Subject: непосредственно про общение на Мультитране
|
Э... не знаю в части "знаменитого", но сейчас просто налоговый адвокат, в прошлом военный переводчик. Как и коллега Alex16. Спасибо, что почтили вниманием мои незрелые высказывания. Re: "знающий человек просто ответит на вопрос по существу без перехода на личности. И тогда все оппоненты (прочитав ответ по существу) поймут, что они были неправы" Дело в том, что тогда они это не понимали. Сейчас ... не знаю. Как кто-то метко давно здесь заметил, кто-нибудь, переведя "целых два" кипрских устава (ну да, Memorandum of Association в части правоспособности в них -- "чума") и целых полтора договора дистрибуции, имеет обыкновения взомнять себя крутым associate. Раз нареканий не было. И, наконец, подавляющий аргумент: "Мне сам нейтив так сказал". Сказал. В коридоре на бегу в туалет. :-) |
никакой особой хитрости, просто ошибка сайта - в имя загнаны тэги html, которые движок сайта неправильно обрабатывает, в результате оказывается, что якобы пользователь незарегистрированный, да и еще и данные показываются того человека, который захотел посмотреть. Ссылка дана с ошибочным адресом, видимо, имелось в виду это http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=27289&topic=41&l1=1&l2=2#topic |
ЗЫ: Незарегистрированным пользователем я здесь был с января 2004 г. :-) Это был золотой век МТ: Пользователи были незарегистрированные и очень civil. :-) |
|
link 2.07.2011 11:44 |
silly wizard, вот эта ссылка http://89.108.112.68/c/m.exe?a=116&UserName=Earl на моем старом компьютере была в избранном. Earl: "И, наконец, подавляющий аргумент: "Мне сам нейтив так сказал". Сказал. В коридоре на бегу в туалет. :-) Earl, разрешите задать вам уточняющий вопрос: каких нейтивов вы имеете в виду, русских? Мне просто всегда казалось, что вы американец ирландского происхождения. |
Мой папа был турецко-подданный (с). Я из ЮАР. Точнее, Suidwes-Afrika, ныне Намибия. :-) "В коридоре на бегу в туалет" -- крайний случай. Нейтивы, конечно, ценят locals' inquisitiveness, но всему есть мера. Допустим, партнёр-американец юридической фирмы, час рабочего времени которого стоит 600-700 долларов, не всегда готов ответить по существу. И с высоты этих шести-семи сотен ему, если честно, наплевать, поставите ли вы после "suggest" или "recommend" герундий (как этого требует Good English) или инфинитив. Мне и инфинитива будет достаточно. :-) Особенно в разгар подготовки дела к слушанию. А тем более на бегу в туалет :-) К сожалению, правила Good English в этой части -- и ей подобным -- никто не удосужился написать. |
Проблема "непосредственно про общение на Мультитране" -- то есть на его форуме (английском, как я полагаю) заключается в следующем. Упрощённо это выглядит следующе: Некто задает вопрос. Ему отвечает некто, владеющий предметом/темой (в той или иной мере). Далее, игнорируя предыдущий ответ, отвечает кто-то, кто владеет темой/предметом понаслышке (extent наслышки, разумеется, varies в широких пределах). Завязывается спор: кто правее? На одной стороне -- профессиональное знание (или, как минимум, долгий опыт). На другой: "А я так видел". "А мне так нейтив сказал". (И "видел" и "нейтив сказал" -- тоже impressive во временнОм отношении доводы) А аскер, между тем, в некоторой растерянности. И в споре забыта цель: помочь аскеру. |
Граф, Вы, собственно, о чём ведёте речь?:) |
проблема в том, что абсолютную непререкаемость авторитета сложно раз и навсегда утвердить на многолюдном виртуальном форуме с постоянно меняющимся составом участников, каждый из которых - человек со своим набором знаний, представлений и тараканов. кое-кто порой не понимал, что люди могут иногда видеть "room for reasonable doubts". на более подробные объяснения не хватало времени или желания, зато их с лихвой хватало на составление красочных "многобуквенных" характеристик личности сомневающихся :)) Что касается аскера - считаю, в большинстве в таких случаях люди способны отделить зерна от плевел. А как еще с этой проблемой справиться? Разрешить давать на форуме ответы только тем, кто пройдет сложный квалификационный экзамен по соответствующей теме? вряд ли технически возможно |
