 |
|
Subject: ОФФ: Ваше мнение о новом законе , г-да?
|
|
link 20.07.2010 13:33 |
|
Вопрос не по теме дискуссии. Обсуждаются дополнительные полномочия ФСБ. Я - за. Как юрист, я понимаю, что чем больше территория государства, тем сильнее должна быть исполнительная власть и механизм государства, соответственно. Я, как русский человек, хочу (и имею это право - хотеть), чтобы моя страна была в тех границах, в которых мне ее передали мои предки. А для этого, необходимо усиление исполнительной власти. Закон на это направлен. Прекрасно, что он есть. |
|
Георгий-Юрий, власть не должна травить, давить, убивать ... свой народ. По-моему, суть статьи в этом |
|
D-50. Зато Нургалиев нам разрешил валить ментов. :) Много законов "разных и хороших" принимается, если есть желание ознакомиться с моим последним экпириенсом по совокуплению с властью, можете заглянуть в форум фанклуб-лингво сюда: http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=126166 Я там свое отношение ясно высказал, да Вы и так его знаете. |
|
Я, как русский человек, хочу (и имею это право - хотеть), чтобы моя страна была в тех границах О-о, куда разговор повернул. Ну тогда, батенька, придецца ограничицца Московской областью и Ярославлем. Сибирь и все остальное оставьте тогда уж людям с другими предками :-) |
|
link 20.07.2010 13:39 |
| Суть статьи извратить ситуацию внутри России, представив ее таким образом, будто бы пьяные выходки отдельных отщепенцев являются государственной политикой России. Пьянство отдельных священников не означает, что христианское учение не верно. Трусость лейтенанта на означает, что маршал Жуков тоже трус. Предательство Пеньковского не означает, что все ФСБ - сборище предателей. Пьяный дебош отдельных психически нездоровых работников ФСБ не означает, что Российская власть травит, давит и убивает свой народ. |
|
Сегодня первое лицо лопает "аццкий" бургер и принимает в подарок |
|
йой.... Георгий-Юрий: Я, как человек, хочу (и имею это право - хотеть), чтобы я, мои близкие и родные имели право на свободу мысли и совести, достойное существование, безопасность и уверенность в завтрашнем дне, контроль над деятельностью исполнительной и законодательной властью. А для этого, в том числе, необходимо, чтобы силовики стали хоть как-то подконтрольны гражданской власти. Закон этому мешает. Ужасно, что так есть. |
|
ту Георгий-Юрий авторитарный режим - это не очень хорошо, родной. рекомендую вам не напрягать умишко, а сосредоточиться на своих чисто обывательских проблемках и потихоньку копошиться в рутине на благо собственной ячейки, что все мы и делаем. От этого больше пользы, чем от разрухи в головах. |
|
Георгий-Юрий, к сожалению, в нашей стране все эти полномочия - будь то ФСБ или подобные им органы - реализуются совершенно по-другому. Иными словами, если на Западе все эти службы нас защищают, то у нас (увы) нам самим надо защищаться от них. Вот в чем трагедия. Если у них полиция с доброжелательным взглядом и приятной внешностью действительно следит за тем, чтоб закон не нарушался, то у нас ее функции сводятся как раз к его нарушению. Поэтому мы, увидев этих граждан в форме, стараемся обойти их стороной, чтобы они нас не ударили, не забрали у нас деньги и т.д.. |
|
Георгий-Юрий, Вопросы лично Вам: 1) Утверждение: "В России гаишники берут взятки" - отдельные отщепенцы, или значительная часть гиббонов? 2) Утверждение: "В России в престижные университеты невозможно поступить без взятки или блата" - отдельные отщепенцы, или это характерно для большей части ВУЗОВ? 3) Утверждение: "При растаможке груза - не дашь на лапу, не провезешь" - отдельные отщепенцы, или значительная часть таможенников? 4) Утверждение: "Не занесешь конвертик - твой малый бизнес просто не зарегестрируют, или замучают проверками" - - отдельные отщепенцы, или значительная часть местных чиновников? 5)... 6).. 7).. ... 121... |
|
"Пьянство отдельных священников не означает, что христианское учение не верно" Их будут судить не здесь |
| А речь идет не об исполнительной власти, а о круговой поруке в органах. У нас все законы построены так, чтобы всегда на страже был человек, который своим умом, не всегда умным, будет определять красть/не красть, виновен/невиновен, стрелять/не стрелять. Закон может и направлен, да вот только там тоже людей поставили, которые вполне себе легко могут вытворять вышеописанные вещи и это не единственный пример, когда появляются самые равные среди равных. Я против того, чтобы в стране кто-то мог безнаказанно красть, бить, грабить, насиловать, убивать и т.д. Вы за? |
| Присоединяюсь к вопросу Дуди |
|
Георгий-Юрий, Я вот, как юрист считаю высшей ценностью жизнь и права и свободы индивидума. Это конечно непатриотично, т.к. идёт в разрез с менталитетом рабочих и крестьян, а также тех, кто поставлен над ними с кнутом, но на мой взгляд государство придумано и создано руками человека и должно служить человеку. Служить и защищать. Как у импортных копов. Наши же реалии таковы, что человек практически беззащитен перед государством, которое стремиться по большей части служить себе и защищать себя и что ещё хуже, карает индивидумов, отказывающихся служить и защищать это самое государство. Зазеркалье блин.. Или взбесившийся робот... Или.. Да как ни крути, картина невесёлая. |
|
link 20.07.2010 13:56 |
