 |
|
Subject: Off предложение работы Уважаемые господа!Во-первых, прошу прощения за очередной офф. Во-вторых, прошу не тратить ваше и моё время на разборки, почему такие: - зарплата - условия - знаки препинания - стиль объявления Это сообщение касается, наверно, в первую очередь студентов, начинающих и т.п. Моя знакомая попросила ей помочь, что я и делаю. Текст: Всех заинтересованных прошу: Спасибо за внимание. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.09.2007 10:25 |
| Знание языка требуется? Вы об этом не сказали ничего... |
|
link 5.09.2007 10:31 |
|
AO, LOL! ))) Если учесть, что ищут секретеря-переводчика! (Женя, извини, не удержалась:-) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.09.2007 10:33 |
|
Ой :о)))))))))))))) И правда, переводчика. Не заметил... Как сказала по аналогичному поводу Рудут, "спать по ночам надо больше, а пить - меньше" :о) |
|
link 5.09.2007 10:46 |
| А чего вы смеетесь, я 2001 году работала секретарем-переводчиком за 150 американских рублей :))) |
| Не верю. Только не Вы. Так вообще не бывает! =:-О |
| а в каком городе? |
|
link 5.09.2007 11:08 |
| Brains, это было давно и неправда и мне тогда было 19 лет. |
| Да-а, в этом мире только ленивый не обидит наивную пастушку! ;-) |
| я вот работаю сейчас переводчиком зо 1400 грн, т.е. поделите на 5 и получите мою з/п в у.е. |
| Но Вы ведь наверняка уже задавали себе вопрос, насколько Вам нужно работать себе в убыток. Со временем, значит, и ответите на него. |
| Брейнз, я не работаю в убыток, это просто моя первая работа, пока хватает, но не на долго:) |
|
Это и есть работа в убыток. Работа ради поддержания внутри себя обмена веществ, который позволит Вам и дальше тратиться на одежду и транспорт, чтобы доехать до источника «дохода», который… и так далее. Сейчас Вы — то, что я называю топливом экономики, питаете её своей жизнью. Вы расходуете свои невосполнимые ресурсы (время, отпущенное на земное существование) на то, чтобы обеспечивать оборот денег и получение прибыли дядей. Вы же взамен не получаете ничего. Как грузовик, в баки которого заливают бензин в количестве, необходимом для доставки груза и на обратную дорогу. Машине с этого бензина — один износ. Работа же по найму должна приносить работнику за отдаваемые 8 часов каждого буднего дня доход, которого ему хватит и на сносную жизнь до очередной зарплаты, и на отчисления в частные пенсионные фонды, и на поездку на курорт летом, и на женщин (женщинам — на средства привлечения мужчин детородного возраста), и на дополнительное образование, и на оплату кредитов за новый автомобиль и недвижимость, и на прочее, прочее, прочее. Тогда это будет просто работа. ;-) |
| а какой это город? (c) |
| Судя по содержанию, так только в Москве :0) |
| это почему ж? |
|
Брейнз, позвольте полюбопытствовать, а вот у вас в настоящее время просто работа или процесс поддержания внутри вас обмена веществ?... Как-то мне казалось, что человек в Вашем, не самом юном, возрасте, столь настойчиво внедряющий новичкам мысль об их незавидном положении, должен был бы иметь значительно лучшую бытовую обустроенность, чем та, о которой доходят слухи.... :-)) |
| Только в Москве на рынке переводов (читайте обзоры) все дешевеет! :0))) |
|
2 tumanov да мне как-то не до московских обзоров...ну я уже говорила про свою знакомую, которая в Москве за 10 тыс деревянных...но я надеюсь, она просто преуменьшает, чтоб люди не комплексовали дай Бог начинать-то надо с чего-то |
|
Вот именно, надо с чего-то начинать. не знаю ни одного "мэтра", который не начинал бы с зарплаты, сопоставимой с предложенной в сабже или даже ниже ее. И это совершенно естественно. |
| А как вы думаете, начальная з/п для Харькова в 1400 грн - это нормально? |
| а еще...если есть кому тебе еду покупать на свои и за хату плотить, можно и накопить, вотЪ! |
| а еще, если есть, кому тебе хату подарить.... да еще в Москве.... и с ремонтом, встроенной техникой и мебелью....жизнь начинает играть яркими красками :-))) |
