 |
|
Subject: ОФФ. Проститутки и переводчики, какая связь? Что за фигня? Реклама БП на сайте проституток. Этично ли это?Прочтено на http://cmnt.ru/ |
| И как правильно расшифровывается ППК? |
|
ну это же известный боян :( "пойду с любым кто заплатит" а что по вашему неэтично - сайт проституток или реклама БП? и то и другое - древняя и социально важная профессия |
|
В принципе, в обоих случаях мы имеем случаи предоставления услуг за встречное удовлетворение. так что никакой неэтичности быть не может. Разве что в большинстве случаев разница в почасовых ставках довольно существенна. :-) |
| Что тут неэтичного? Вы считаете это оскорблением для самой древней профессии? Да всё нормально, чем переводчики хуже проституток, чтобы те гнали несчастное БП? Тем более, что многим представителям и представительницам обеих профессий есть чему друг у друга поучиться. Да и принципы организации и общения с клиентами одни и те же… |
|
Этично или нет - я вопрос задаю. Ничего не имею против проституток. В зарубежных странах есть профсоюзы этой профессии. Но ставить знак равенство между переводчицами, переводчиками и проститутками я бы не стал. Совершенно разные профессии. Одни продают свое тело, другие свои знания. Хотя точно знаю, что некоторые клиенты не понимают отличий и заказывают "девушку без комплексов, хорошо владеюшую языком". |
|
link 1.08.2007 16:47 |
| + профессии во многом смежные в случаях с "переводчицами, знание иностранных языков как плюс..." |
|
нет, вы не сводите тему к гейше Чио-сан :( а кто ставит знак равенства? |
|
link 1.08.2007 16:56 |
| Мэджи, почему так много грустных смайликов в последнее время? |
|
заразилась таким способом выражения мыслей от одного интернет-знакомого сей мудрый муж после каждой изреченной им эпохальной концепции ставил :( даже когда читающие падали пацтол |
|
Ну, раз все так мрачно, то вот немного мрачного юмора с башорга. Tussly: Блин, ходила к окулисту, он сказал, что у меня проблема са зрением потому что у меня слишком мужская психология: пью пиво, жру сухпаек, люблю лежать на диване и играть в Дум, вешу на 20 кг больше, и при этом думаю, что все еще сексуальна... :( Сказал сменить работу или сходить к психологу... :( А вообще не надо путать - две разные профессии. Есть две древнейшие. Переводчики даже близко к журналистике не подошли, чего уж им беспокоиться о высшей позиции! :)) Расслабляемся и чувствуем себя nobilitas. |
| Вот бы еще платили столько же!!! |
|
Блин! Неправильно нажал кнопку. Ответ должен был звучать так: А чем мы собственно отличаемся!!! Продаем себя на время за деньги! :-)) Вот бы еще платили столько же!!! |
|
link 1.08.2007 17:05 |
| Да, давайте организуем профсоюз и будем требовать уравнения ставок :) |
|
2 The One Платят как раз столько же. |
2 Natasha_777Да, давайте организуем профсоюз и будем требовать уравнения ставок :)А они разные, что ли? |
|
Продаем себя на время за деньги! Ага, а то, что весь мир, условно говоря, с 9 до 18 работает, это, по-Вашему, не на время и не за деньги? Что за лицемерие и ханжество!!! Читайте классику о "проституировании мысли" и не надо по пустякам кричать, что "Ох, продали/купили!", "Ох, опустили!". Сначало надо это пережить и почувствовать по-настоящему! Что нездоровое желание приписать себе страдания, лишения и тяготы, которые никогда, кроме как по книжкам, не испытывали! Какое-то интеллектуальное самобичевание! |
|
link 1.08.2007 17:18 |
| Брейнз, ну мне для анализа рынка труда надо на соответствующие сайты залезть, а потом снова вирусов нахватаюсь :) Насколько мне известно, ставки, как и везде, зависят от квалификации, но так чтобы 5 долл. за страницу... Даже не знаю, какой можно соответствующий эквивалент найти... Зато у переводчиков есть два неоспоримых преимущества - Промт и Традос! |
|
А они разные, что ли? Нет, конечно. Хороший переводчик стоит много дешевле хорошей проститутки. А плохой переводчик - примерно столько же, сколько плохая проститутка. |
| Летят два крокодила. Один зеленый, другой направо. |
