 |
| link 26.04.2022 18:20 |
|
Subject: изыск маркетинговой дичи
|
|
link 27.04.2022 13:06 |
| laya shkoda, вы ведь даже не знаете окончания фразы, того, о чём именно они спрашивают. И там вовсе не обязательно "Так как я доктор...". "Me being a doctor" — это просто обстоятельство, не обязательно причины. Например, "Me being a doctor, my patients often ask me how to stop smoking", "Я доктор, и мои пациенты часто спрашивают меня, как бросить курить" (и те же пациенты параллельно задают тот же вопрос своим друзьям, родным, священникам и т.д.). |
|
link 27.04.2022 13:11 |
| Amor 71, кроме всего прочего, допускаю, что laya shkoda просто не представляет себе роли разного медперсонала в США, того, что, например, Вы можете стать (если ещё не стали) CRN, и т.д. |
| Кстати, моё оригинальное предложение не хухры-мухры, а из рекламы, спонсируемой штатом НЙ. И заканчивается ...should they get vaccinated? |
|
Maksym Kozub, я не знаю, какие взаимоотношения между мед. персоналом в той же России, но здесь моя роль не заканчивается изготовлением снимков. Я нередко даю дигноз лечащему врачу, советую какую лучше радиологическую процедуру провести при конкретных симптомах, нахожу и исправляю врачебные ошибки, даю медсестрам инструкцию, когда давать пациентам контраст, надо ли назначить стероиды при потенциальной аллергии и когда эти стероиды давать пациенту. Врачи охотно советуются со мной. Если подозреваю, что они выбрали неправильную процедуру, мне ничего не стоит позвонить им и сказать, с чем они всегда соглашаются. |
|
link 27.04.2022 19:47 |
|
Amor 71, я тоже не знаю, какие взаимоотношения в России (я-то, слава Богу, не в России), но подозреваю, что в разных медучреждениях по-разному. В любом случае, думаю, положение Ваших коллег там не такое солидное, как у Вас в Штатах. Кстати, раз уж пошёл такой офтопик: а Вы там какие-то сертификационные экзамены (ARRT, RNCB, может, ещё что-то есть...) сдавали? |
| ARRT(CT) computed tomography. Ну и еще сертификат ставить катетер для иньекции. |
| being a doctor,.. - будучи врачом, ... as a doctor,.. - как врача,.. абсолютно нормальные грамматически фразы. |
|
link 28.04.2022 12:35 |
| nancy-121, если субъект всего предложения — сам доктор, тогда нормальные. А если "As a doctor, my patients often ask me" или "Being a doctor, my patients often ask me", тогда ненормальные. Lapelmike не зря цитировал выше Странка. Подобные обороты должны либо совпадать по субъекту со всем предложением, либо этот субъект должен быть прямо указан в независимом причастном обороте, как в моих примерах выше. А иначе получается, как в чеховской "Жалобной книге". |
| и кто же субъект в этих ненормальных предложениях? доктор сам о себе говорит. |
|
nancy-121 As a doctor, my patients often ask me - получается, my patients are a doctor. As a doctor, I am often asked by my patients - получается I am a doctor. |
|
My patients often ask me, as a doctor, ... Так ведь нормально — и грамматически, и логически. Выдвину гипотезу, что у говорящих происходит неосознаваемая интерференция со структурной моделью независимого причастного оборота, вследствие чего "as a doctor", не будучи таковым, ставится в начало, но по смыслу подразумевается вышеобозначенная мной постпозиция... |
| нет, patients - употреблено во мн.ч., doctor - в ед.ч. да еще и с неопр.артеклем. поэтому получается, my patients are a doctor - не получается, грамматически as a doctor - уточнение для me. |
ежоб О... 
|
| Где-то читал, что многие коренные носители английского находят данный оборот ambiguous, но признают, что здесь ничего не поделаешь, т.к. народ так говорит. |
|
link 28.04.2022 19:10 |
| Rus_Land, соглашусь с Вашей гипотезой интерференции с независимым причастным оборотом; я позавчера тоже писал здесь: "Эта корявость в английском воспринимается как-то мягче, и причина, подозреваю, состоит в наличии в английском независимого причастного оборота. "As a doctor, my patients often ask me" может подсознательно восприниматься как некое сокращение от "Me being a doctor, my patients often ask me". |
|
link 28.04.2022 19:14 |
| Lapelmike, хорошо Вас понимаю, но что уж тут поделаешь, есть ведь предел всякому разжёвыванию :). |
|
/// неосознаваемая интерференция со структурной моделью/// повтори (с) |
|
Maksym Kozub, да, я читал Ваш пост и, думаю, моя мысль пошла в развитие сказанного там. Я, однако, предполагаю, что в этом случае происходит не некая подспудная ментальная трансформация "настоящего" причастного оборота с being, а просто тупо берётся именно то, что там есть — уточнение к me, и безотчётно переставляется в начало. Мне кажется подобный умственный выверт более простым. А почему это вдруг такая перестановка случается? А вот здесь — гипотеза — и приходит "на помощь" паттерн (глубоко укоренённый где-то там, в нейросетях...) независимого причастного оборота, а именно та его характеристика, что он в основном стоит в начале. Но это такое гадание сродни тому, как средневековые схоласты дискутировали, сколько ангелов может поместиться на кончике иглы |
|
Вот опять. While decking floors for manufactured homes at the Southern Energy Homes plant in Addison, Alabama, his colleagues dared him to enter a local Toughman Contest, with training in Bay City, Michigan. https://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Esch#cite_note-fightmagazine.com-5 |
|
из другого источника, чтобы кривотолков не было. The then- 420-pound Esch worked a full-time job decking floors for manufactured homes. His colleagues dared him to enter a local Toughman contest. |
|
link 1.05.2022 19:27 |
| Amor 71, Вас ещё удивляет, что в Педивикии попадаются не совсем грамотно построенные предложения?.. |
| Ну, человек написал огромную статью и достаточно грамотно. Не пятиклассник ведь. Вопрос в другом: как часто встречаете подобный оборот на русском даже в той же Вики? |
|
link 1.05.2022 21:30 |
| Amor 71, не "человек написал огромную статью", а десятки, если не сотни, разных людей писали и пишут эту статью, начиная с 2006 года (https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Eric_Esch&dir=prev&action=history). Вот первая версия, в которой появилась та фраза: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Eric_Esch&direction=next&oldid=567355087. |
| Модераторы, зачем же удалили моё сообщение? |
|
@Amor 71 «Модераторы, зачем же удалили моё сообщение?» --> Оно не имело отношения к теме. |
| Так вся беседа здесь не имеет отношения к теме, и я давно извинился за офф. У вас там совсем паранойя, что ли? |
|
@Amor 71 «Так вся беседа здесь не имеет отношения к теме, и я давно извинился за офф. У вас там совсем паранойя, что ли?» --> Вы можете создать отдельную тему. |