 |
|
Subject: Will it stand up to bears?
|
| Чувак на видео избушку хоббита сделал из брёвен в глухой тайге, а этому "специалисту" термин плох. Ну, гляди ж ты!.. Так предлагай. Не вижу что-то... Разговор много — толку ноль.(Вдруг непонятно, уточню: blackstar3103, это я вам предлагаю зайти с козыря — своего блестящего варианта. ) |
|
link 4.10.2021 18:02 |
|
"Язык почти всегда, за редкими исключениями, стремится к экономии средств." Таким макаром скоро мычать будем (пользуясь условным "мы"). А на письме - "смайлики": многим часто хватает. Вот так из прекрасного языка Шекспира получился современный английский. Приводить английские слова, оканчивающиеся на -proof, где калькирование будет выглядеть откровенным бредом, даже не хочется. На человеческом языке это "защищенный от медведей". Надежная прививка от экзерсисов типа обсуждаемого термина - книга Норы Галь "Берегись канцелярита!" (есть бесплатно в сети). |
|
link 4.10.2021 18:23 |
| "Человек избушку хоббита сделал, а этому "специалисту" термин плох." |
| Суть дела в том, что перед нами здесь не стоит задача придумать термин для первичного засеивания, так сказать, в язык... Как выяснилось, пипл уже давно изобрёл и пользует... |
|
**Приводить английские слова, оканчивающиеся на -proof, где калькирование будет выглядеть откровенным бредом, даже не хочется.** blackstar: очень бы интересно было как раз на примерах, о каких кальках речь? можно расширить диапазон -proof -resistant. в голову пока что пришло ударопрочный, водонепроницаемый, огнеупорный, пожаростойкий....по-моему, красиво и никакой кальки. но допускаю, что есть и режущее слух, поэтому прошу привести примеры. мне кажется, дело в технологическом отставании отечества по всем показателям кроме балета и С400 и естественной экспансии всего и вся, когда объективно в обороте отечества отсутствуют понятия, явления, а импортозамещение без толку... **Вот так из прекрасного языка Шекспира получился современный английский** поворот. т.е. прекрасная английская словесность закончилась на Шекспире? |
|
link 4.10.2021 19:24 |
|
solitaire детозащищенная детосвободный телоположительный Как вам будет "мышезащищенная кухня"? А в английском - нормально ( mouseproof kitchen). Так же как и rodentproof , racoonproof (containers, waste) и т.д. Тут, как говорится, только начни. У наших инженеров и ученых (раньше) была языковая культура, благодаря чему у нас есть свой технический язык - иные народы вынуждены вообще английским изъясняться. Вот на том языке никому в голову не пришло бы сказать "медведеустойчивый". Слова подобного типа правильно переводить словосочетаниями. Прекрасная английская словесность закончилась на Шекспире? Нет, она есть, только не нужна ни массам, ни элитам. У нашего термина 8 попаданий в Гугл - говорить о том, что он вошел в обиход, нельзя. |
|
Не "словосочетаниями", а " сочетаниями слов". Будьте последовательны. Можно только поздравить с явившимся откровением. Вот вам еще много удивительных слов: взрывозащита, виброзащита, грозозащита, ледозащита, молниезащита, огнезащита, почвозащита, пылевзрывозащита, самозащита, снегозащита, теплозащита, химзащита, шумозащита. |
| Подумалось о шаблоне словотворения, по которому создано антивандальный. Оказалось, антимедвежий уже используется для названия спец. спрея для отпугивания (с Божьей помощью) косолапых... |
|
link 4.10.2021 19:44 |
|
Нормальные технические термины. Не "словосочетаниями", а " сочетаниями слов". - Почему? Откровение? Не знаю, по-моему, это очевидные вещи, чуть ли не общее место. |
|
касательно Вильяма нашего Шекспира в массы))) (2) David Tennant is Catherine Tate's new English teacher! | Comic Relief - BBC - YouTube |
| У наших инженеров и ученых (раньше) была языковая культура+1 не только у них. взять общественно-политическую: адженда, имплементировать/-тация, саммит, дезавуировать, транспарентность, Джи-8/20, дорожная карта, праймериз, истеблишмент.... |
|
link 4.10.2021 21:14 |
|
"Не "словосочетаниями", а " сочетаниями слов". Будьте последовательны." Я ничего не имею против сложных слов как таковых. |
| Ну так любое сложное слово когда-то было новым и непривычным с языке. Как только появилось явление, появился и кто-то, кто догадался слепить «защиту от взрывов» в одно слово. Получилась взрывозащита. Эти слова отличаются только тем, что к взрывазащите уже все давно привыкли. Образованы они по одинаковому принципу. Цели их образования тоже одинаковые — появилась некая сущность, которую удобнее было бы описывать одним словом. А то, что вы каких-то слов не знаете, не слышали или не употребляете, еще не значит, что их нет. |
|
у меня хорошие новости. одним "медведеустойчивость/устойчивый/защитный" не обойдемся. слонам тоже достанется elephant-proof (trenches) слонозащитные траншеи elephant-proof (fences) слоностойкие заборы |
|
даже не так. противослонные траншеи |
| или рвы |
| Слово «антивандальный» такое же дурацкое. И морозоустойчивость тоже не лучше. Но появились устойчивые к воздействию отрицательных температур культуры — появилось и короткое (а по сравнению с описательной трехэтажной конструкцией оно именно короткое) описание этого явления. Если бы в России по удице ходили слоны, как гризли в Северной Америке, то в русском языке был термин, описывающий и это явление, да. Поэтому в тех культурах, где есть какие-то уникальные явления, есть и уникальные слова, их описывающие и не имеющие аналога в других языках. Странно, что профессиональный переводчик этого не понимает. |
