Subject: mess boy gen.
|
НЕ ПЕРЕХОДЯ НА ЛИЧНОСТИ ВЕДИТЕ ДИСКУССИИ. ВАРИАНТ ЕСТЬ, ДАВАЙТЕ. НЕ СОГЛАСНЫ, МИРНО ОБЩАЙТЕСЬ. НАУЧИТЕСЬ МИРНО ЖИТЬ. СКОЛЬКО РАЗ МОЖНО ВАМ ЭТО ГОВОРИТЬ? |
За тон простите. Живите мирно. Не ругайтесь. |
Нет ничего неприятнее, чем мужик в истерике. Наслаждайтесь, Alex455, ваше "явление" форуму в очередной раз заметно оздоровило атмосферу. |
И, если вот этот человек имеется в виду - trtrtr, вам многим до него далеко. Он чистейший человек, добрейший. НИКОГДА исподтишка не заденет - НИКОГДА. Таких бы людей побольше - мир был бы гораздо лучше. |
Наслаждаться будем, когда вы, Syrira и Ко, сгинете с форума. |
Короче - ЯЗЫК ЗА ЗУБАМИ ДЕРЖИТЕ и живите мирно. |
На некоторых жара так действует. |
|
link 2.07.2018 9:07 |
Я предлагаю при переводе не забывать про назначение текста и определенную историческую окраску. В то время все молодые люди, мальчики, попадая на судно становились "юнгами". |
|
link 2.07.2018 9:52 |
в РФ на флоте сейчас и нет такого явления вообще "юнга", если не ошибаюсь, так что иным способом как-то "актуальней" это на современный русский язык и не переведёшь никак)))) |
Не знаю, что скрывается у Крокодила под "и т.д. т.п.", но эти три ссылки как раз еще доказывают, что не юнга, не юнга. Mess boy это мальчик только для обслуживания mess room (столовая, кают-компания). Если будет сильно стараться, может в перспективе стать старшим стюардом, но никак не морским офицером и капитаном, к чему стремится каждый юнга. Найдите 10 отличий в обязанностях: The messman's duties, in general, consist of the maintenance of officer's quarters and mess-rooms, and the serving of meals. It is to his advantage to know how to wait on tables properly and to prepare salads. Waiting on the crew is another of the messman's duties and he must realize that they are entitled to the same courteous service as anyone aboard. 234. Дневальный обязан своевременно сервировать стол и подавать пищу в столовую экипажа, мыть посуду, проводить приборку столовой, кают комсостава, коридоров и других помещений судна согласно расписанию. Короче, я все эти обязанности выполняла вот этими вот руками, которыми сейчас текст набираю, а меня люди, ни разу не выходившие в море (разве что в качестве пассажиров) четвертый день уверяют, что ж... есть, а слова нет. |
The messman's duties, messboy |
and I was a mess girl)) дневальн-АЯ so what? |
|
link 2.07.2018 10:05 |
а когда слово Mess boy стало идентично messman? пруф в студию. или у вас все слова ***man идентичны *** boy? kitman |
|
link 2.07.2018 10:06 |
делать из ребенка вестового/дневального - что-то вообще не пойми на что похоже. гарсон тогда, но нафиг гарсон, если юнга есть?)))) |
не пойми на что похоже только для тех, кто не знает, как на флоте все устроено и как оно отличается: а) на гражданских судах б) на военных судах в) на пассажирских лайнерах г) на больших судах с большим экипажем д) на малых судах с малым экипажем А нам Джон любезно показал картинку, что там было за судно. |
Крокодил, а пруф был в первой же ссылке в этой ветке, которую я три дня призывала открыть. |
|
link 2.07.2018 10:24 |
максимум стюард, если кому-то охота в узкопрофильность упираться, но чем он не юнга - ни чем не убеждает. |
"И, если вот этот человек имеется в виду - trtrtr, вам многим до него далеко. Он чистейший человек, добрейший. НИКОГДА исподтишка не заденет - НИКОГДА. Таких бы людей побольше - мир был бы гораздо лучше." так на что Вы, Tamerlane, тогда так обиделись, что меня (женщину-мать и даже где-то бабушку) матом крыть начали? ведь тогда мое подозрение, что Вы - его реинкарнация, комплимент чистой воды в Ваш адрес! а вместо спасиба - сплошная изрыгнутая ругань... |
Извиниться никогда не поздно. Так что извините. Но он хороший человек. Не замечал за ним ничего грязного. |
|
link 2.07.2018 10:38 |
кстати, вот вам популярное описание обязанностей в т.ч. того, что делает якобы только "mess boy" в описании термина юнга: http://en.wikipedia.org/wiki/Cabin_boy нет, ну если считать, что в исходники персонажи выражаются в строгом соответствии с каким-то морским табелем о рангах и заключают трудовой договор с зачислением в штат и перспективой должностного роста, субординацией и выслугой лет + не видеть разницы между должностью/званием, бытовым/официальным, разговорным/юридическим и Т,Д. И Т.П. то тогда да, пусть будет ефрейтор по столовой, а лучше фельдфебель-блюдонос))))) |