2 Natasha_777Брейнз, ну мне для анализа рынка труда надо на соответствующие сайты залезть, а потом снова вирусов нахватаюсь :)Выборка будет очень нерепрезентативной, особенно без опыта такого рода анализа. Скажем, частнопрактикующие проститутки в Сети представлены куда лучше, чем частнопрактикующие переводчики. Насколько мне известно, ставки, как и везде, зависят от квалификации, но так чтобы 5 долл. за страницу... Даже не знаю, какой можно соответствующий эквивалент найти...Предлагаю так: миньет под забором за дозу или банку пива равен 2 уям за умс. То же, но, скажем, за живые деньги (150-200 рублей) в школьном спортзале = 3 уям. То же, но в кабаке (200-300 рублей) = 4 уям. То же, на блатхате под пиво (200-300 рублей) = 5 уям. :-) Переводчикам лучше: сидят дома, ни одного фингала, ни бицилина, ни дустового мыла им не надо, да и листов на заказ обычно больше, чем раз у проститутки. Дольче вита! :-| |
|
читаю и наслаждаюсь. С каким знанием дела раскрывается тема. Видно - профессионалы. Сразу видно, тема знакома не понаслышке. А я то, по наивности, удивился - какая связь? Оказывается , ничего просто так не бывает. |
|
один крокодил сказал: а чего я зеленый, а ты направо :( Основатели нашей профессии - все сплошь святые и даже апостолы, Лука, например ( |
2 РиБА я то, по наивности, удивился - какая связь?Купите телевизор, и каждый день станете узнавать много нового и интересного. |
|
2Brains. Пытаетесь все свалить на журналистов? С ними отдельная тема. Но так широко проблемы проституции они не освещали. Слабо в ней разбираются. Кстати, если начать всерьез это обсуждать, то проблема проституции в переводческом бизнесе существует. Особенно при устных переводах. Бизнесмены, которые уезжают в командировки в зарубежные страны, часто пытаются получить все и за одни деньги. Проблему эту вижу с другой стороны баррикады. Подобные запросы постоянно идут: "переводчица, рост, длина ног, лет 20, синхрон и т.п.". Отказываем. Но раз есть спрос, значит будет и предложение. Эскорт услуги - высокооплачиваемый бизнес. Но не все готовы оказывать эти услуги, не все такие циники, что способны говорить, что какая мол разница. Оплата за время. Не все ли равно чем это время занимать? |
| А я люблю перводчиков, они остроумные в отличие от Риба плоского и зеленого как крокодил |
|
2 Mother2 Какие у вас, право, затейливые эротические фантазии. |
2 РиБПытаетесь все свалить на журналистов? С ними отдельная тема. Но так широко проблемы проституции они не освещали. Слабо в ней разбираются.Всё проще. Помнится, чтобы получить чёткое, не искажённое ни советской, ни немецкой пропагандой представление о повседневной жизни немецкого города времён последней мировой войны, кто-то из наших режиссёров (кажется, А. Герман) вместе с группами смотрел колометры трофейных инструктивных фильмов, которые, в отличие от хроники и художественных картин, идеологическая цензура не практически трогала. Так и тут. Учитесь внимательно читать, смотреть и слушать. (Стругацкие удачно назвали такой процесс сбором рассеянной информации). В последний раз тема миньета в торговых рядах проходила эпизодом в одной из серий «Улиц разбитых фонарей». На корпоративной вечеринке или на большом дне рождения трезвый человек может услышать такие цифры, адреса, пароли и явки, которые знает не всякий опер. Ещё более точную информацию можно почерпнуть у школьников — эта вообще из первых рук… Сопоставляйте, делайте выводы. …проблема проституции в переводческом бизнесе существует.Примерно на тех же правах, что и любая другая, включая проблему верволка в средней полосе. Но Вы действительно слабо владеете темой, путая эскорт-услуги и проституцию. Профессии смежные, но разные. |
|
2Brains. Так я и не скрываю, что слабо владею теорией и совсем не владею практикой этой занятной профессии. Вы очень понятно при минет тут все расписываете. Только что-то я про школьников не понял вообще? Это вы про педофилию тему поднимаете? Новый пласт? |
|
link 1.08.2007 19:34 |
|
"вместе с группами смотрел колометры трофейных инструктивных фильмов, которые, в отличие от хроники и художественных картин, идеологическая цензура не практически трогала" - (оговорка - не Brains смотрел, хотя..) темка, видно, уж очень животрепешчушчая, прям по-живому режет, что аж без подготовки Brains чешет.. без спелчека однакож.. |
