DictionaryForumContacts

 Guest01

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 1.07.2011 13:56 
Subject: непосредственно про общение на Мультитране

 Earl

link 2.07.2011 11:35 
Э... не знаю в части "знаменитого", но сейчас просто налоговый адвокат, в прошлом военный переводчик. Как и коллега Alex16.
Спасибо, что почтили вниманием мои незрелые высказывания.

Re: "знающий человек просто ответит на вопрос по существу без перехода на личности. И тогда все оппоненты (прочитав ответ по существу) поймут, что они были неправы"

Дело в том, что тогда они это не понимали. Сейчас ... не знаю.

Как кто-то метко давно здесь заметил, кто-нибудь, переведя "целых два" кипрских устава (ну да, Memorandum of Association в части правоспособности в них -- "чума") и целых полтора договора дистрибуции, имеет обыкновения взомнять себя крутым associate. Раз нареканий не было.
А между тем, переводы уставов никуда, кроме нотариальных контор и Регистрационной палаты, не идут. И никто их не читает -- ни там, ни там. Какие могут быть нарекания?
В то время как отношения дистрибуции в сухом остатке утрясаются по электронной почте ... И тоже без нареканий в адрес переводчика.

И, наконец, подавляющий аргумент: "Мне сам нейтив так сказал".

Сказал. В коридоре на бегу в туалет. :-)
(Я сам этим грешен был).

 alk moderator

link 2.07.2011 11:36 
никакой особой хитрости, просто ошибка сайта - в имя загнаны тэги html, которые движок сайта неправильно обрабатывает, в результате оказывается, что якобы пользователь незарегистрированный, да и еще и данные показываются того человека, который захотел посмотреть.
Ссылка дана с ошибочным адресом, видимо, имелось в виду это
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=27289&topic=41&l1=1&l2=2#topic

 Earl

link 2.07.2011 11:39 
ЗЫ: Незарегистрированным пользователем я здесь был с января 2004 г. :-)
Это был золотой век МТ: Пользователи были незарегистрированные и очень civil. :-)

 silly.wizard

link 2.07.2011 11:44 
. . . . . . . . год 2004 даже можно видеть: http://89.108.112.68/c/m.exe?a=116&UserName=Earl

 NickyM

link 2.07.2011 12:00 
silly wizard, вот эта ссылка
http://89.108.112.68/c/m.exe?a=116&UserName=Earl

на моем старом компьютере была в избранном.

Earl: "И, наконец, подавляющий аргумент: "Мне сам нейтив так сказал".

Сказал. В коридоре на бегу в туалет. :-)
(Я сам этим грешен был)".

Earl, разрешите задать вам уточняющий вопрос: каких нейтивов вы имеете в виду, русских? Мне просто всегда казалось, что вы американец ирландского происхождения.

 Earl

link 2.07.2011 12:12 
Мой папа был турецко-подданный (с).

Я из ЮАР. Точнее, Suidwes-Afrika, ныне Намибия. :-)

"В коридоре на бегу в туалет" -- крайний случай. Нейтивы, конечно, ценят locals' inquisitiveness, но всему есть мера. Допустим, партнёр-американец юридической фирмы, час рабочего времени которого стоит 600-700 долларов, не всегда готов ответить по существу. И с высоты этих шести-семи сотен ему, если честно, наплевать, поставите ли вы после "suggest" или "recommend" герундий (как этого требует Good English) или инфинитив. Мне и инфинитива будет достаточно. :-) Особенно в разгар подготовки дела к слушанию. А тем более на бегу в туалет :-)

К сожалению, правила Good English в этой части -- и ей подобным -- никто не удосужился написать.