2 РудутБрейнз, позвольте полюбопытствовать, а вот у вас в настоящее время просто работа или процесс поддержания внутри вас обмена веществ?...Процесс поддержания. То, что остаётся, смешно даже учитывать. Как-то мне казалось, что человек в Вашем, не самом юном, возрасте, столь настойчиво внедряющий новичкам мысль об их незавидном положении, должен был бы иметь значительно лучшую бытовую обустроенность, чем та, о которой доходят слухи.... :-))Ага, если бы молодость знала! Нашёлся бы человек, который мне своевременно вдолбил в пустую башку этот банальный, в сущности, расклад… Но его не нашлось. Я бы, возможно, и потеперь велосипеда бы не изобрёл, не занеси меня та же пустая башка в Москву, где или научишься, или обмен прекратится и уступит место энтропии. Но тем, кто того стоит, мне не в падлу и подсказать. А у Вас появились возражения по существу? |
2 tumanovТолько в Москве на рынке переводов (читайте обзоры) все дешевеет! :0)))Это на рынке low-end. Так здесь и на помойке запросто можно найти бесплатную еду. В таких количествах, что крыс в городе как на городской свалке. На самом деле тарифы начинают понемногу ползти вверх. Хотя до цивилизованных им как до Иерусалима раком. |
2 LawazzaА как вы думаете, начальная з/п для Харькова в 1400 грн - это нормально?С чем сравнивать? Можете считать её нормальной начальной зарплатой и для Москвы, раз другой нету — важно, о начале чего Вы говорите (вдумайтесь в то, что написал Slava). Выживать на ноль в Харькове ощутимо дешевле, чем в Москве (хотя и не так, чтобы очень). Только вот новый автомобиль в нём стоит столько же. И пара домашних тапочек (если речь о приличных) — тоже. |
|
Ну, учитывая, что за квартиру я плачу 130 у.е. + свет и телефон (в сумме прибл.7 у.е.). И живу одна. вот только маловато мне. Может, запросы большие...... А начало - значит, что первая работа, только с универа. |
2 LawazzaНу, учитывая, что за квартиру я плачу 130 у.е.…А я пока 300, и это здесь считается гроши (обычно раза в полтора дороже минимум). + свет и телефон (в сумме прибл.7 у.е.).Раза в два-три больше, да не деньги это. Может, запросы большие......При такой зарплате больших запросов не бывает. А начало - значит, что первая работа, только с универа.Вы не поняли. Можно, хоть и не часто, и с универа попасть в приличное место на приличную должность (такие и в Харькове, наверное, есть). Но можно торчать на том же уровне годы. А можно этого и не сделать. |
|
Работа у меня приличная - патентные поверенные все-таки. Дело в том, что я пришла сюда без должного образования. Неужели 300 за квартиру??? Она 3-комнатная? |
|
>>>>>>Неужели 300 за квартиру??? Она 3-комнатная? lol 300 у е в Москве обычно стоит на лавочке переночевать :-)) |
|
Да вы что??? Я просто в шоке! У меня 2-комнатная за 130..... Никуда из Харькова не уеду!! |
|
На самом деле и в Москве далеко не все зарабатывают миллионы... И переводчики — тем более... Даже хорошие, и уж тем более начинающие... действительно, начинать приходится с малого... У простого исполнителя счет в лучшем случае идет на тысячи долларов/мес., даже не на десятки (если только речь не идет об элитарности или собственном "раскрученном" бизнесе). По сути, в рассуждениях Брейнза есть резон, хотя, насколько я помню, в свое время он упоминал о том, что сам тратит половину своего дохода на съем жилья :). Хотя, видимо, оставшаяся половина — это все-таки много больше того, во что он был бы оценен у себя на родине... Иначе какой смысл жить в Москве?? Работай себе удаленно да денежку получай... Не столь уж давно мне довелось работать бок о бок с немалым количеством приезжих, и мужчин и девушек, в основном с пресловутой Украины (кстати, вполне вменяемых и интеллигентных людей, вопреки всему мусору, что зачастую выливают на них). Переводчики...опытные... трудяги... но...