DictionaryForumContacts

Subject: Фриланс - все За и Против (для новичков и не только) gen.

 trtrtr

link 13.07.2017 9:44 
azu, ясно, спасибо за ответ.
Syrira, а как это формально организовано? Вас как бы временно берут на работу (краткосрочный контракт)? Или как?

 azu

link 13.07.2017 9:45 
Syrira
Мне в свое время юристы говорили, что это незаконное предпринимательство. Пишут, что поменялось с тех пор много, и сейчас вроде как так не считается.

Так-то государству выгоднее, чтобы люди работали, как вы пишете - они получают больше отчислений по договорам подряда, чем от ИП.

 Codeater

link 13.07.2017 10:05 
Можно и без ИП заключать договор с прямым заказчиком. Я так делал. Все законнее некуда. Незаконное предпринимательство - это другая опера.

 Syrira

link 13.07.2017 10:06 
Я работаю с крупными уважаемыми компаниями, в том числе аудиторской направленности, они не стали бы подписывать со мной договор оказания услуг, если бы это было незаконно - так я думаю, а остальные нюансы меня не касаются.

 trtrtr

link 13.07.2017 10:10 
А может так быть, что это законно для них, но незаконно для человека, с которым они подписывают договор, если он не ИП (незаконное предпринимательство)?

 Syrira

link 13.07.2017 10:14 
нет, не может, ибо все налоги уплачены, и даже банк получает свою комиссию.

 azu

link 13.07.2017 10:16 
А как с пенсионными отчислениями? За вас клиент какие налоги платит? Я тоже работала по договорам ГКП первые 2-3 года, но меня тогда это не волновало - платят, и спасибо.

И наверное с нерезидентами так работать сложнее, они ж не являются налоговыми агентами.

 натрикс

link 13.07.2017 10:19 
правельно, для человека работать вообще незаконно - от работы кони дохнут!

господи, ну что за охота бред писать абы написать...

(azu, это было не вам:) - вам - да, платит клиент пенсионные и все что надо платит - в чем проблема? у вас когда-то были неправельные юристы, я вам уже говорила об этом - забудьте как страшный сон и не пугайте людей:))

 Syrira

link 13.07.2017 10:25 
Заказчик плюсует к моему чистому гонорару отчисления в налоговую и пенсионный фонд (последнее меня не слишком волнует, потому что в России в любом случае достойная пенсия возможна только для госслужащих, а так - тыщей больше-меньше, без разницы, гораздо выгодней самой копить хотя бы даже на депозите). И да, конечно, это возможно только для налоговых резидентов.

 azu

link 13.07.2017 10:29 
натрикс
Неправельные юристы, которые делали неправельный мед)

Мне просто интересно - вот пишут в статьях, что ИП не платят достаточно взносов, чтобы им потом платили пенсию (на которую никто сильно и рассчитывает, но все же), а как обстоят дела у тех, у кого ГКП - я вот не уверена, что с них идут пенсионные отчисления.

 azu

link 13.07.2017 10:32 
Syrira
Я под резидентами имела в виду иностранных заказчиков, если что.

 Syrira

link 13.07.2017 10:38 
ну разумеется, что иностранный заказчик за вас не станет платить никакие налоги в бюджет чужой ему страны, если он тут не является налоговым агентом.

 натрикс

link 13.07.2017 10:50 
*я вот не уверена, что с них идут пенсионные отчисления.*
я вот уверена:) потому что по-русски читать умею:) в (каждом) договоре четко прописано, что "заказчик обязуется произвести все необходимые отчисления, в том числе блаблабла"
фсе!

 trtrtr

link 13.07.2017 10:57 
Syrira, ясно. Я просто подумал, что все равно же, например, подоходный налог должен платить сам гражданин. Плюс может, azu подскажет, что включает в себя термин "незаконное предпринимательство" - может ли работа переводчика без оформления считаться таковым.

 azu

link 13.07.2017 10:58 
натрикс
ну вот теперь и я уверена) мне-то негде почитать по-русски договоры ГПХ)
И тогда получается, что для переводчика однозначно выгоднее работать так, чем регистрировать ИП - проблем никаких, а отчисления в ПФ значительно выше, чем у ИП, при равных доходах.

 trtrtr

link 13.07.2017 11:03 
Правильно я понимаю, что если постоянная работа переводчика по договорам - легальна, то статус ИП оформляют лишь для того, чтобы это было удобно заказчику перевода? Нужно ли самому платить подоходный налог, если работаешь по договорам (без статуса ИП, просто как физ.лицо)?

 Syrira

link 13.07.2017 11:07 
Когда работаешь по индивидуальному договору, единственное, о чем стоит заботиться, это выращивать заказчиков, которые будут заинтересованы лично в Вас и ради этого готовы пойти на некоторое усложнение процедуры расчетов для себя.
А если постоянно стремиться нахватать как можно больше одноразовых заказов из разных случайных мест, тогда конечно, зачем такому заказчику заморачиваться с вашими налогами.