как грится, half a word is enough for a wise man)) |
***Что касается аскера*** ??? |
|
link 2.07.2011 16:15 |
Что касается аскеров, то тут дело обстоит примерно так: (классификация от меня, только что сама придумала:) 1. Аскеры, которые аскерами бывают редко, потому что в основном они ансереры. Это постоянные люди на форуме, знающие всех участников "в лицо" и четко представляющие, ху из ху. Этим ничего доказывать не надо, они сами знают, кого слушать, а что мимо ушей пропускать... 2. Постоянные аскеры. Другим подсказывают мало, но вопросы задают регулярно. Соответственно с выбором варианта определяются легко (как в п1) 3. Новые (разовые) вменяемые аскеры. Они не представляют, кто есть кто, но в силу своей вменяемости способны самостоятельно отделить "зерна от плевел". 4. Разовые аскеры, не умеющие толком задать вопрос, не дающие контекст и неспособные самостоятельно определить "что правильно". А смысл тогда им объяснять, что "я знаю лучше, чем он"? Даже если один случай у них будет правильный, во всем остальном наверняка будет куча ляпов. Одно предложение их не спасет... Резюме: в любом случае, поведение в стиле "я воевал, я Харьков брал, я кровь мешками проливал" не очень-то и уместно. |
natrix_reloaded, какой у Вас раньше был ник? :) |
natrix_reloaded, а я нашла свой подвид в этой классификации =)) |
|
link 2.07.2011 16:28 |
Franky, да, у меня раньше был другой ник:) Я уже раз несколько писала об этом.... Я ни с кем не ругалась, меня не выгоняли, и пр. Я просто полтора года на форум не заходила и по-причине "слабого розума":) забыла пароль... Ящик с регистрацией убился при смене места работы... Слишком много было нужно делать телодвижений, проще было reload:) я под старым ником вообще тихонечко сидела и читала, что умные люди пишут... Сама не писала почти. Так что Вы меня однозначно не вспомните:)...Если я Вам кого-то и наплмнила- это точно не я, не сомневайтесь:) |
проще был ник назвать :) и да, никого не напоминаете. |
|
link 2.07.2011 16:32 |
Наташ, есть еще и пятый подвид (как минимум), но я умолчу, шоб ядра на голову не посыпались.... |
|
link 2.07.2011 16:34 |
*проще был ник назвать :* Он просто банален до безобразия (тоже по-быстрому все делалось), а я банальностей не люблю. Так что в этом- таки-да, стыжусь своего прошлого:))) |
"а я банальностей не люблю" - тогда что это было в 19:15? ;) |
«давай сделаем это по-быстрому». действительно, банально и безобразно. |
|
link 2.07.2011 16:42 |
это, Franky, было изложение истины в моем понимании, а она (истина) банальной быть не может... ЗЫ. Я уже давно заметила, что Вы в мой "фан клуб" вступили... Примите комплимент- Вы его разбавили и Вы в нем- самый умный, остальные его члены просто считают, что "я злая":) |
можно на правах самого умного члена фан-клуба попросить Вас не злоупотреблять многоточиями - Вы мне сразу начинаете напоминать одну особу, воспоминания о которой надобно гнать от себя? |
Franky, эк тебя, honoris causa :) дураки, наверное, ещё и взносы платят. |
|
link 2.07.2011 16:57 |
Блин, Franky, я постараюсь, но не обещаю (здесь вот поставила и стерла :). Че-то ко мне много просьб поступает в последнее время- одному смайлики не ставь, Вам вот многоточия "напоминают". В адресованном лично Вам постараюсь помнить. Вроде, пока получилось. |
ну понеслось про оригенальность. вы, Franky, не понемаете, ведь есть такой человек, Капетан Оченьвидность, вот он обьесняет, про то как все есть, и что, он теперь, бональности говорит? по чему тогда он так популярен в сети, при чем и заграницей? |
marcy, как видишь, мне еще и бонусы полагаются ;) |
пятый подвид однозначно есть, причём широко распространённый: флудилы, Живой пример: неубиенный Дезерад, алиас ... |
Franky, намекни своей богине, что наряду с многоточиями ещё бы претенциозное написание тире похерить. тире – это не дефис, прилепившийся к последнему слову, как жвачка. |