одно НО! Какие-то они «не пробивные» совсем, никакой попытки что-либо изменить... Пристроились, работают на износ, от зари до зари (лично я если так и буду работать, то недолго и только ради конкретной цели — скопить деньжат на что-нибудь стоящее), ничего себе не требуют, от мониторов не отрываются по 12-14 и более часов в сутки... И переводят-то хорошо... О деньгах вообще речи нет... Заплатили, и на том спасибо... Уменьшили з/п на 13% после перехода на «белую» - никто и не пикнул! Снимают комнатенки на окраине по $300(вообще пустые); салатик от оплаченного компанией обеда домой несут, на ужин, и ... так и живут! Лично «я пас» так жить, а вот им — все нипочем! И свои радости у них есть, и семейных людей немало... Хотя один честно признался, что ему просто приятно жить в Москве, это своего рода «статус» (ну, как когда-то было «круто» уехать в Штаты и жить там... неважно как — хоть на пособие по безработице, главное — имидж:))), и он готов мириться со многими неурядицами и безденежьем ради этого самого статуса :)) (про себя, шепотом): Брейнз, не Ваш ли это случай? :))) (No offence meant:))) Lawazza |
2 LawazzaНеужели 300 за квартиру??? Она 3-комнатная?Рудут несколько преувеличивает, но это однокомнатное жильё в здании гостиничного типа (в Харькове таких может не быть), но из обстановки только холодильник и самая необходимая мебель. Остальное моё. Правда, после ремонта и в полностью пригодном для проживания состоянии. |
| ...И вдогонку... когда я уходил с прежней, так сказать, работы, бухгалтерша недоуменно на меня посмотрела при расчете и сказала, что-то вроде... жаль что вы уходите...неужели из-за денег? Вы же у нас тут один из самых высокооплачиваемых...а вообще-то, у нас тут люди и за 500 долларов работают... Вот и считайте, на какую разницу они живут, после того как отдадут 300 за комнату... Грустно... Но главное, эти честные и порядочные "ребята-трудоголики" своим фанатизмом тоже понижают планку оплаты нелегкого труда переводчика... Правильно... зачем компании нанимать переводчиков из Москвы и Подмосковья на нормальные деньги, знающих себе цену, уверенных в себе и не допускающих и тени хамства со стороны работодателя, когда можно нанять вот таких вот "пахарей" от переводов, тихих и безропотных, готовых работать за кормежку, неплохих специалистов, но слишком уж мягких и неуверенных в себе? |
|
а c чего им быть уверенными? они в стольном граде чужие, в своей отчизне ненужные ноу оффенс мент :) |
2 S-77У простого исполнителя счет в лучшем случае идет на тысячи долларов/мес.,…Верно. Причём после упорных трудов и наличии моска. По сути, в рассуждениях Брейнза есть резон, хотя, насколько я помню, в свое время он упоминал о том, что сам тратит половину своего дохода на съем жилья :).Тогдашнего — да, почти половина усвистывала. Хотя, видимо, оставшаяся половина — это все-таки много больше того, во что он был бы оценен у себя на родине...Да и на чужбине, стоит лишь за МКАД сунуться. Иначе какой смысл жить в Москве??Ну, приехал я сюда не на заработки… Но там я просто задыхался, кроме прочего. Работай себе удаленно да денежку получай...Это примерно как совет быть здоровым и богатым. На практике всё сложнее. Какие-то они «не пробивные» совсем, никакой попытки что-либо изменить...Пробиваться нет особой необходимости. Но надо помнить о том, что ты не бесконечен, и действовать, исходя из этого. Хотя бы. О деньгах вообще речи нет... Заплатили, и на том спасибо... Уменьшили з/п на 13% после перехода на «белую» - никто и не пикнул!Так работают компьютеры и периферийные устройства, которые тоже выполняют весьма сложные задачи. Что не говорит о наличии у них хотя бы капельки ума… Вы только что описали типичное экономическое топливо, весь смысл существования которого — в процветании государства, имеющего произведенные их руками простой продукт. (про себя, шепотом): Брейнз, не Ваш ли это случай? :)))Не мой. Решительно не мой. Иначе ничего бы написанного я бы не набрался нахальства написать. Мне ведь давно уже не приходит в голову считать статусом то, что нормальный человек считает личным позором. И, знаете, это сказывается на размере дохода. Если бы мне, опять же, это раньше в дурную башку вколотил… :-( (No offence meant:)))— Он под водой не дышит час — раз, Он не обидчив на слова — два. © В. Высоцкий :-))))))))) дешевле - только по знакомству.Я снимал без знакомства, но по рекомендации, и это было 3 года тому. Вы ведь не забывайте, что платежеспособный и вменяемый квартиросъёмщик — тоже редкий товар. |