 Earl

link 2.07.2011 13:52 
Проблема "непосредственно про общение на Мультитране" -- то есть на его форуме (английском, как я полагаю) заключается в следующем.
Упрощённо это выглядит следующе:
Некто задает вопрос.
Ему отвечает некто, владеющий предметом/темой (в той или иной мере).
Далее, игнорируя предыдущий ответ, отвечает кто-то, кто владеет темой/предметом понаслышке (extent наслышки, разумеется, varies в широких пределах).
Завязывается спор: кто правее?
На одной стороне -- профессиональное знание (или, как минимум, долгий опыт).
На другой: "А я так видел". "А мне так нейтив сказал". (И "видел" и "нейтив сказал" -- тоже impressive во временнОм отношении доводы)

А аскер, между тем, в некоторой растерянности.

И в споре забыта цель: помочь аскеру.

 VIadimir

link 2.07.2011 14:07 
Граф, Вы, собственно, о чём ведёте речь?:)

 Olinol

link 2.07.2011 14:07 
проблема в том, что абсолютную непререкаемость авторитета сложно раз и навсегда утвердить на многолюдном виртуальном форуме с постоянно меняющимся составом участников, каждый из которых - человек со своим набором знаний, представлений и тараканов.
кое-кто порой не понимал, что люди могут иногда видеть "room for reasonable doubts". на более подробные объяснения не хватало времени или желания, зато их с лихвой хватало на составление красочных "многобуквенных" характеристик личности сомневающихся :))

Что касается аскера - считаю, в большинстве в таких случаях люди способны отделить зерна от плевел. А как еще с этой проблемой справиться? Разрешить давать на форуме ответы только тем, кто пройдет сложный квалификационный экзамен по соответствующей теме? вряд ли технически возможно

 VIadimir

link 2.07.2011 14:10 
как грится, half a word is enough for a wise man))

 marcy

link 2.07.2011 15:58 
***Что касается аскера***

???

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 16:15 
Что касается аскеров, то тут дело обстоит примерно так: (классификация от меня, только что сама придумала:)
1. Аскеры, которые аскерами бывают редко, потому что в основном они ансереры. Это постоянные люди на форуме, знающие всех участников "в лицо" и четко представляющие, ху из ху. Этим ничего доказывать не надо, они сами знают, кого слушать, а что мимо ушей пропускать...
2. Постоянные аскеры. Другим подсказывают мало, но вопросы задают регулярно. Соответственно с выбором варианта определяются легко (как в п1)
3. Новые (разовые) вменяемые аскеры. Они не представляют, кто есть кто, но в силу своей вменяемости способны самостоятельно отделить "зерна от плевел".
4. Разовые аскеры, не умеющие толком задать вопрос, не дающие контекст и неспособные самостоятельно определить "что правильно". А смысл тогда им объяснять, что "я знаю лучше, чем он"? Даже если один случай у них будет правильный, во всем остальном наверняка будет куча ляпов. Одно предложение их не спасет...
Резюме: в любом случае, поведение в стиле "я воевал, я Харьков брал, я кровь мешками проливал" не очень-то и уместно.

 Franky

link 2.07.2011 16:20 
natrix_reloaded, какой у Вас раньше был ник? :)

 Winona

link 2.07.2011 16:21 
natrix_reloaded, а я нашла свой подвид в этой классификации =))

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 16:28 
Franky, да, у меня раньше был другой ник:) Я уже раз несколько писала об этом.... Я ни с кем не ругалась, меня не выгоняли, и пр. Я просто полтора года на форум не заходила и по-причине "слабого розума":) забыла пароль... Ящик с регистрацией убился при смене места работы... Слишком много было нужно делать телодвижений, проще было reload:) я под старым ником вообще тихонечко сидела и читала, что умные люди пишут... Сама не писала почти. Так что Вы меня однозначно не вспомните:)...Если я Вам кого-то и наплмнила- это точно не я, не сомневайтесь:)

 Franky

link 2.07.2011 16:29 
проще был ник назвать :) и да, никого не напоминаете.

 San-Sanych

link 2.07.2011 16:32 
profession classification de foi :)
Наташ, есть еще и пятый подвид (как минимум), но я умолчу, шоб ядра на голову не посыпались....

