 |
Alexander Oshis ✉ moderator |
link 15.02.2015 11:50 |
|
Subject: Офф. Дрезден, весна 1945 gen.
|
|
продолжаем разжигать... ПОЭТЕССЕ ИЗ ИНТЕРНЕТА Гневом пышут глазёнки лучистые - Оставляем заморские пряники, И мечты про подачки немецкие, В нас нашли вы всем бедам причину? Вы такую хотели Раду? Вы хотели свободы и радости, Мы о братстве оставим споры, На всю голову покалеченные, Даже после военного пламени, И покаетесь у распятия Февраль 2015 г. |
|
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 15.02.2015 17:33 |
|
Не надо разжигать. /И покаетесь у распятия Но покаяние означает не просто "извините, я больше так не буду". Покаяние должно быть действенным. Ты разрушал? Надо не просто прекратить разрушать, а помочь восстановить то, что разрушил, и ещё больше. Ты убивал? Не просто сложи оружие, а помоги остановить убийство, окажи помочь искалеченным тобой т.д., и т.п. А разжигать не надо. |
| I sometimes wonder what we get from religion if it isn't faith. |
| Упырь маршал Жуков столько людишей тоже мог ухлопать за полдня |
| причем своих |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 15.02.2015 18:33 |
|
Дорогой Д-50, Вы с годами меняетесь, КМК. Раньше Вы были мудрее и добрее. Заголовок "It wasn't a War Crime" говорит гораздо больше об авторе статьи, чем о реальном положении дел. 250.000 - ОК, это м.б. верхняя граница оценок. Но даже разнаилиберальнейший Сумленный говорит: "Точное количество жертв бомбардировки до сих пор не установлено (достоверно известно, что отдельные обугленные трупы изымались из подвалов домов вплоть до 1947 года). Некоторые источники, чья достоверность, впрочем, ставится под сомнение, называют цифры до 130 и даже до 200 тысяч человек." А в первой статье приводится аргументация для таких высоких оценок. Впрочем, её автор мне не сват и не брат. Похоже. мне надо было ограничиться републикацией статьи Сумленного; тогда наши коллеги из-за рубежей РФ приняли бы все это спокойнее. |
|
link 15.02.2015 18:46 |
| D-500, а как Вы определяете, что пропагандисты "русские"? По пропорциям черепной коробки? |
|
ничего не читала, но всё осуждаю в источниках на английском языке будут оправдывать, на немецком -- обвинять (хотя последнее уже явно не в моде) голландская википедия нейтрально сообщает, что есть оценки до 250 000, и она же напоминает, что в Дрездене было много беженцев с востока, куда к тому моменту уже пришли наши поэтому с точностью статистики здесь может быть гораздо хуже, чем, например, в Ленинграде: к началу блокады в нашем городе тоже было много беженцев -- но, как нетрудно догадаться, с запада или из области; они-то и погибали от голода первыми, поскольку они были не дома и у них не было ничего вот такая людоедская бухгалтерия: этот баланс никогда не будет сведён, поэтому любое определённое "мнение" предвзято и субъективно |
|
<В огне погибло свыше 250.000 человек. В городе не было ни военной промышленности, ни частей действующей армии> Интересно, как раз перед тем как увидел эту ветку, посмотрел немецкий документальный фильм "Правда о Дрездене", о работе дрезденской исторической комиссии, которая, по заказу города Дрездена, должна была установить, что на сегодняшний день (2010-ые годы) достоверно-исторически известно о событиях "13-15 февраля 1945 года". Работавшие в комиссии в течение четырех лет (немецкие) "историки, военные историки, технические эксперты по пожарам и строительным материалам, археологи, судмедэксперты, специалисты по архивам" приходят к выводу, что по крайней мере несколько широко распространившихся за прошедшие десятилетия "мифов" о событиях тех дней не находят подтверждения в действительности. В частности, по числу жертв – рассмотрев многочисленные варианты подсчетов и их обоснования, записи, отчеты, проведя технические экспертизы и т.д. и т.п., комиссия считает, что наиболее реалистичной является оценка, данная тогдашними властями в Дрездене "по горячим следам" катастрофы, а именно – за те три дня в городе погибли до 25 тысяч человек. Что тоже, конечно, очень много. Желающих отсылаю к отчету комиссии |