"ефрейтор по столовой, а лучше фельдфебель-блюдонос" на море таких не было вообще. стюард - только на больших пассажирских судах, а там была маленькая парусная шхуна. морской табель о рангах, разумеется, известен каждому моряку... впрочем, я всё это уже говорила и больше повторять нет сил, всё равно все читают и слушают только себя. Всё, ушла, всем лав энд пис. |
камбузник +1 |
Подавальшик(-ца) :) |
(С сайта morehod.ru): СССР Рекламинформбюро МОСКВА - 1976 стр. 48 |
В обязанности камбузника входит содержание в чистоте камбуза, камбузных подсобных помещений и посуды Да. Но содержание в чистоте кают-компании и раздача пищи в ней в его обязанности не входит, потому что камбузник раздает пищу только в столовой для матросов (она прилегает непосредственно камбузу, раздача пищи происходит через окошко), а комсостав питается отдельно в кают-компании. |
можно еще в гончаровской "Палладе" пошукать |
Далее там же: "Буфетчик |
сплошное раздутие штатов! |
все верно в 16:39, но маленький нюанс: то судно капитана Бэрда было очень маленьким, там явно не было такого большого штата, поэтому, скорее всего, повар обходился без камбузника, а mess boy обслуживал mess room (в отсутствие буфетчика), и мы опять пошли по замкнутому кругу (( |
по-быстрому из ссылки: "Поделюсь опытом работы в должности Messboy. - Подъем в 05:30; - Уборка всех палуб (один день трап, на следующий день палубы и трап); - Накрывал завтрак, обед, ужин (мойка посуды включена); - Уборка камбуза каждый день; - Officer's & Rating's TV Rooms уборка через день; - С 13:00 до 16:00 на палубе с матросами (ржавчина, покраска и т.д и т.п.); - Чистка овощей; - Каждые три дня уборка моста (это в удовольствие было:))))); - Раз в неделю уборка в каюте Капитана; - Замывка трюмов без меня не обходилась; - Швартовка, прием Лоцмана; - Прием снабжения и провизии; - Приготовить кофе или принести Soft Drinks для властей or others; - В середине контракта вахты у трапа в портах (но обязанности messboy никто не отменял); - Конец рабочего дня в 19:00. - Вечером на мост для получения знаний Палуба прозвала эту должность "Человек пароход"" |
а "Исторiя Петра Великаго" (1843) дает "цвиббер - каютный мальчик" |
причем уже в 1846 этот же термин толкуется как "каютный юнга", который работает под началом "кают-вахтера" |
boy cabin ~ каютный юнга; ученик стюарда mess ~ вестовой в кают-компании; каютный юнга П. Фаворов, Англо-русский морской словарь, ок. 50 тыс. терминов, 1973 |
по описанию обязанностей оно и видно... просто - мальчик на побегушках :-) |
Так и до "прислуги за все" скоро дойдём. Ой |
прислуга за все совмещалось с обязанностями бортмеханника - это уже ранг ! |
а с тремя "н" смотрелось бы еще солиднее, да) |
EF, это по Вашей ссылке уже пост-советские реалии, когда крупные пароходства были уничтожены, суда распроданы, ходят непонятно под какими флагами, новые хозяева экономят на всем - на штатах, на зарплате экипажу и т.д. Отсюда эти постоянные истории, что в таком-то порту арестовали за долги очередное судно с российско-украинском экипажем, и они будут там сидеть, пока посольство не подключится, чтобы как-то спасти экипаж от голодной смерти. А раньше всё было совсем не так! |
офф по поводу "это ваш мальчик?!" не так уж и давно я лично наблюдал в одном старорежимном индийском ресторане в Лондoне, когда трухлявый английский полковник называл "боем" официанта, и это не воспринималось как нечто странное. при этом "бою" было хорошо за полтинник, как, впрочем, и всем остальным официантам. Notable diners at Veeraswamy have included Winston Churchill, King Gustav VI of Sweden, Jawaharlal Nehru, Indira Gandhi, Charlie Chaplin and Ian Sinclair.[2] Sir Abdul Qadir dined at the restaurant in February 1939, when the menu consisted of Mulligatawny Soup, Kashmiri fish, Chicken Madras and suji halva. |
|
link 2.07.2018 16:10 |
потратил массу усилий, пытаясь никого не задеть в этой ветке, - и все равно не помогло :( |
я вообще тут хожу как по яйцам редких птиц в последнее время скоро на смайлы перейдем - чтобы никого не обижать и не делать нервы лол |
|
link 2.07.2018 16:36 |
:) |