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 16:34 
*проще был ник назвать :* Он просто банален до безобразия (тоже по-быстрому все делалось), а я банальностей не люблю. Так что в этом- таки-да, стыжусь своего прошлого:)))

 Franky

link 2.07.2011 16:38 
"а я банальностей не люблю" - тогда что это было в 19:15? ;)

 marcy

link 2.07.2011 16:39 
«давай сделаем это по-быстрому».
действительно, банально и безобразно.

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 16:42 
это, Franky, было изложение истины в моем понимании, а она (истина) банальной быть не может...
ЗЫ. Я уже давно заметила, что Вы в мой "фан клуб" вступили... Примите комплимент- Вы его разбавили и Вы в нем- самый умный, остальные его члены просто считают, что "я злая":)

 Franky

link 2.07.2011 16:52 
можно на правах самого умного члена фан-клуба попросить Вас не злоупотреблять многоточиями - Вы мне сразу начинаете напоминать одну особу, воспоминания о которой надобно гнать от себя?

 marcy

link 2.07.2011 16:52 
Franky, эк тебя, honoris causa :)
дураки, наверное, ещё и взносы платят.

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 16:57 
Блин, Franky, я постараюсь, но не обещаю (здесь вот поставила и стерла :). Че-то ко мне много просьб поступает в последнее время- одному смайлики не ставь, Вам вот многоточия "напоминают". В адресованном лично Вам постараюсь помнить. Вроде, пока получилось.

 tarantula

link 2.07.2011 16:58 
ну понеслось про оригенальность. вы, Franky, не понемаете, ведь есть такой человек, Капетан Оченьвидность, вот он обьесняет, про то как все есть, и что, он теперь, бональности говорит? по чему тогда он так популярен в сети, при чем и заграницей?

 Franky

link 2.07.2011 17:00 
marcy, как видишь, мне еще и бонусы полагаются ;)

 Коллега

link 2.07.2011 17:03 
пятый подвид однозначно есть, причём широко распространённый: флудилы, зануды моралисты, миссионеры и тролли разного толка, не пропускающие ни одного оффа на моральные темы.
Живой пример: неубиенный Дезерад, алиас ...

 marcy

link 2.07.2011 17:04 
Franky, намекни своей богине, что наряду с многоточиями ещё бы претенциозное написание тире похерить. тире – это не дефис, прилепившийся к последнему слову, как жвачка.

 marcy

link 2.07.2011 17:04 
Коллега, die Geister, die ich rief... :)

 Franky

link 2.07.2011 17:07 
tarantula, попей чайку - сейчас заменим (с)

 Earl

link 2.07.2011 17:43 
Re. "Граф, Вы, собственно, о чём ведёте речь?:)"
Да, собственно, о сабже. Отчего уходят знающие предмет люди, в частности,V.

И ещё одно. Дело в том, что характер вопросов, при всём их видимом разнообразии, не меняется. Такие вопросы, как "переводить/не переводить адреса/ОПФ" всплывают, как тут кто-то посчитал, с периодичностью приблизительно гестации -- 9 месяцев. Согласитесь, что это утомляет.

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 18:00 
*Такие вопросы, как "переводить/не переводить адреса/ОПФ*
Зато за мой последний год любимый вопрос прошлых лет- как будет @ по-английски- ни разу не всплывал... Прогресс на лицо (или это я чего пропустила?)
*Согласитесь, что это утомляет.*
Earl, ну может Вы мне глаза раскроете, может это я чего-то недопонимаю....
Вы что, правда верите в идею альтруизма? В то, что суперкруктому профессионалу, дико занятому и раскупленному на годы вперед, правда есть какое-то дело до того, что Вася Пупкин не знает, как переводится та или иная формулировка, и поэтому ему надо срочно помочь/подсказать, и не дай Бог, Вася не той подсказкой воспользуется- наступит катастрофа вселенского масштаба?. По-моему, мотивы все-таки несколько иные... Все сугубо имхо, как обычно...

 nephew

link 2.07.2011 18:03 
я не то что верю, я бы даже сказала, знаю

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 18:06 
nephew, Вы всегда вселяете в меня надежду, но я бы сказала, что это тот случай, когда исключение лишь подтверждает правило... (опять имхо, просто общаюсь:)

 nephew

link 2.07.2011 18:08 
верьте мне, люди с)

 Earl

link 2.07.2011 18:09 
Re. "Вы что, правда верите в идею альтруизма?"
Верю. Иначе бы сейчас меня здесь не было.