2 РиБТак я и не скрываю, что слабо владею теорией и совсем не владею практикой этой занятной профессии. Вы очень понятно при минет тут все расписываете.Такое впечатление, будто про перестройку Вам рассказывала бабушка, а газета SPEED-Инфо Вам известна только в такой инкарнации (молчу про Мистер Х). Или Вы провели это время в Урюпинске? Только что-то я про школьников не понял вообще? Это вы про педофилию тему поднимаете? Новый пласт?Нет. Это я просто, в отличие от моих знакомых родителей, умею их слушать и с ними разговаривать. И сам тоже в своё время посещал школу. Я в прошлый раз неточно сказал, поправлюсь: научитесь видеть, слышать и сопоставлять. |
|
Нет. Это я просто, в отличие от моих знакомых родителей, умею их слушать и с ними разговаривать. И сам тоже в своё время посещал школу. ....научитесь видеть, слышать и сопоставлять. Вот какой вы пытливый мальчик. И газетку Спид Инфо до дыр зачитывали. В то время, когда вы смотрели телевизор и зачитывались СпидИнфо, другие люди занимались тем, чего не было в СССР. Никогда не рассматривал этот боевой листок, как источник получения информации. Теперь настал ваш час. И вы сможете просветить темных людей, которые прогуляли уроки по планиованию семьи, ничего не знают о проблемах проституции, педофилии, зоофилии, некрофилии и фетишизме. |
|
Все проще, господа. :))) Под видом приглашения к дискуссии вам впарили ссылку на соответствующий сайт. Вот и все. |
| We are all prostitutes of one kind or another. It's simple economics. |
|
РиБ, во-первых, вы ханжа. во-вторых, вы не разбираетесь в теме на которую пытаетесь вести разговор. в-третьих, вы не умеете слушать, что вам говорит собеседник, а также не умеете собирать информацию. в-четвертых: на мультитране от вас пользы крайне мало (если есть вообще) ваше участие сводиться к созданию бесконечных офф-ов и флуда в них. Вы просто пользуетесь милостью (или попустительством) администрации - я бы банил тех, кто пользуется форумом только для рекламы/создания офф-ов. Этим вы кстати очень напоминаете сутенера. Касательно темы: если вы зайдете на тематический ресурс sextalk.ру вы увидите, что суммарные доходы хорошей (не элитной) проститутки - около 3-4 тысяч (до вычета расходов на квартиру, охрану, расходные материалы итп). Зарплата хорошего, не элитного переводчика - где-то примерно совпадает... :) При отсутствии большинства рисков из набора рисков, связанных с древнейшей. Часть рисков пересекается, ибо и то, и другое - сфера услуг. |
|
У меня такое впечатление, что вы, товарищи, с таким знанием дела рассуждающие о проституции, знаете о ней исключительно из масс-медиа. Иначе откуда у вас эта инфо о большой зарплате проституток? Не иначе, как из телевизора и газет. :-) |
|
"А вот и нет!" - закричит, наверное, сейчас кто-нибудь. "Еще из Интернета!" :-)) |
|
link 2.08.2007 8:20 |
|
Слав, а у тебя откуда такая инфа (ударение на "тебя"?) При желании можно найти синячек, что и за бутылку пива пойдут (ассоциации Брейнза не так уж далеки от истины). |
| все деньги берут сутера, а сам товар получает мизер. |
|
девочки наверно работают от безысходности. ПО ПРАВДЕ ГОВОРЯ, работая письменным переводчиком много не выпердишь (даже какие то сутера делают немыслимые для нас деньги.). ПЕРЕВОДЧИК - ЭТО ОПОЗОРЕННАЯ НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ ПРОФЕССИЯ, УНИЖАЮЩАЯ ДОСТОИНСТВО ЛИЧНОСТИ. ИН МАЙ СТРОНГ ОПИНЬЕН. |
| Уважаемые переводчики, извините, что отвлекаю от столь интересной темы, но, пожалуйста, загляните в ветку о благотворительных организациях. Спасибо. |
|
Наташа: ну, я интересовался заработками представительниц этой профессии (ВСЕГО я все равно не скажу :-)), и узнал, что получают они в большинстве своем мало. Потому что, действительно, у них остается только часть заработанных денег. |
| Слава, вы - дипломат. Сказать все, не сказав ничего. Цифры приведите какие-нибудь. |
|
33: а вы сами посчитайте. |
|
link 2.08.2007 8:44 |
| Зависит от уровня. Кому не дано жить и преподносить себя на нормальном человеческом уровне, не заработает ни переводами, ни телом. Пусть ждут своего Ричарда Гира. |
| 500 000 рублей в месяц. |
|
начальные условия: 10 клиентов в день 2000 рублей с клиента 30 дней в месяце Итого: 600 000 руб. в месяц |
|
это - абсолютный потолок. проститутке кинут 25 000, остальной возьмет козлина. |
|
Наташа: Просто забавно, что очень многие люди, притом часто неглупые, считают, что в наше суровое время обладают сугубо реалистичным взглядом на вещи. В то время, как взгляд их на деле донельзя романтичный и наивный. А вот и пример: посмотри на цифру, которую привел(а) 33! |
