собрались и уговорили Susan в командировку. А то она читает умеет, вот и начиталась ужасиков.

Привезите мне пожалуйста жасминовый чай. ;) Он у них великолепный. Самый лучший в мире.

Не подскажете ли какие две войны имеются в виду? А то ведь можно сказать, что и бывшие совецкие страны Казахстан и Эстония "ведут войну" в Ираке. Обе страны послали туда свой контингент.

В таком случае, европейцам самим не нужно быть тряпками. Толерастов развели, вот и результат.

Второе, и очень важное. Если европейцы откинут принцип толерантности, то они уподобятся этим же муслимам или автократическим режимам, типа в России, Казахстане и т.п. Не хотелось бы, если честно, лучше уж как здесь делают, это упор на воспитание, особенно детей

D-50
Ну ведь противоречите сами себе. То Вы привели такую ужасающую главу из книги, чтобы показать, как сволочи-мусульмане атаковали Флоренцию. А почему это произошло, не пробывали задуматься? Я вот пробывал. Вывод - всё дело в безмозглой толЭрантности и поллиткоррЭктности. А в России, благодаря её "автократическому" режиму, таких ужасов не происходит. Пока.

Это Вам кажется.

Ну да, конечно. Правде в глаза смотреть-то не хочется.

Имей те же флорентийцы хоть каплю достоинства, засунули бы этим обезьянам в жопу их визы и дали бы хорошего пинка так, чтобы те приземлились там, откуда припёрлись. Делов-то.

в таком случае Вы себе противоречите )))))

Но как народ, выбравший своего правителя, они имеют право жить в своей сообразно своим традициям, не внешним.

"антииранство" Штатов направлено против режима, а не против народа, это же ясно
режим же с помощью информационного голода стремится подчинять умы и промывать их пропагандой
мы это всё уже проходили

Антииранство Штатов направлено против самостоятельности Ирана, как выпавшего из орбиты влияния в регионе, как растущего самостоятельного лидера в исламском мире.

Штатам пофигу отсутствие демократии и "некультурные" казни в Иране, Штаты умеют закрывать глаза на антинародные преступления правительств в других странах, если это их ставленники или марионетки.

Не иранцы, а превалирующая идеология, которая защищает средневековый "менталитет" части населения (большой).
Кто-то это считает выживанием нации.

2 Susan
Я тоже очень переживала перед поездкой. Начиталась и наслушалась всякого. Но, как оказалось, напрасно. Я верю своим глазам. И съездила бы туда ещё раз. (Скорее, от Дели бы отказалась). Удачной Вам поездки и хороших впечатлений!

Интересно будет посмотреть. Все бравые покамест сами воочию не столкнутся.

http://www.kp.ru/daily/23896/66812/

Прямо вообще никогда что-ли? Это в армии командир приказывает, подчинённый прикладывает руку к козырьку, чётко оттарабанивает "Есть!" и идёт исполнять приказание. Ибо там слово командира - закон. Да и то не всегда. Если приказ начальника сопряжён с угрозой для жизни или здоровья подчинённого, то последний имеет полное право не исполнять этот самый приказ. А Susan, как я понял, не в армии. И если есть объективные причины, отказаться в праве кто угодно от чего угодно.

**я, на минуточку, на Ближнем Востоке много где успела побывать и ничего плохого ни об одной стране не скажу.**

Очень за Вас рад.

Вы полагаете, это прибавит флорентийцам достоинства? Я ж говорю "Вам кажется", что я себе противоречу.
У нас разные взгляды. Я не скрываю своей нелюбви к муслимам (опасаюсь я их), но я не называю в отличие от Вас "сволочами". В этом отрывке я "читаю" о муслимах только, а Вы и о них и о "достоинстве европейцев"

Во первых, если Вы не поняли, слово "сволочи" я употребил с иронией, дабы показать Вам отсутствие в Ваших рассуждениях элементарной логики. Ну да ладно.

Во вторых. Хотите быть толЭратными, будьте ими. Только вот потом не надо плакаться, что дескать понаехали тут всякие и обосрали ( в буквальном и переносном смысле) все европейские красоты да достопримечательности. Не вы сами ли их напустили и всё им разрешили с вашей толЭрантностью? Вот и пожинайте теперь плоды.

**В этом отрывке я "читаю" о муслимах только, а Вы и о них и о "достоинстве европейцев"**

Это называется - за деревьями леса не видеть.

Хотя бы вопиющее несоответствие их нравов и наших. И возможные конфликты на этой почве. Это в лучшем случае. А могут и посадить за любой пустяк. Почитайте, к примеру, мой предыдущий пост про выгул собак в вышеупомянутой стране.