2 Madjestyа c чего им быть уверенными? они в стольном граде чужие, в своей отчизне ненужныеВы преувеличиваете. Это проявляется внутреннее ничтожество, и ни отчизна, ни град здесь не виноваты. Это — в голове. Я точно такой же гражданин Украины с ровно теми же правами, что и у них. И всё же не допускаю и тени хамства со стороны руководства, которое могу, если нужно, поставить на место мягко или жёстко. Я честно отрабатываю деньги, которые получаю, но никогда не пашу. И это несмотря на то, что и Москва без меня не рассыплется, и моя страна хоть со мной, хоть без меня проживёт — не заметит. |
| Ну, то что секретарь-переводчик должен знать хотя бы один иностранный язык, это понятно. Но какой -- вот вопрос. Несмотря на то, что это английский форум, сюда нередко обращаются с вопросам по другим языкам. |
|
"Да вы что??? Я просто в шоке! У меня 2-комнатная за 130..... Никуда из Харькова не уеду!!" (голос из-под стола) Коллеги! |
| Dimking, на работу дороговато мотаться будет. на московскую зп в харькове можно не расчитывать особо, ага... |
|
Madjesty Да, большинству из них не позавидуешь (говорю абсолютно искренне)... Но все-таки постепенно зубки-то надо приобретать, а не только приносить доход работодателю...Тут Брейнз правильно выразился...Но когда люди так работают уже лет по 5-7-10, и возраст у них — у кого к 30, а кому уже и за 40, возникают сомнения, успеют ли они что-то изменить в своей жизни... ОФФ в ОФФе (так. инфа к размышлению) |
|
Вы преувеличиваете. Это проявляется внутреннее ничтожество, и ни отчизна, ни град здесь не виноваты. ну так может и пахари не виноваты, и это временно, чтобы где-то на первых порах ухватиться, и есть жедающие этим периодом пользоваться (вы же наверняка, когда первый раз устроились на работу, не придавали значение денгам в первую очередь.) Если дело только в самом человеке, тогда ПОЧЕМУ они ВСЕ едут в Москву, будто там медом намазано? Неужто у себя не могут устроиться, раз такие работяги, пахари и любители приковать взор к дисплею на 12 часов? кстати, возвращаются многие, оттого что быстро понимают, что 10 тысч. + снимать квартиру + кушать + долго не повышают зарплату = не то, что надо. А другие...плачут, наверно, но сухарик грызут. И всё же не допускаю и тени хамства со стороны руководства, которое могу, если нужно, поставить на место мягко или жёстко. Это я тоже не люблю. Но некоторые его видят там, где его нет, и не видят там, где оно есть. |
| Dimking, а Вы где находитесь? |
2 KunoНу, то что секретарь-переводчик должен знать хотя бы один иностранный язык, это понятно. Но какой -- вот вопрос.Для Вас это вопрос, оказывается? По мне, так всякий, кого допустили под тёплую крышу в офисное кресло на колёсиках, по умолчанию должен знать английский хотя бы настолько, чтобы читать английскую книжку. Секретарь-переводчик, опять же по умолчанию, английский должен знать хорошо в чужую сторону и отлично в свою, английские книжки читать добровольно, а вот второй иностранный язык — действительно вопрос. Но это уж от конъюнктуры зависит… |
|
Дамы, ну я ж пошутил... А нахожусь я.. нахожусь я.. везде. :-)) |
|
Так что... остальные учителя теперь скалят зубы на своих коллег :))) вот у кого у кого, а у учителей зубы всегда были :-0 |
2 S-77Кстати, с сентября нехило прибавили всем учителям английского в обычных московских школах (Лужков подбросил порядка 40%).Эту страну, и в особенности, конечно, столицу, понемногу приводят в порядок. Это видно невооружённым глазом. |