| 600000- 25000-575 000рублей грязными. |
| Я повторюсь - это потолок для одного-двух сутеров. |
|
33: применяя ваш метод: ставка за страницу англ/рус. 1800 знаков - пусть будет 25 баксов. |
|
...как взгляд их на деле донельзя романтичный ... Слава, лучше перестраховаться, чем недостраховаться. |
| да, Слава, но это - потолок, к которому все перекладчики асимптотически приближаются, но никогда не достигают. |
|
15 000 баксов - не фантастика, а реальные деньги, плевать, что мэр Москвы получает меньше...:-)) В бизнесе для некоторых воротил- это смех. |
| Слава, даже если Вы возьмете 5 стр. в день, то 1/5х15000=3000 баксов, что клево. |
| точнее так: 1/4х15000=~4000 баксов, при 20 стр. в день |
| т.е переводя всего 5 стр. в день получаем 1/4х15000=4000. |
|
Воротилы не живут на зарплату. :-) У нас и президент получает в месяц меньше, чем стоят одни его наручные часы. Удивительное рядом! (с) |
| Можно еще и ставкой пододвинуть - 12,5 долл. тогда 2000 в месяц. |
|
3000 у меня получалось, но 4000 ниасилю. Лень. И здоровье дороже. 33, судя по скорости, с которой вы способны постить, фрилансом вы можете заработать кучу денег. |
| А Абрамович ему яхту за 50лимонов зелени еще подарил.. |
| Слава, занимался им некоторое время, деньги хорошее, но не мое это по сути и смыслу. |
|
link 2.08.2007 9:04 |
| Можно, конечно, такими темпами работать, зарабатывая такие деньги (что переводчику (20 стр. в день), что проститутке (20 чел. в день)). Но больше чем на месяц-два(?) сил и здоровья не хватит что ему, что ей... |
| интересная аналогия: 1клиент проститутки - 1страница переводчика :-)) |
| т.е. клиентами переводчиков являются страницы? |
|
2 PERPETRATOR™: "Я знаю людей, у которых целые комнаты денег" Борух Эльцин |
|
link 2.08.2007 9:13 |
| А что труднее - перевести одну страницу или обслужить одного клиента? Вот если текст по геологии, например (которой я не знаю и не хочу знать), то задумаешься... |
| Я поэтому и сказал, что наша профессия - одно унижение. |
| Реально, страница перевода должна стоить 2000 рублей. Но из-за огромного числа демпингеров не удается эту планку установить. Поэтому приходится унижаться и работать гораздо ниже этой планки. |
|
link 2.08.2007 9:17 |
|
Письменные переводы мне унижением не кажутся. А вот устные... - это да. Хотя к переводчикам все по-разному относятся. Да, 2000 рублей - хорошая цена.... Почти как за одного-двух клиентов за ночь (чистыми, без сутенерских)... |
| Б...ь, это и грязными до х..я. За ночь-то, да? |
| с учетом трудозатрат и квалификации, разумеется. |
|
link 2.08.2007 9:23 |
| Реально у них - 2.5 - 3.000 за ночь (это где-нибудь в баре снять, можно дороже). На Леншоссе по 6000-9000-12000 сейчас, но это грязными. |
| сутера, менты, прочая херь, да, бедные богатые проститутки.. |
| Не пойму, кому пришло в голову сравнивать переводчиков именно с проститутками? Сравните лучше проституток с актрисами, вот в актерской среде действительно беспредел... на что только не пойдут, чтобы сняться в хорошей роли! |
|
Это да, я когда смотрю на наши девичьи (да и не только) группы, каждый раз думаю, через что они все вместе и каждая в частности прошли. :-) И ради чего? Всего лишь ради формулы "поматросят и бросят". |
| Слава, Б-г им судья, а не вы. Иногда жизнь тяжела невыносимо. |
|
Бывает, что свои же суки тебя подставляют, предают. Не все недвусмысленно. |
|
Да, когда я задумываюсь о том, насколько невыносимо тяжела жизнь, например, у группы "Виагра", то у меня на глаза наворачиваются слезы сострадания. Виагра, кстати, есть интересная идея вечно молодой группы. Вокалисток у них поменялось столько, что даже сам Меладзе не возьмется их считать. И вот, если продолжать их менять одну за другой (то есть, не всех трех сразу, а по одной, постепенно, чтобы сохранялось впечатление сохранения основного состава), омолаживая каждый раз на пару лет, то, в принципе, группа может просуществовать неограниченное время, оставаясь вечно молодой. Это ведь, если вдуматься, нифигассе какая зачотная концепция. 33: слово "с&ки" у вас относится к обоим полам, надо полагать? :-) |
| 33 = KK ? ;&) |
| . |
† Thread closed by moderator †