| Милый Монги, ничего ты этого (право на свободу мысли и совести...) не хочешь. Это тебе классно промыли мозги избранные и внушили тебе, что ты должен этого хотеть, как всякий цивилизованный, сиречь избранный человек. Только Могли, цивилизованный человек - это человек, который вытирает попу туалетной бумагой. А вот, что касается его нравственности, то он первобытный Каин, который как убивал, так и убивает своих братьев. А чтобы не сильно над этим задумываться ему предложили подумать над проблемами права на свободу мысли и совести и т.п. |
| да че тут растирать перед ним, у него у самого корки |
|
link 20.07.2010 14:00 |
| Монги, по поводу твоих вопросов. Это не отдельные отщепенцы - это мы с тобой. Это наши с тобой соотечественники. Помнишь слова Хемингуэя - не спрашивай по ком звонит колокол - он звонит по тебе. |
| Не смог отправить предыдущее собщение. Комп подвис. Попробю rev.2. Георгию-Юрию. Я вот, например, никуда не хочу валить, мне здесь хорошо, ну почти хорошо. Я считаю себя патриотом, не в смысле "Слава России!", а просто патриотом. Так зачем же меня дома так чморят МВД, ФСБ, УФМС, и все кому не лень? У меня такое впечатление, что власть ненавидит народ, а народ (мы) ненавидит власть. Дайте мне жить, развяжите руки мне и таким как я, и здесь жить точно будет лучше и намного безопаснее. |
|
link 20.07.2010 14:04 |
| Вот здесь ты прав, Doodie. Передо мной корки растирать не надо. Но уж если, Вы решили в открытом эфире порассуждать на тему "просто обосраться какой страны", то я вправе принять участие в этой дискусии и обратить внимание участником на то, что "просто обосраться какая страна" - это наша любимая Россия, над которой надо не измываться, а делать все от тебя лично (не более) зависящее, чтобы нам всем в нашей России было лучше. "Исправь себя и вокруг тебя тысячи исправяться" (святой Серафим Саровский) |
|
The rot has now set in so deep that real reform of Russian policing would mean reform of state power, says Sergei Kanev, a crime reporter for Novaya Gazeta. The main function of law-enforcement agencies in Russia is not to protect the public from crime and corruption, but to shield the bureaucracy, including themselves, from the public The Economist |
|
По поводу промывания мозгов "ложными ценностями".. Было как-то в начале двухтысячных, или в конце девяностых ток-шоу с В.Позднером. Тема - национальная нетерпимость, ксенофобия. Пригласили скинов (тогда можно было). Молодой человек (скин) пустился в длительные рассуждения о природе национальной и расовой нетерпимости, утверждая что всё это вполне естественно и ничего вобщем-то в этом зазорного и нет. При этом он строил свои умозаключения, на очевидных для него истинах. В частности, обосновывая, свою железобетонную (на его взгляд) позицию он изрёк следующее - "Это животный инстинкт борьбы за территорию. Человек, как мы знаем, недалеко ушёл от животного..". На что Владимир Позднер вежливо заметил - "Не знаю как Вы, молодой человек, но лично я ушёл от животного далеко". |
|
Я себя давно исправил, а вот что-то мусора от этого только хуже стали. По факту сейчас они, например, могут войти в офисное здание и всем выписать штрафы и постановления, и в суде судья радостно скажет что все так, так их, и все пойдут платить или сидеть. |
|
link 20.07.2010 14:09 |
|
Монги, я не пробовал, но знаю, что бесполезно - себе дороже. Но это не говорит о том, что закон о ФСБ нарушает наши права или добавляет беспредела. Беспредел был и без этого закона, будет и с ним. Просто Латынина выполняет свою задачу - вбрасывать провокационные материалы, сдабривая ее своей фирменной эмоциональностью в ущерб объективности. После всех ее "воплей" по поводу и без воспринимать ее адекватно сложно. И не нужно вообще воспринимать, мне кажется. D-50, истерично в этой статье ее содержание прежде всего. Паника, нагнетание. Плюс "голос рассказчика": достаточно вспомнить ее голос и манеру выступать - и прочитать приведенный Вами текст в соответствующем тоне. Рыжие кудри вьются на ветру, с выражением. P.S. я не говорю, что беспредела нет. Не нужно привязывать его к этому закону. Закон правильный - ФСБ должно иметь подобные полномочия. Другой вопрос - беспредельщики из числа силовиков, безнаказанность. Латынина смешивает все это и получает сочный "вброс". Этот закон не добавляет беспредельности силовикам. Беспредельность силовикам придают они сами. |
| Раз пошла такая пьянка, я все же должен сказать и пару слов в защиту ментов. Есть там мужики, которые делают дело - раскрывают преступления, ловят жуликов, и гибнут сами, спасаю других. Есть. Не все они гоблины, набивающие карман и шмаляющие в людей супермаркетах. Но система остается системой, и это очень плохо. |
|
Георгий-Юрий, Мдя... Знаешь, мне тебя просто жаль. Из таких как ты (с поправкой на местные социокультурные особенности): 1) на Востоке моджахедов-смертников делают. 2) на Западе "консервативных христиан" и "тори" 3) в России - или клоунов для пидорасов, или пидорасов для клоунов. |
|
Casual, "Латынина выполняет свою задачу - вбрасывать провокационные материалы, сдабривая ее своей фирменной эмоциональностью в ущерб объективности. После всех ее "воплей" по поводу и без воспринимать ее адекватно сложно. И не нужно вообще воспринимать, мне кажется" А чего тогда воспринимать-то? Russia Today с НТВ, что ли? |
| Всякие есть, никто не отрицает, но возмущает именно та самая безнаказанность тех, что не такие, какими бы должны быть и это считается как бы все в порядке. |
|
"а делать все от тебя лично (не более) зависящее, чтобы нам всем в нашей России было лучше." нидада, нидада ничего делать... |