| S-77, Вы про учителей от кого узнали - из новостей или от самих учителей? А то у меня сестра работает как раз учителем английского в обычной московской школе. Пока что-то не хвасталась:) |
2 Madjesty(вы же наверняка, когда первый раз устроились на работу, не придавали значение денгам в первую очередь.)Так это было ещё в СССР! Если дело только в самом человеке, тогда ПОЧЕМУ они ВСЕ едут в Москву, будто там медом намазано? Неужто у себя не могут устроиться, раз такие работяги, пахари и любители приковать взор к дисплею на 12 часов? кстати, возвращаются многие, оттого что быстро понимают, что 10 тысч. + снимать квартиру + кушать + долго не повышают зарплату = не то, что надо. А другие...плачут, наверно, но сухарик грызут.Потому что действительно намазано (см., например, последнее сообщение S-77). Жить тут дороже, но и возможностей жить — на порядки больше. Вот на понимание последнего у одних уходят годы, а основная масса не поймёт этого никогда, и наплодит такого же потомства. Но на них и держится благосостояние остальных. Но некоторые его видят там, где его нет, и не видят там, где оно есть.Да ну, чего рассматривать патологические случаи? |
2 Madjestyвот у кого у кого, а у учителей зубы всегда были :-0Бывшая супруга — учительница. Становилась ей на моих глазах. Ни у неё, ни у её коллег зубов я не заметил. разве что скорпионьи жала у некоторых, так это ведь штука разовая… |
|
Madjesty Зубы-то у них были всегда... А теперь появился дополнительный повод их продемонстрировать :))) (Мысли вслух...) А нехватка учителей (особенно английского) в школах, в т.ч. московских, сейчас жестокая... Сейчас, по-моему, впервые за последние лет 15 появился стимул...Особенно для женщин...Если любят детишек и сам процесс преподавания... Чем не альтернатива сидению в офисе или мотанию по командировкам примерно за те же (или гораздо меньшие) money? :)) |
|
Жить тут дороже, но и возможностей жить — на порядки больше. Эх, вот что у вас хорошо, так это много областей, где человек может себя применить и грамотно заполнить дОсуг и расширить крУгозор, и возможности есть, было бы желание |
|
А нехватка учителей (особенно английского) в школах, в т.ч. московских, сейчас жестокая... Знаю. Знакомые переехали, она учитель французского. Устроилась быстро, говорит, главная трудность - дети все разных наций, цвета и менталитета, русский многие плохо знают, а тут - французский. Но у армян хорошо идет :) |
|
AnnaB ***S-77, Вы про учителей от кого узнали - из новостей или от самих учителей? А то у меня сестра работает как раз учителем английского в обычной московской школе. Пока что-то не хвасталась:)*** Ваша сестра, наверное, просто не успела похвастаться, или сама не знает — это ж только с сентября ввели, и ведомости видели только посвященные... и были приятно возбУждены увиденным... У меня жена — учитель английского, так что информация — «из первых рук». Она у меня в школу недавно устроилась (ушла с более высокооплачиваемой работы, просто, чтобы быть вместе с сыном в одной школе... ну, и сам процесс преподвания ей нравится... летом получала копейки... а тут такой нежданный сюрприз... |
|
то что секретарь-переводчик должен знать хотя бы один иностранный язык, это понятно Кстати, достойная мысль! Почему нельзя, например, чтобы это был молдавский? |
| лучше албанский :-) |
|
Я тоже хочу в учителя, обратно к корням. Эх... |
| Бывают востребованы немецкий, японский и китайский. |
|
Хе-хе, несмотря на просьбу аскера отвечать по сути народ опять уподобился бабулям на лавочке :-) Внесу свою лепту) Вас, Петровых, не поймешь (с) То Вас приезжие задолбали своей пробивной способностью аки танки, то они слишком тихие и безропотные ))) Вы там определитесь как народу себя вести)) Джаст киддинг, само собой )) |
| Лебедь, да пусть себе обсуждают тихонько на лавочке. Лишь бы не ругались =0 |
|
2 Lebed Зочем Ви тгавити? :-)))) Аскеру надо отвечать в мыло. А тут у нас междусобойчик — на этот раз вроде даже невредный. :-) |
| You need to be logged in to post in the forum |