Re. "В то, что суперкруктому профессионалу, дико занятому и раскупленному на годы вперед, правда есть какое-то дело до того, что Вася Пупкин не знает, как переводится та или иная формулировка, и поэтому ему надо срочно помочь/подсказать, и не дай Бог, Вася не той подсказкой воспользуется- наступит катастрофа вселенского масштаба?.
Может, и катастрофа. Но, как правило, ошибка, если она не будет остановлена здесь, тиражируется. И беда именно в этом. Нет, не вселенского. Но существенного. И я, перечитывая "левые" переводы, в этом всякий раз в этом убеждаюсь.

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 18:10 
Спасибо вам обоим. Вы хорошие:)))

 marcy

link 2.07.2011 18:11 
боже, как это трогательно :)
имхо только забыли поставить.

 Earl

link 2.07.2011 18:18 
имхо

 marcy

link 2.07.2011 18:21 
когда дама портит воздух, настоящий джентльмен берёт имхо на себя.
красиво, молодёжь так уже не умеет. :)

 natrix_reloaded

link 2.07.2011 18:24 
Earl, не обращайте внимания. Это было не Вам, это было мне...
Я даже и предположить не могу, чего дамочке неймется... Немецкого я не знаю- работу, соответственно, отобрать или цены перебить не в состоянии. В Германии была только проездом- кавалера увести физически времени не было... Вот тоже к вопросу- нафига люди на форуме пишут, если сказать, по большому счету, нечего???

 VIadimir

link 2.07.2011 18:25 
Я потерял "нить" сабжа, но... *многоточием я тож грешу, and I don't give a tinker's dam:)*

Некая доля vanity and intolerance "небожителям" простительна, разве нет?
Я не имел возможности "наслаждаться" постами V., но imho(!) "свято" место ещё долго будет пусто.
А то что здесь на несколько страниц могут развернуться "дебаты" о том, ЧТО же ИСТИНА, так это та же vanity, и никакой там не альтруизм -- give me a *** break!:)

P.S. Если речь идёт об о-ч-е-н-ь узкой области знаний (медицина, право etc.), то может быть, но в остальном... в остальном я согласен с классификацией natrix)

 marcy

link 2.07.2011 18:27 
natrix, ну зачем так много букв. и эти дефисы... просто серпом по МТ.

 NickyM

link 2.07.2011 18:29 
natrix_reloaded: "По-моему, мотивы все-таки несколько иные.."

Можно провести аналогию с благотворительностью. Двое людей решили пожертвовать крупную сумму на благотворительность. Один поставил такое условие: мое имя не должно нигде упоминаться. Второй организовал пышную церемонию, его снимки попали в газеты на первые полосы.

Какая между этими людьми разница?
Первый человек действительно искренне желает помочь людям, вторым прежде всего движет желание удовлетворить собственное тщеславие и самолюбие - смотрите, какой я хороший и благородный, не пожалел таких денег.

Назову несколько имен. Павел Палажченко, Виктор Суходрев, Алеексей Михалев, Василий Горчаков. Последних двух многие знают не по имени, а именно по голосу.
Разве все эти переводчики стали известны широкой общественности благодаря постам на переводческих форумах?
НЕТ!

Еще со студенческих времен помню слова, сказанные на одной из лекций по теории перевода: Переводчик часто остается на втором плане, например, человек, который читает книгу, переведенную с ин. языка, почти никогда не смотрит, кто ее переводил, хотя исключения, конечно, бывают.

 nephew

link 2.07.2011 18:35 
чета я сильно сомневаюсь, при всем моем огромном уважении к Палажченко, что за пределами интернета, который никак не широкая общественность, люди знают это имя

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all