 Petrelnik

link 13.07.2017 11:20 
нууу насчет выгодней это как посмотреть.
вот у нас в конторе есть переводчики ИП и физлица по гпх. (Физлиц-ГПХ-шников активно убеждают становиться ИП, ибо трудовая инспекция как-то нехорошо смотрит на такоэ, но пока вроде прокатывает).
Соответственно, если (допустим) у ИП и физлица-гпх одинаковая ставка, ну допустим тыща рублей, то ИП-шник заплатит налога 60 рублей, а за ГПХ-шника заказчик заплатит 130.
Какбэ разница есть)

 trtrtr

link 13.07.2017 11:22 
Кстати, тут о незаконном предпринимательстве статья (в частности, приводятся некоторые признаки, например, реклама своих услуг):
https://www.regberry.ru/registraciya-ip/otvetstvennost-za-nezakonnuyu-predprinimatelskuyu-deyatelnost
Было бы интересно мнение юриста по поводу работы переводчика.

 trtrtr

link 13.07.2017 11:37 
Petrelnik, а ГПХ-шник сам должен платить подоходный?

 azu

link 13.07.2017 11:46 
Petrelnik
130 руб. + еще 260 руб. в пенсионный фонд получается?

 trtrtr

link 13.07.2017 11:49 
azu, правильно я понимаю, что заказчик сам в таком случае платит подоходный за переводчика?

 Amor 71

link 13.07.2017 11:50 
Скажите, а как можно без оформления работать? Ведь большинство заказчиков - это организации, и они списывают свои расходы. Как они могут списать кэш или если могут, им ведь надо отчитаться, кому конкретно отдали.

 trtrtr

link 13.07.2017 11:52 
Почему без оформления? Договор же с физ.лицом все равно заключают.

 trtrtr

link 13.07.2017 11:56 
Ребята, последний вопрос снимаю. Нашел (может, кому-то будет интересно):

Договор ГПХ – налоги и взносы

За сотрудника, с которым заключают договор ГПХ, налоги фирма обязана перечислять в качестве налогового агента. Речь идет о НДФЛ. Налог на доходы физических лиц удерживаются по следующим ставкам:

13% — для резидентов;
30% — для нерезидентов.
Удержать и перечислить налог нужно в день выплаты работнику вознаграждения, в сумме, приписанной в договоре гражданско-правового характера.
http://www.elba-buhgalter.ru/biznes-elba/zaklyuchaem-dogovor-gph-nalogi.html

 Amor 71

link 13.07.2017 12:22 
///Почему без оформления? Договор же с физ.лицом все равно заключают.///

Там раньше говорили про черный нал и неуплату налогов.

 trtrtr

link 13.07.2017 12:23 
Не так вас понял. Так нельзя, это против закона.

 laya shkoda

link 13.07.2017 12:27 
Меня во всем этом интересует вот что - есть такой момент как возврат налога. Можно ли в статью расходов вписать стоимость аренды помещения, в котором ИП живет и работает?

 trtrtr

link 13.07.2017 12:30 
А всю еду - в бесплатные обеды для ИП. :-)

 trtrtr

link 13.07.2017 12:34 
Если серьезно, по логике вещей, наверное, если снимаете отдельное помещение для работы (в котором иногда можете остаться переночевать, но в котором бы не жили, если бы не были ИП, т.е. не жилье), наверное, можно. Хотя лучше, конечно, уточнить.

 laya shkoda

link 13.07.2017 12:39 
т.е. ИП-таксист, например, получает прибыль, а также несет расходы на бенз и ТО машины. А налоговая учитывает только доходы и "плевать мы хотели, что вы в ноль уходите"?

 xelenka

link 13.07.2017 12:40 
azu, натрикс,

для пущей уверенности в произведенных отчислениях по договору ГПХ можно на сайте госуслуг заказать выписку из пенсионного фонда о состоянии счета. Это бесплатно и очень быстро. И там подробно прописано, кто, сколько и когда вам на будущую пенсию перевел;-)

 trtrtr

link 13.07.2017 12:44 
laya, почему такой вывод? По-моему, как-то учитываются все расходы. Знакомый ИП, по-моему, собирал даже товарные чеки на бумагу, за заправку картриджа и т.д. для этой цели.

 xelenka

link 13.07.2017 12:45 
laya shkoda, есть разные системы налогообложения. Вы можете выбрать УСН "доходы", а можете выбрать "доходы+расходы". Во втором варианте уже и учитывать расходы. В детали этой системы не вникала, выбрала первый вариант, попроще.