| Что поделаешь, если у нас морозы и вандалы — более привычное явление, а медведей отстреливают дробовиком, а не снотворным... |
|
но надо отдать должное предыдущим поколениям. они умели вводить названия. например, "китобой" и "гарпунёр/гарпунщик". малогуманный промысел по истреблению животных двуногими, но слова образованы интересно и емко. |
| Загуглил "акулоустойчивый"... Ну где взять другой народ?.. |
|
да что это у вас всё слоны, киты, акулы да медведи... зверей помельче поискать не пробовали? "Этот крысоустойчивый кабель обеспечил решение для такого рода проблем"
|
ЭФ, последний (надеюсь) гвоздь в крышку гроба 
|
|
link 5.10.2021 7:42 |
|
Насчет зверей помельче уже было: "Как вам будет "мышезащищенная кухня"? А в английском - нормально (mouseproof kitchen). Так же как и rodentproof , racoonproof (containers, waste) и т.д. Тут, как говорится, только начни." По ср. с коррозией, холодом и т.д. есть маленькая, но существенная разница: животные для русского человека (и не только для русского) одушевлены. На английском по умолчанию это it. Отсюда и такие словечки. "А то, что вы каких-то слов не знаете, не слышали или не употребляете, еще не значит, что их нет." 8 примеров в Гугл - откровенное баловство часто имеет больше . Таких слова можно придумывать пачками, размещая их на хорошо индексируемых площадках - а потом говорить о том, что вот-де слова "есть". Причем более качественные, соответствующие духу и букве языка, слова. |
|
link 5.10.2021 7:42 |
| *такие слова |
|
link 5.10.2021 10:27 |
|
Судя по контексту, это вопросы потенциальных покупателей прицепа. Поэтому: - Выдержит ли он нападение медведя? |
| Думается, сила и живость языка в том и заключаются, что в нём могут прекрасно сосуществовать два таких разноплановых образования, как "крысоустойчивый" (где прям сквозит бездушность этих тварей) и "защищённый от крыс" (где явно проглядывается намёк на обладание крысами божественной душой), и употребляться, соответственно, одно — в контекстах технической направленности, другое же — там, где нужно поговорить о горних высотах и диавольских глубинах... Вот взять, к примеру, рассказ "Крысолов" Александра Грина... Ну какая там может быть, нахрен, крысоустойчивость?.. |
|
link 5.10.2021 13:04 |
|
As several people have said, it means that it's 'bear-proof', ie will withstand an attack by a bear/bears. This is probably a North American text, as there aren't many bears in Britain -- except for Paddington Bear (Медвежонок Паддингтон) and possibly a few in zoos! Bears are a big problem in the US/Canada (as in other countries) as they damage vehicles, break into buildings and attack humans. https://news.sky.com/video/square-video-grizzly-bear-001-mp4-11486336
|
|
**- Выдержит ли он нападение медведя?** Лучше использовать слово "натиск". Оно и более универсальное: натиск животных, натиск насекомых, натиск вирусов, натиск растений, натиск стихии. И нападение — оно более прицельное и агрессивное. А когда животное лезет в палатку или прицеп с голодухи, это вряд ли нападение. |
Sturm und Drang 
|
|
*it means that it's 'bear-proof'* if the product just BEARly passes the test ... ) |
|
Всё же фраза "медведь напал" вызывает скорее ассоциации посягательства на нечто живое, человека либо скотину (отставив в сторону дискуссию об их зачастую практической неразличимости)... "Медведь напал на прицеп, прицеп визжал и отбивался". А вот "попытался вскрыть"... Выдержит ли он попытку вскрытия медведем? Или, следуя заветам Норы Галь: Сможет ли его вскрыть медведь? |
| теперь уже что-то патологоанатомическое зазвучало... |
|
link 5.10.2021 22:30 |
|
pborysich: Ha ha! It doesn't BEAR thinking about! Wild American bear:
Civilised British bear:
:-D |
|
link 5.10.2021 22:58 |
|
pborysich: At 40 secs in, the man in your clip (https://www.youtube.com/watch?v=47Aj_w0wZqw) says: "A bear can smell up to 18 miles away." Why can't they just use deodorants like everyone else? |
|
John, the man in the video actually refers to bear's sense of smell - ability to smell up to 18 miles away, doesn't he? as a matter of fact it would be highly inadvisable for travelers to use any toiletries as bears are attracted to anything that smells yummy or interesting |
|
link 6.10.2021 7:51 |
|
solitaire Sense of humour has failed you again. |
| blackstar3103 save it. keep your distance, will you? |
|
link 6.10.2021 8:51 |
| ЧТД |
|
*Civilised British bear:* Can't see that pic, John. Unlike the pic of its 'less civilized' cousin ) |
|
*highly inadvisable for travelers to use any toiletries* OFF Сибиряки рассказывали, что в старые времена перед охотой на мишку не пили ни грамма спиртного, обязательно долго парились в русской бане, одевались в чистое (желательно льняное) белье, прокипяченное и постиранное в щелоке Прикольная картинка с шуточными советами по "антимедвежьей" тактике (сюда не грузится почему-то): |
|
@pborysich Спасибо за картинку, весь день буду смеяться:))) |
|
link 6.10.2021 16:18 |
| А мне понравилось про "цивилизованного" британского медведя. Тонкий английский юмор. |
|
@pborysich "OFF Сибиряки рассказывали, что в старые времена перед охотой на мишку не пили ни грамма спиртного, обязательно долго парились в русской бане, одевались в чистое (желательно льняное) белье, прокипяченное и постиранное в щелоке" Так они готовились к смерти, видимо, нет? |