Коллега, die Geister, die ich rief... :) |
tarantula, попей чайку - сейчас заменим (с) |
Re. "Граф, Вы, собственно, о чём ведёте речь?:)" Да, собственно, о сабже. Отчего уходят знающие предмет люди, в частности,V. И ещё одно. Дело в том, что характер вопросов, при всём их видимом разнообразии, не меняется. Такие вопросы, как "переводить/не переводить адреса/ОПФ" всплывают, как тут кто-то посчитал, с периодичностью приблизительно гестации -- 9 месяцев. Согласитесь, что это утомляет. |
|
link 2.07.2011 18:00 |
*Такие вопросы, как "переводить/не переводить адреса/ОПФ* Зато за мой последний год любимый вопрос прошлых лет- как будет @ по-английски- ни разу не всплывал... Прогресс на лицо (или это я чего пропустила?) *Согласитесь, что это утомляет.* Earl, ну может Вы мне глаза раскроете, может это я чего-то недопонимаю.... Вы что, правда верите в идею альтруизма? В то, что суперкруктому профессионалу, дико занятому и раскупленному на годы вперед, правда есть какое-то дело до того, что Вася Пупкин не знает, как переводится та или иная формулировка, и поэтому ему надо срочно помочь/подсказать, и не дай Бог, Вася не той подсказкой воспользуется- наступит катастрофа вселенского масштаба?. По-моему, мотивы все-таки несколько иные... Все сугубо имхо, как обычно... |
я не то что верю, я бы даже сказала, знаю |
|
link 2.07.2011 18:06 |
nephew, Вы всегда вселяете в меня надежду, но я бы сказала, что это тот случай, когда исключение лишь подтверждает правило... (опять имхо, просто общаюсь:) |
верьте мне, люди с) |
Re. "Вы что, правда верите в идею альтруизма?" Верю. Иначе бы сейчас меня здесь не было. Re. "В то, что суперкруктому профессионалу, дико занятому и раскупленному на годы вперед, правда есть какое-то дело до того, что Вася Пупкин не знает, как переводится та или иная формулировка, и поэтому ему надо срочно помочь/подсказать, и не дай Бог, Вася не той подсказкой воспользуется- наступит катастрофа вселенского масштаба?. |
|
link 2.07.2011 18:10 |
Спасибо вам обоим. Вы хорошие:))) |
боже, как это трогательно :) имхо только забыли поставить. |
имхо |
когда дама портит воздух, настоящий джентльмен берёт имхо на себя. красиво, молодёжь так уже не умеет. :) |
|
link 2.07.2011 18:24 |
Earl, не обращайте внимания. Это было не Вам, это было мне... Я даже и предположить не могу, чего дамочке неймется... Немецкого я не знаю- работу, соответственно, отобрать или цены перебить не в состоянии. В Германии была только проездом- кавалера увести физически времени не было... Вот тоже к вопросу- нафига люди на форуме пишут, если сказать, по большому счету, нечего??? |
Я потерял "нить" сабжа, но... *многоточием я тож грешу, and I don't give a tinker's dam:)* Некая доля vanity and intolerance "небожителям" простительна, разве нет? P.S. Если речь идёт об о-ч-е-н-ь узкой области знаний (медицина, право etc.), то может быть, но в остальном... в остальном я согласен с классификацией natrix) |
natrix, ну зачем так много букв. и эти дефисы... просто серпом по МТ. |
natrix_reloaded: "По-моему, мотивы все-таки несколько иные.." Можно провести аналогию с благотворительностью. Двое людей решили пожертвовать крупную сумму на благотворительность. Один поставил такое условие: мое имя не должно нигде упоминаться. Второй организовал пышную церемонию, его снимки попали в газеты на первые полосы. Какая между этими людьми разница? Назову несколько имен. Павел Палажченко, Виктор Суходрев, Алеексей Михалев, Василий Горчаков. Последних двух многие знают не по имени, а именно по голосу. Еще со студенческих времен помню слова, сказанные на одной из лекций по теории перевода: Переводчик часто остается на втором плане, например, человек, который читает книгу, переведенную с ин. языка, почти никогда не смотрит, кто ее переводил, хотя исключения, конечно, бывают. |
чета я сильно сомневаюсь, при всем моем огромном уважении к Палажченко, что за пределами интернета, который никак не широкая общественность, люди знают это имя |