 trtrtr

link 13.07.2017 12:46 
xelenka, по-моему, по карте "Сбербанка" можно тоже заказать такую выписку (только нужно номер СНИЛС указать), нет?

 xelenka

link 13.07.2017 12:49 
trtrtr, возможно. Не пробовала:-) На госуслугах точно можно, делала не раз, и каждый раз убеждаясь, сколько бы не отчисляли, жить будет на это сложновато:-))))

 Amor 71

link 13.07.2017 12:54 
///Можно ли в статью расходов вписать стоимость аренды помещения, в котором ИП живет и работает?///

Не думаю, что в России сильно отличается от этого.

http://www.fool.com/retirement/2017/04/05/can-i-claim-a-home-office-deduction.aspx

 trtrtr

link 13.07.2017 12:58 
Amor, лучше не думать, лучше узнать, конечно.
Т.е. там не вся квартира, а, строго говоря, конкретное количество квадратных метров, которое используется для работы?

 wise crocodile

link 13.07.2017 13:05 
Чисто праздное любопытство: а может ли ИП в качестве расходов указать, к примеру, ежегодные отпускные, нерабочие по причине болезни дни, оплату коммерческих мед. услуг...

 azu

link 13.07.2017 13:08 
По моему, переводчику сложно накопать столько расходов, чтобы выгоднее стала упрощенка "доходы минус расходы".

xelenka
Я не работаю по договорам ГПХ, поэтому ваш совет не актуален.

 trtrtr

link 13.07.2017 13:10 

 xelenka

link 13.07.2017 13:15 
azu, ну, извиняйте.
Вообще, это не столько совет был, сколько доказательство того, в чем Вы были не уверены ( "что с них идут пенсионные отчисления").

 Erdferkel

link 13.07.2017 13:17 
Амор, что ж так лихо заявлять, если Вы в российское законодательство даже не заглянули
вот для Германии чётко разъясняется
http://ru.exrus.eu/Raskhody-na-domashny-kabinet-v-nalogovoy-deklaratsii-nemetskogo-nalogopla-id58b802d3f002046b4b15628a
а для России я покопалась, да и увязла :-(

 azu

link 13.07.2017 13:21 
"да и увязла"

Типично для России, к сожалению. Я в прошлом году пыталась в мае получить патент (на форуме писали, что опять ввели для перевода с начала 2016 г.) - они мне всякие списки тыкали в нос и говорили - нет, нельзя. Я им тоже что-то распечатала в нос тыкать, но не помогло. Пришла потом в сентябре - дали.

 Erdferkel

link 13.07.2017 13:28 
вот хоть что-то нашлось
http://glavkniga.ru/elver/2011/5/88-raskhodi_predprinimatelja_domashnij_ofis_mozhno_uchesti.html
но ясно, что ничего не ясно...

 Syrira

link 13.07.2017 13:32 
azu, для них руководством к действию являются только внутриведомственные циркуляры с прописанным алгоритмом применения, а пока оно лишь в виде свежепринятого закона или постановления, это им не указ.

 trtrtr

link 13.07.2017 13:34 
Erdferkel, спасибо.

 azu

link 13.07.2017 13:36 
Syrira
И чем дальше от Москвы, тем медленнее они доходят.

 wise crocodile

link 13.07.2017 14:29 
azu
А все-таки что приятнее: переводить за компом в приятном одиночестве или бегать как белка в колесе как бизнес вуман?

 azu

link 13.07.2017 14:42 
wise crocodile
Я переводить люблю, однозначно) Но я и не бегаю, как белка в колесе. Все настроено, банк-клиент, в налоговую (через дорогу) меня за руку водят специально обученные люди) Акты тоже сама не делю, шлю по электронке, потом время от времени хожу подписываю оригиналы.

Меня только напрягает к нотариусу через день ходить (особенно это дело организовывать в свое отсутствие), но зато чувство востребованности какое!

У меня если честно ощущение, как будто я в штате работаю, только из дома и денег больше.

 Supa Traslata

link 13.07.2017 14:48 
>>как будто я в штате работаю, только из дома и денег больше>>
А штат он такой - там у всех деньги-то тоже разные.

 Syrira

link 13.07.2017 15:01 
//что приятнее: переводить за компом в приятном одиночестве или...//
зависит от степени социопатии

 wise crocodile

link 13.07.2017 15:08 
Syria
Общение с налоговой и банком вряд ли тянет на социофилию :-))

 azu

link 13.07.2017 15:10 
Syrira
Социопатия от сидения за компом усиливается, особенно когда во время авралов по несколько дней из дома не выхожу. Но у меня еще есть ребенок, тоже фрилансер, так что одиночество неполное.

 wise crocodile

link 13.07.2017 15:13 
Azu
Из личного опыта: маленький ребенок усиливает социопатию

Get short URL | Pages 1 2 3 all